Dueño de disquera: "Sacalo así nomás, que vamos a andar gastando guita en remasterizar, si la gente en la casa, no tiene equipo de audio profesional, tienen esos baratitos tipo juguete" Será esa la lógica?
los disco estaban en las epocas de malaria, la de alfonsin, los militares, la gente vivia lo de ahora, habia cassetes y vinilos y no computadoras,,,prefiero lo de ahora...hay dos o tres que tinen aquelarre, o ave rock, y con eso especulan en mercadolibre..para eso sirven los vinilos..
Por pachorra n lo hacen, no tienen voluntad de ponerse a buscar en los archivos y a reproducir las cintas masters analógicas originales para transferirlos desde ahi al vinilo.
Desde Perú: Excelente TRABAJO! En mi media década en vida, jamás pensé que muchas compañías se hayan atrevido a OFENDER la calidad y capacidad de los vinilos, aprovechándose de la ignorancia de muchos que por ejemplo no entienden nada de lo que explicas....
Felicitaciones a tus comentarios Que hermosa fue la musica rock en ingles.la de latinoamerica argentina.mexico.españa Insuperable con lps USA.alemanes.holandeses.japoneses y algunos de grupos que Conocimos que fueron de grandes disqueras Hay profesionales que saben masterizar es apasionante como ellos li pulen el disco con fallas.distorciones y logran y buen acabado CREO QUE NO DEBEN ESTAFARNOS UN GRUPO DE CORRUPTOS CON LPS PIRATAS DE CDS Fabi un saludo desde arequipa peru
*Es muy cierto eso que dices de "convivir con los errores", a veces es muy necesario alejarse del trabajo que realizamos, en mi caso soy diseñador, me alejo días del trabajo, regreso y veo muchas detalles y errores que ni los notaba anteriormente y quedó sorprendido por no haberlos notado.😎👍👍👍👍👍*
Lamentablemente este resurgimiento del vinilo solo se da por la nostalgia y la moda retro, al sonido ni le toman importancia en la mayoría de los casos
Pa loco! Que placer escuchar a alguien que piensa igual. Para mí la historia es que agarran un CD y con eso cortan un vinilo, así como viene y listo. Total, se lo venden a una generación que lo compra por noveleria y viene de escuchar música en RU-vid. Después estamos nosotros... Yo recién me traje la primera edición australiana de Bussines as usual de Men at work por 20 dólares y es alucinante. Una pena que los que se edite actualmente sea de tan mala calidad.
Saludos!!! No solo en Argentina pasó. Acá en Costa Rica sucedió que la gran mayoría de música nacional era manejada INDICA (hoy Sony Music Centroamérica), y a mdediados de los 2000s se deshizo de TODOS los másters y sesiones de grabación de nuestra música de los 60s, 70s, 80s y 90s, pues se mudaron de edificio y alegaron que no tenían espacio para almacenar tanto las cintas de audio (sesiones de grabaciones y/o másters) como los video clips, lo que ha hecho que a la fecha actual la música nacional en físico sea una misión imposible. NUNCA les dio el cerebro para al menos almacenar una copia digital en crudo (aunque sea 16 bits 44100 hz, que es el mínimo). Y ni que decir con los artistas que firmaron con sellos de fuera del país, muchos de ellos ni los discos tienen en sus casas. En los 90s, si se rescató bastante música nacional la cual se mandó a México a prensar, y en un inicio conservaba muy bien la calidad original de las grabaciones (con alguna excepción, pero era comprensible). Sin embargo, lo que empezaron a rescatar a partir del 2000 sonaba a mie*da, incluso habían compilados que repetían canciones que ya estaban en otros "rescates", y las primeras ediciones de esos primeros "rescates" sonaban de lujo a la par de lo que sacaron del 2000 en adelante. Si bien se agradece el intento de rescate del material de acá, se nota que hubo un cambio muy radical en el proceso de remasterizado, y hay grabaciones en donde los vinilos o sus primeros tirajes en cd le dan un repaso en tanto calidad sonora a los remasterizados. De solo haberse conservado esas cintas (aunque fuere el máster), todo lo que se hubiese podido hacer con la tecnología actual a nivel sonoro. Y lo que son las cosas, hoy que tenemos TODO para sonar de *uta madre, más bien las disqueras de hacer todo por sonar lo peor posible. Además de los ejemplos que ponés, te dejo otro que eso es lo más vomitivo que me ha tocado oir: "SMASH" de Pet Shop Boys, donde te indican que agarraron canción por canción y le hicieron un proceso de remasterizado de última tecnología, y es básicamente recortemos todo lo que se pueda de agudos, metámosle la mayor cantidad de bajos que se pueda, súbanle el volumen a lo que da, y comprimamos hasta que suene todo parejo... Solamente tomar el wav de West End Girls de la primera edición inglesa del Please, tomar el archivo digital de 24 bits del Smash, setearlos al mismo volumen en LUFs, y la diferencia que se va a notar de calidad entre uno y otro es descomunal (obviamente a favor del PLEASE).
Escuchar SMASH de Pet Shop Boys fue lo más triste. Mi viejo me pasó el fanatismo por ese dúo y escuchar la diferencia del compilado Pop Art con West End Girls es descomunal también (tengo el CD original de Pop Art) y ni hablar del mismo tema pero de Discography. Es una pena
Saludos paisano 🇨🇷 como coleccionista de larga data (aunque ya mucho menos activo que antes) siempre tuve esa duda: ¿Qué se hizo todo ese material en cintas master? Son por lo menos 40 años de la historia musical de nuestro país que se fueron, mucho me temo, a la basura. Y si la única fuente que queda son los discos sobrevivientes en alguna compraventa, la gran mayoría hechos más que pelota (conseguir algo nacional NM/M o al menos VG+ es misión casi imposible, y encima la calidad luego de cierta época no era la mejor)... pues terrible y medio todo. Qué bueno ver que hay por acá gente a la que le sigue importando el tema del sonido análogo como a uno...
Maee... soy de Costa Rica... no sabia eso de lo que hicieron con las joyas de INDICA!!! Siempre me preguntaba qué hicieron con todo eso. Que fatal que hicieran esa estupidez! Lamentable!
@@EnricoAldiEsos "másters" los compró un man de Guadalupe, pero lo más que puede hacer es hacer el transfer a digital para uso personal y de ahí no más (si es que están en buen estado), pues se firmó un contrato que cualquier movimiento que intente hacer con ese material, puede ir a la cárcel. Ahora, los que firmaron contrato con Dideca, ellos si entregaron las cintas a sus dueños, pero si "x" no terminó el ligamen con Dideca (como si lo hizo por ejemplo Alux Nahual o acá en Costa Rica Taboga), ese material ahora lo tiene Warner (por ejemplo, los primeros discos de Brillanticos) y pedir esas cintas... bueno... es casi que más fácil conseguir los vinilos.
@@alzamonartYo tengo algo de material nacional tanto en CD como en vinilo, y ha sido casi que la única manera de tener esa música a mano. Todo dichosamente está en buenas condiciones, y tuve la oportunidad de algunos comprarlos en la época, otros en compra y venta pero bien cuidados, o de gente que se deshacía de ellos porqué lo de moda era el CD...
Buenas, en Argentina hay un problema con el sonido debido a que los master originales se perdían por que se utilizaban para grabar otro titulo. El disco de Git es del año 85 y no existía el CD en ese momento. GIT grababa en Interdisc compañia que hace 30 años no existe y el CD fue remasterizado de un LP y la nueva edición del LP debe estar grabada de un CD que a su vez esta sacada de un LP original. Gulp y Oktubre de Los Redondos originalmente se editaron en Wormo que solo grababa titulos que eran para ofertas de bajo precio y poca calidad. Mi familia tuvo disquerias por 50 años y conozco como se hacían las cosas.
Soy Ingeniero de Mastering con muchos años en la profesión, bajé los archivos, es increíble la diferencia. En el original ya se nota que el bombo y el redoblante estan bien en el centro, en el otro se escucha enseguida que estan paneados un poco a la izquierda. Ni hablar del sonido en general. Un robo. Gracias por compartir. Los sellos y discográficas grandes no contratan ingenieros de Mastering, lo hace un pibe que está por ahi. Me han llamado para hacer remasterizaciónes para vinilo. Primero: me dijeron cuanto pagaban, no me preguntaron mi tarifa, pero la frutilla del postre fue cuando les pregunté de donde venían las mezclas, si eran las cintas originales y se me podían mandar para escucharlas. Me dijeron que venían de las cintas originales y que las habían digitalizado en alta resolución, raro, porque ya sabia de la costumbre de hacer vinilos sacados del cd. Me las envían y cuando abro la canción pongo tambien la version del cd.... eran la misma. Rechacé el trabajo y les dije que no me volvieran a contactar. Una falta de respeto total hacia los artistas y sus obras.
@@FabiolousBarker si, de hecho los puse en dos tracks paralelos para hacer test A-B (que no hace falta porque el malo se compró todos los numeros de la lotería jajaja), sincronicé los comienzos y al toque empezaron a desincronizarse... una verguenza.
En efecto, la copia del cd al vinilo es inaudible, se come todo lo grueso, sonoro y vivo del vinilo... obviamente el volumen se hace pequeño y no quiero imaginar como se escucharía éste, en un aparato con volumen alto. Me acorde de mi infancia-adolescente ¿? cuando en las tardeadas (bailes) de la escuela, contrataban a sonidos profesionales con equipo Cerwin Vega, recuerdo bien esos parlantes...bafles de: twiters, medios y bajos, tocando todo lo llamado Rock en tu Idioma... y a Git por supuesto, en sus tornamesas girando y mezclando esta música, una experiencia musical inolvidable. Saludos y un agradecimiento por tan didácticos videos.
Siento que muchos de los problemas de las remasterizaciones de musica nacional, son a causa de que los masters se perdieron. Y remasterizan de lo que tienen. A veces de un vinilo en buen estado, a veces de un master para CD, a veces de una copia de un presing que tenia el bajista en la casa, etc. Es muy poco profesional todo, y si bien es logico que nos re calentemos, tambien es entendible que si tuviste una dictadura de por medio, una guerra de malvinas, una hiper inflacion, una dolarización, un corralito, etc... seguramente a esos masters nadie los cuidó ni se imaginó que en 40 años iban a ser valiosos y necesitarios para volver a hacer tiradas de vinilos en pleno 2024 jaja
@@FabiolousBarkertal cual con la tecnologia de hoy en dia se puede arreglar un master de 1930 mira si no van a poder hacer un laburo decente con grabaciones de los 80s y 90s que en terminos historicos son super modernas!!! Son unos crotos no les importa la calidad.
@@FabiolousBarker coincido. a la lista de factores, hay que sumar la eventual ignorancia de quienes tuvieron a su cargo las respectivas transferencias. un ejemplo en sentido contrario es el de Pedro Aznar (un músico exquisitamente detallista) y equipo, al remasterizar «La grasa de las capitales» a partir de la copia de respaldo de las cintas masters originales (perdidas), con el sonido del vinilo de época como referencia. hasta Charly y Lebón se sorprendieron con el resultado final! ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-gMGyoXcbAQc.html
Muy buen video Fabio, encontraste lo que le gusta a la gente, la sinceridad. Las discograficas van a pedir tu cabeza jaja. No terminamos de festejar los 3k que ya vas a pasar los 4k segui asi. Exitos
Desgraciadamente este es el signo de los tiempos, nos han echo unos indigentes como comsumidores incapaces de decir NO a las cosas que no superan la calidad que prometen, pero lo peor de todo es que sabiéndolo seguimos consumiendo igual, y llegas a la conclusión final de que la culpa es del que compra.
Hola Fabio!! Muy buenos tus videos, de casualidad los encontré, creo que somos de la misma generación (yo me asumo mas viejo!) y comparto plenamente con tus comentarios sobre las calidades de los formatos que fuimos "descubriendo" a traves de los años (Vinilos, Magazines, Cassettes, CD's, DVD's, LaserDisc's, etc, etc). Escuchando atentamente tus comentarios, recuerdo, como anécdota a principios de los '80, dos "desilusiones" con vinilos de Genesis (Mi banda favorita por entonces) al comprar las ediciones "Nacionales". 1) The Lamb Lies Down On Broadway (que me advirtieron: "No la compres es muy mala calidad") y fue cierto, ambos vinilos (Disco doble) tenian una saturacion de agudos espeluznante, totalmente inescuchable. Y 2) Con el vinilo de A Trick Of The Tail donde las pistas: Ripples (tenia un fade-out varios segundos antes del original importado) y la pista Mad Man Moon donde directamente habian obviado el riff de piano del final. Segun me comentaron por entonces, habia que achicar tiempo porque la version nacional "no entraba" en el vinilo. Anecdota aparte, te sigo desde ahora y felicitaciones por tan buen contenido. Exitos!!
Gracias por estos videos. Mi historia con la música empieza de adolescente en el que la unica manera de escuchar musica disponible para mi era bajarme musica en mp3 desde un ciber. Hoy, ya en mis 30 y con un modesto poder adquisitivo me había planteado empezar la colección se vinilos que de chico no pude tener. Gracias por estos videos, quizas se me complique mucho iniciar esa colección, pero al menos no regalarle dinero a una empresa que no cuida el legado de sus artistas.
Es todo absolutamente cierto lo que decís. Al toque que empezó ésta " nueva " moda de volver a editar vinilos del rock nacional, Mario Breuer ( todos sabemos quién es ) salió a explicar que TODOS estaban bajados de cd, por lo cuál en el 99 % de los casos no tiene sentido comprarlos. Los que sí están al nivel de los originales creo, son las re - ediciones en vinilo del primero de Serú y Grasa de las capitales ( Pero porque las hizo Pedro personalmente )...
La versión más nueva de SIEMPRE FUISTE MI AMOR, de GIT, totalmente comprimida y metálica, sin graves, y chillona. La vieja, con fritura y todo, muuuuy superior. Gran comparación loco.
La reedición de los discos de git , la hizo un sello de muy mala calidad peruano q se llama Discos Eternos con la autorización falsa de Iturri ,el baterista original de la banda que sin el permiso de la empresa discográfica se mandó esta estáfate por lo que se sabe no es la primera cagada que se manda ese tipo
Como se nota descaradamente que la reedición le falta esa chispa fresca que tiene la edición original. Entendido perfectamente el concepto que sientes.
Increible... 👏👏Recien llego a aeste canal. Necestiba escuchar a alguien que hable realmente como son las cosas, con experiencia, conocimiento y con ganas de decir las cosas como Son. Basta de fanáticos hablando al pedo... Cuando una reedición es mala o es una estafa hay que decirlo sea del Artista o sello que sea y por mas que lo avale el Rey Carlos tercero jajaja. Me clave con varios vinilos desde que empezé a coleccionarlos y a armar mi equipo no por moda, lo hice por su sonido que es muy agradable para mi cundo toda la cadena de su fabricación es como de ser (buena ejecucion de instrumentos-buena grabacion-buena Mezcla-buena masterizacion acorde al formato y una buena prensada) Aca te ganaste otro fiel seguidor ❤
Eso de "hecho en República Checa" está explotando por varios lados. En otro canal se quejaron del Mind Games de Lennon (versión vinilo doble) y era lo mismo. Ojalá lleguen estas quejas a los fabricantes para que suban los controles de calidad. Y sobre el mastering, totalmente de acuerdo. Los nuevos ingenieros están entrenados para Spotify. Una excepción, y porque es músico, creció escuchando música de la época y tiene un oído privilegiado es Steven Wilson. Ojalá más ingenieros se sumen a su forma de mezclar y masterizar.
Pasa que muchas veces ni siquiera es culpa del ingeniero de grabación, qué más quisiera ese tipo que sacar un disco con el mejor sonido posible!! Pero si tenes un productor arriba o algún ejecutivo que te diga que suene lindo en Spotify y en el parlantecito Bluetooth, ya es otra cosa...
En nuestro país hay una tecnicatura con título oficial en sonido y te puedo garantizar que los pocos institutos en donde se estudia el nivel es altísimo. Yo estudié con pibes de entre 20 y 25 años y eran todos muy finos en el tratamiento del audio. La culpa en estos casos es de las discográficas, no de los ingenieros de sonido. Y te digo más, si no se masteriza debidamente es porque ponen a unos gerontes con unos valles en 6k brutales, que les chifla la pava del mate y no la escuchan, en lugar de poner a los pibes que en general están menos quemados. No hay recambio generacional: los estudios son siempre los mismos, los técnicos laburan gratis porque no hay leyes laborales, y en los workshops y masterclasses siempre encontrás el mismo círculo endogámico de viejos meados dándose premios los unos a los otros, y todo eso lo sostienen las instituciones rancias que no se ocuparon de preservar el material original entre otras muchas macanas que se mandaron.
Hola. Que interesante lo que dices. Aqui en Santiago vas a un supermercado y encuentras una góndola de Vinilos por 15 mil pesos chilenos, 15 dollars aprox. Nunca sabré qué estoy comprando. Lo mismo me va a pasar en alguna tienda especializada. Un abrazo
Estafa es la palabra correcta… la enorme mayoría los vinilos prensados a partir del año 85 provienen de fuentes digitales, igual en la enorme mayoría de los casos, la música en las reediciones de los álbumes anteriores a la era digital, provienen de archivos digitales, ya que las cintas magnéticas en su mayoría se dañaron, además de que en los 80 se pasó todo a ADAT, cuando el ADAT se volvió obsoleto, se pasó todo a DVD, cuando se dieron cuenta de que los DVD se degradaban, se pasó todo a discos duros, nada de ¨original master recording ¨ como dicen los mentiros de Mobile Fidelity; por otro lado, yo no entiendo el por qué de tanta queja, cuando la verdad es que la mayoría no nota la diferencia, en buena parte porque pocos equipos tienen la capacidad resolutiva suficiente para que las diferencias se noten, si de hecho casi ni con equipos de alta gama o de uso profesional de estudio se notan esas diferencias, mucho menos con equipos caseros de consumo que suena como suenan… En cuanto a los archivos de audio… los descargué y la diferencia es abismal, no es necesario subirlos al Pro Tools o Cubase y poner un analizador de espectro o una herramienta de medición de amplitud para notarlo, no sé si haya diferencia en cuanto a calidad, pero en términos de rango dinámico es enorme, la primera parte está a 14,84 LUFS y la segunda parte a 18,34 LUFS. Buen video, va mi like y mis cordiales saludos!
siempre se aprenden cosas nuevas, yo de musica y sonido no se mucho la verdad, sos super claro y me interesa aprender para saber que comprar y poder afinar mi oido mucho mas, muchas gracias por tu sinceridad.!con respecto al audio, increible el sonido distinto del viejo al nuevo!. prefiero 100 veces el viejo jaja pero porque ademas me gusta ese ruido que hacen , pero es totalmente diferente! :O
Te felicito Fabio, soy amante del vinilo con expectativas de volver a comprar vinilos 12´ de a poco las grandes bandas rock nacional música de los 80´s , me abriste los ojos y desasnarme un poco , excelente tus tres videos te mando un abrazo.
Me pasó al comprar el vinilo de The Smith Strangeways Here We Come que largó Colecciones La Nación, me sigo quedando con la versión FLAC que tengo. Qué locura la diferencia. Muchos discos nacionales que tendrían que remezclar por empezar a los de Don Cornelio, Sumo excedidos en bola de graves y todo lo contrario con el Gulp de los Redondos que es un sonido tan brillante y sin cuerpo que me agota el tímpano. Me gustaría un video con anécdotas de tu era DJ y de boliches de los 80's. ¡Vamos man!
Gracias por evidenciar este tipo de cosas y tomarte el tiempo para hacerlo. Esto nos ayuda a nivelar para arriba. No me considero purista del sonido, pero tenemos que exigir que no nos vendan humo, con la calidad del sonido y la calidad de impresiones de los remaster que nos venden.
Nunca escuché un disco de república checa q suene bien... De lo nuevo, tuve excelente experiencia con el sello "música on Vinyl".. da gusto escucharlos
Ya me habia olvidado el sonido hermoso del vinilo original, escuché el tema. Es increíble la diferencia. Lamentablemente cuando era joven me robaron todos los vinilos de soda, la kgb, metropolis, certamente roma y bueno y 100 mas. Ahora tengo la caja negra de soda y bueno. Mi oido habia olvidado el sonido original. Excelente lo que hiciste con enviar ese tema. Te doy la derecha
Yo usaba (y uso) una versión re vieja del Sound Forge 9.0 , no sabía que todavía se seguía usando, ni mucho menos que habían versiones nuevas. Que genialidad ese programa.
Fabio, tengo la copia original de la època de los GIT, un verdadero abanico para echarse aire en verano por lo liviano que es 🤣🤣🤣🤣 Nurèyev te envidia desde el màs allà con esa coreografìa. Un cordial saludo desde CHILE 🍷🍷🍷🍷
Los vinilos de 180gr nuevos, de ediciones de material 2024 suenan increibles, ya q vienen dobles, para lo q es un cd. Te hablo de bandas heavy metal por el sello austriaco napalm records
Hola locura, hay de todo. Hace un tiempo que en Argentina están saladísimos en dólares los vinilos, Los de kioscos, algunos inaudibles, me paso con A King of Magic de QUEEN , suena de una lata ni siquiera de cd, y hay otros mas dignos. Hay que volver a los de epoca cuidando el estado. Busca la reedicion de la Grasa de las Capitales remasterizado por Aznar.
Hola , tú contenido nos voló la cabeza a mí y a toda mi familia que somos melomanos , yo estoy empezando a coleccionar casete y disfruto mucho su sonido , fíjate que los acetatos no me gustan por que son muy caros y siento que llegué ya muy tarde para iniciar una colección
hola, mucha razon en tus comentarios, pero el problema es que el ingeniero de sonido que remasteriza un vinilo de la decada del 60 - 80 sabe mucho de sonido pero no sabe nada de musica, y tiene un toscano en la oreja. Personalmente tengo originales de la decada del 60 -80 y para no usarlos y gastarlos compre las nuevas versiones y dan asco, ahi estan solo ocupando lugar, Donde un tema era un cañon por su conjunto de sonidos donde entra todo, desde los instrumentos hasta los vocalistas, remasterizados estan destrozados porque te sale el vocalista o un conjuto de voces por sobre todo y queda como colgado como si cantara acapella, un bajo que tapa todo o una bateria ensordecedora que tapa todo el resto, o sea destrozo todo, Hace unos años concurri a un recital de un monton de bandas de aficionados de un conservatorio, en un salon para unas 200 300 personas, el sonidista confundio volumen con musica, y destrozo todo, habia conjuntos desconocidos muy buenos pero habia que adivinar, yo los habia escuchado antes, porque le metio volumen inmanejable a todo, al vocalistas sabias que cantaba porque lo veias mover la boca, porque estaba tapado por la amplificacion que le dio a la bateria y asi todo, nos mato con los decibeles y al final solo nos aturdirmos, y me calente y le explique que la forma en que se para una banda en el escenario te esta diciendo algo, la bateria va atras de todo, los instrumentos en segundo plano salvo que sea una primera guitarra, y al frente el vocalista, casi por el salon donde estabamos no deberia haber habido amplificacion, solo para compensar lo que absorbe la gente, pero no, destrozo todo, porque?, porque no saben nada de musica, solo tuvieron plata para comprar un equipo dudoso de audio, unas cajas de madera artificial con parlantes para guitarra electrica, no para musica, y una consola de sonido, pero no saben usarla ni se preocupan por aprender, lo mismo pasa con los remasterizadores, Tengo los originales del sintetizador Moog , que son del año 1969 - 70 , y tienen una calidad de grabacion que aun hoy no ha sido superada, lo mismo que los originales del los Beatles de los años 1966 en adelante. Las nuevas ediciones no son iguales, tengo algunas de ellas de origen EEUU, no, no es lo mismo, te acostumbras, pero no es lo mismo, un saludo, gracias por tus videos
Los vinilos de antes tenían muy buena calidad los de hoy en día son timo dan ganas de tirarlos a la basura yo con mi equipo de música pongo un vinilo de los antiguos que tengo y de los de ahora hay una diferencia bestial me dan ganas de tirarlos a la basura nos engañan y nos roban a la cara los de antes estaban grabados directamente en analógico no como los de ahora
Gracias por esta información amigo. Me pasó cuando escuché el A.M. de Artic Monkeys, que me encanta en digital, pero el vinilo suena horrible. Deberías hablar de toda la epoca digital tipo 2000-2012 que después reeditaron en vinilo las bandas quse se hicieron famosas en esta epoca. Abrazo desde Colombia.
Hola maestro, excelente análisis y explicación. Tengo la discografia de los Beatles comprada por mi viejo en los 60 ,aqui en Argentina..me pregunto si las reediciones que se comercializan hoy en dia suenan igual?
Soy un aficionado a la música desde que tengo uso de razón y Dj profesional Español y opino lo mismo que tú. De hecho revindico los mismos discursos que tú en redes y en mi círculo porque tengo las mismas inquietudes. Todos y cada uno de tus argumentos los comprendo y los comparto. La conclusión que extraigo de este tema es que la música es un negocio y poco importa la própia música. Cuando en los 90 nos vendieron el CD como el mejor formato que duraba para siempre y no pereceria nunca era para que la rueda del negocio no parara de girar y volver a sacar todo lo editado ya en vinilo en CD y ahora en estos tiempos hacen lo mismo con las reediciones y así la rueda no para. Conclusión no compro ni una reedición, solo originales. Si cuestan mucho dinero ahorro y lo acabo comprando. La reediciones son la tomadura de pelo más grande y nos van a engañar el 95% de las veces. Y como dices tú, se podrían hacer las cosas bien, pero no lo van a hacer nunca. Actualmente las reediciones que se venden no son destinadas para la gente que nos gusta la música o que intentamos entender, los hacen para la gran masa, para las ovejas que son los que harán que esta gente gane dinero. En las tiendas de audiófilos vi hace poco unos vinilos de grupos populares cono Queen, Dire Straits, Michael Jackson, etc... que en un ribete en la portada pone algo así como "Máster" , son reediciones pero cuestan 100 dólares cada vinilo simple. Supongo que esos si que estarán cuidados.xD
Coincido que el truco está en el master, el medio (vinilo / cd / streaming HQ) no hace tanta diferencia con la mezcla. Están mezclando bastante mail los "comerciales", se esmeran mucho en los de Jazz / Soel ya que esté último es un publico que te cuenta mas las costillas antes de comprar.
Tal cual, si el máster está bien hecho, poco importa si es digital o analógico, miren el quilombo de MOFI, y ninguna oreja privilegiada se dio cuenta 😂
Hola Fabio, de casualidad encontré tu canal y vi los videos que hablás de que formato es mejor.... coincido con vos en que TODOS los formatos van para atrás, soy de Argentina, Profesor de música, tenía un grupo de Heavy metal fines de los ´70 y '80s, grabamos en varios estudios (Todo plata de nuestro bolsillo, obvio, para llevar a las productoras y te entregaban el material en casette), tengo mi home studio humilde donde mezclo y masterizo lo que compongo y aprendo día a día, porque amo la música, y te voy a dar mi humilde opinión ya que veo que sos del palo, porque va todo pa trás?, porque lo bueno NO VENDE, más en Argentina donde un equipamiento decente de audio, sale fortunas, y es solo para los que realmente amamos y apreciamos la música, decime si se van a calentar en hacer algo "DECENTE", cuando escuchan música en el celular?, o en el auto?, ven películas en el celu?, etc, por eso la tan nombrada "GUERRA DEL VOLUMEN", en mi caso compré hace 14 años un Home Theater Sony 6.2 para ver películas, te vuela la cabeza, pero pregunto, cuantos lo tienen?, y no es por una cuestión económica, es porque les da lo mismo eso que verlo en el celular, y si vamos en comparativas para tirar un número, son 1 millón a 100 que ESCUCHAN LA MÚSICA, los otros la música es de fondo, como negocio, a quien van a apostar?, no nos olvidemos que es un negocio, entonces los 100 x millón somos descarte, vos lo dijiste, un grupo como Serú, con semejantes músicos, sin problemas económicos, pueden sonar en las grabaciones así?, yo los ví en vivo y te caías cu pa rriba, y escuchas las grabaciones y dan lástima, subir y bajar el volumen en cada canción, ecualizar , y sigue siendo bosta, porqué?, porque está echo para el millón que no notan la diferencia, igual que los VHS, es verdad lo que decís de la imagen, pero tengo THE WALL original en VHS y en DVD, y la calidad de sonido del VHS con un reproductor de 6 cabezas, le pasa el trapo por lejos al DVD que se escucha bajo y plano, aplastado por la compresión, sin rango dinámico, AJJJJJJJJJJCCCOOOOOO, igual que el casette, tengo originales Importados, que a los CD los partían en 4, obvio que el tiempo hizo lo mismo que con los vinilos, e achí, ahora la música es un producto descartable, nunca mejor dicho que Charly, LA MÚSICA ES ARMONÍA, MELODÍA Y RITMO, ahora es solo ritmo, y hasta ahí, porque el ritmo lo armás con un vst de ritmos en 5 minutos, y mejor ni hablar de como están facturando con la música generada po IA, pero eso dá para largo, me alegro y alegrate de haber vivido la época donde se hacía MUSICA, había creatividad, innovación, etc, una abrazo a la distancia.
Tienes razón. Como humilde opinión, cuando vas a hacer un vinilo, debes masterizar lo mas decente posible para vinilo, porque los circuitos eléctricos de captación de sonido de un vinilo son muy muy muy distintos al de un CD 🤷
Yo crei que esa estafa la hacian solo en Argentina que por falta de dinero tenian que utilizar las cintas nuevamente para grabar otros grupos , por eso borraban al anterior, pero crei que los ingleses o norteamericanos guardaban las cintas celosamente en una especie de archivo o caja fuerte con una atmosfera especial para que no se deterioren y cuando hacian una remasterizacion sacaban las cintas originales. Nunca compre discos de 1992 en adelante pero dije un dia voy a probar comprar un disco ingles de reedicion nueva. Compre el primero de A-HA e hice lo mismo que hiciste vos, lo compare con el original de 1985 , puse Take on me en los dos y corroboré que no guardan las masters en ningun lado igual que en Argentina es la misma estafa.
En el año 2008 Se prendió fuego la sede que tenía Universal Music con gran parte de sus Masters en los estudios Universal y se quemó todo (lo hicieron público mucho tiempo después) no pudieron rescatar nada bajo el sello MCA, GEFFEN, GRP y Instercop. Lamentablemente. Saludos. 🙋♂️🎧🎼
@martinpastor9137 eso fue turbio, todos los depósitos de cintas son a prueba de fuego, un ingeniero de sonido muy conocido me fijo que no fue tan así, que lo que se perdió fue mínimo…querían cobrar el seguro? Quien sabe…
@@FabiolousBarker recuerdo que salió en los medios en aquel entonces, vaya a saber uno lo que habrá pasado ahí, es muy sospechoso verdad. Saludos desde Buenos Aires. 🙋♂️🎧🎼
Jejeje.... tal cual... yo en los 90s con una Pentium I 133mhz una Sound Blaster Awe 32 y Sound Forge hacia maravillas!.... de hecho todavia lo uso! mitad por nostalgia y mitad por que relmente funciona! . Hoy en dia el Izotope RX se abrieron las puetas al cielo para limpiar cualquier vinilo por mas destruido que este.... parece magia Voodooo!
Hola Fabio, yo tengo 49 años, soy dj y colecciono vinilos. TODO lo que dijiste es verdad y yo siempre lo supe. Lamentablemente vivo en Argentina y ya hay veces que algunas copias originales de época, como por ejemplo ese disco de GIT, son imposibles de conseguir, entonces tenes dos opciones: o lo compras así, digital y sabes que no suena igual que el original de época, o te resignas a no tenerlo en vinilo porque es muy difícil conseguirlo. Si lo conseguís, tiene que estar en muy buen estado y raro porque todos esos discos tuvieron pasado en fiestas y discotecas, tiene 37 años de vida. Y si cumple con los requisitos, TE ESTAFAN CON LO QUE PIDEN. Voy seguido a ferias de vinilos y los precios son ridículamente caros. Así se hace muy difícil seguir comprando discos. Abrazo grande.
Muy buen video. Es increible qué hasta el tempo de la nueva edición está corrido y suena "acelerado" . Ni hablar qué la bateria de Willy Iturri suena totalmente distinta.
Fabio, sos groso.Muy educativo la info que diste, es muy triste que salgan tanto los discos acá en Argentina.Lastima.Se agradece .Abrazo.Segui asi! Mas videos así!!!
Absolutamente de acuerdo en todo. Aquí en España los precios están desbocados: último vinilo de Depeche, 50€; Lana del Rey, 40€; Beyoncé, 70€… Son pesados (no veo la necesidad), ocupan el doble espacio que un vinilo antiguo (fatal para los que no tenemos mucho espacio en casa), con una impresión digital lamentable (cómo puede la cuatricromía que usan los antiguos fotolitos superar a la tecnología actual?? Nadie sabe pasar un flitro de enfoque en Photoshop?). Y ya el sonido, muerto, sin más… Y ya qué decir de los masters para cd, todos distorsionados por la batalla de la compresión extrema. Casos extremos: cd ‘deeper’ de Lisa Stansfield, ‘Rebel heart’ de Madonna, últimos discos de Simply Red… Ya no se libran ni los Pet Shop Boys desde su pulcro sello Parlophone. Es una conspiración para seguir vendiéndonos lo mismo. No se dan cuenta de que si nosotros, la resistencia del formato físico, dejamos de comprar, el negocio de la música, digamos creativa, se va al carajo!
Te banco loco, gracias por hablar con tanta sinceridad. Personalmente, bandas como Soda, Sumo, Virus, etc., las colecciono en cd de época. Un sonido muy bueno, previo a la loudness war, y ni por asomo tan costoso como intentar adquirir los vinilos de época.
Las ediciones argentinas son un caso de estudio. Colegas de melomanía coinciden conmigo que hasta comienzos de la década del 70 los discos eran de buena calidad incluso en la gráfica y pese a los títulos muchas veces mal traducidos. Crisis del petróleo mediante, habría empezado el declive a las ediciones con las que podés hacer un burrito, gráficas con cartón de zapatería de barrio y errores en la titulación y créditos, ausencia de inserts (con la total descontextualización e incompletud que eso implica) y labels que se decoloraban. Cada tanto -según pude reconstruir de varias fuentes, ya que tengo 45 años y no viví los 70 ni la primera parte de los 80 de forma consciente- se veían honrosas excepciones, quizás con un criterio de venta segura, como los de la colección Convivencia Sagrada (bastante fieles) o algunos de Reprise como los de Fleetwood Mac (tengo un Tusk argentino que es 10 puntos en todo). Más acá en el tiempo, entre mis discos hay un Achtung Baby argentino, verdadera pieza de colección, pasado de graves y un bamboleo grosero pero sorprendentemente con poco ruido; dándole rosca al mixer zafa dignamente. Saludos desde CABA!!
yo renegué siempre de la calidad de muchos vinilos confeccionados en Argentina. Algunos parecía que se te iban a quebrar en las manos de lo finitos que eran. Te dabas cuenta claramente al comprar algún vinilo importado. Tengo uno de kiss ROCK AND ROLL OVER importado. Todo de mucha mejor calidad, vinilo sobre. Unos HDP. Algunos otros estaban buenos. Además muchos venían con una fritura de fabrica que te daban ganas de revolearlo por la ventana. Hace poco compre un disco usado. BLUE COLLAR MAN de STYX. Del año 78, una joya. Nacional. Yo creo que después de los 80 empezó la cagada.
Muy bueno el ejemplo, pum a los dientes como debe ser. Muy cierto y apropiado el comentario sobre equipamiento, nadie gasta en lo importante. Excelente nota
Gracias Fabio por mostrarnos esta comparación entre los vinilos de GIT. Cuando comenzaron a reeditar vinilos me puse contento, creí que iba a conseguir material que en su momento perdí o no pude comprar. Veo que no es así. Que decepción, la incompetencia está en la cima. Invalorables gracias Fabio!!!!!! 👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼 PD: Estoy trantando de copiar tus pasos. Lo veo en velocidad más lenta para copiarlos 😂
Comparando las grabaciones , la diferencia es considerable. La transparencia , definicion y contraste de los instrumentos de la primera grabacion es notable , sobretodo se nota en el bajo cuando empieza junto con la voz etc etc etc,. (Teniendo en cuenta que las grabaciones al iniciar tienen una leve variacion en el canal izquierdo ,pequeñas fallas propias de las grabaciones ) La segunda grabacion (como sucede con muchas de las que se venden en la actualidad) ,suena muy tapada , y sin definicion , en resumen, como una ensalada. Gracias por la excelente prueba y queria darte una devolucion , por que para los que disfrutamos de la musica es un placer escuchar (a traves de los vinilos u otro formatos) que lo que escuchamos se asemeje lo mas posible a los instrumentos reales y a lo que el compositor , musicos , arreglador y demas quisieron expresar.
Como va? Te descubrí por el algoritmo de RU-vid. Me parece interesante lo que comentás acerca de lo que es el sonido de los vinilos de los 80/90's de Argentina y en general, pero te dejas algunas cosas en el camino, Los armónicos de la grabación analógica los destruye la cuantización al digitalizarlos, y eso es tremendamente notorio en los primeros años de la digitalización (destrucción) de los masters, y por ende toda la cadena ya quedaba para atrás. Siempre hay que tener en cuenta que las discograficas en Argentina reecualizaban los masters vayuno a saber por que dejándolos chatos y pedorros, y el mejor ejemplo que se me ocurre es si escuchas un vinilo, como por ejemplo, el lado oscuro de la luna, versión UK, versión US, versión Brasil y Versión Argentina, son 4 discos diferentes. La "viveza criolla" siempre nos caracteriza a los Argentinos, y en vez de comernos el mundo nos jodenos a nosotros mismos. Las cintas originales de muchos de los históricos discos del Rock Argentino deben estar en depósitos perdidos, mal guardados y destruidos, porque siempre se nos vendió que lo viejo no sirve, y tristemente cuando crecés un poco te das cuenta de como te venden el pescado podrido. Yo la comparación que vos hiciste con Git, la hice hace mucho cun un vinilo, casete y CD de Jaf, y bueno, te podrás imaginar la diferencia abismal que hay entre los formatos (pista, el vinilo les saca 20 vueltas a los otros dos). Tristemente y para cerrar este choclo, las nuevas generaciones tienen el oído atrofiado ya porque no conocen otra cosa, y salvo una pequeña poción del populacho, a la mayoría no le importa y les da lo mismo, sinó mirá lo que es la música pop o rock latina de hoy en dia. Espero no tomes a mal este comentario. Va con la mejor!
Yo diria que no se han molestado en remasterizar , han pasado el Cd directamente a vinilo tal cual, sin retocar nada. En esos casos mejor tener un programa tipo Logic audio o Cubase , poner la resolución máxima e ir modificando el sonido hasta que sea lo mas parecido posible al vinilo original y guardar el "remaster casero" en el ordenador , si es posible a mas de 16 bits.
Eres un master Fabio! Explicas que lo más importante es el trabajo del ingeniero de sonido (Sin demeritar al interprete) para manipular los masters (sean digitales o no) y como se debe sacar para diferentes medios, y que si el inge de sonido la riega el excelente trabajo del músico sirve para dos cosas. Saludos mi estimado!!
Coincido absolutamente: si sos una compañía que pretende prestigio, generá un buen producto. Yo hacía canciones con el Fruity Loops y estaba quizá una semana para obtener el sonido y el timbre que quería/pedía la canción. ¿Por qué una compañía que vende un producto tan particular, tan querible y amado como un disco, un casete y un cd, pueden vender semejantes porquerías. Hoy una banda de garage con una compu puede grabar, mezclar, masterizar un disco y subirlo y se escucha hasta el mínimo detalle: una compañía no puede fijarse en esos detalles tan pequeños? Se le paga a un tipo que sepa (ya no digo un ingeniero de sonido, que es lo ideal) y que modele una buena canción con todo lo hermoso que es disfrutar de un sonido profundo, cálido, prístino y definido. Muy buenos las apreciaciones de los dos videos últimos. Saludos.
Muy cierto. El original se escucha super bien e incluso la fritura no afecta para nada, se escucha bien, pero el nuevo se escucha bajito, en este caso coincido contigo la version original se lo lleva por mucha ventaja. Saludos.
Me encantaron estos videos, es algo que muchos venimos padeciendo por décadas. Y es una lástima que ya no existan los masters originales que loa borraron para grabar otros discos. Esperemos qje con la IA se puedan recuperar o por lo menos tengamos mejores ediciones en un futuro no muy lejano. Sin embargo por que las disqueras invertirían en mejorarlo si así lo compra la mayoría y no hay quejas. Esperemos que las familias y los states se vean interesados en sacar productos de calidad.
Es fácil. El vinilo mete mucho ruido en forma de armónicas. Por eso es mas agradable al oído, porque mete relleno. Al CD también se le mete ruido en la producción para que suene menos brillante y así y todo suena mal, sobre todo porque las frecuencias altas se muestrean muy bajo (siempre hablando de 16/44.1). Yo lo soluciono en parte pasando el audio por un Aphex Aural Exciter 104 TYPE C2, que agrega armónicas sin elevar el volumen. Soy adicto a eso, le devuelve la vida a cualquier canción.
Buenos puntos Fabio. Haciendo un paralelo, recuerdo las decepciones cuando editaban los primeros CDs de albumes antiguos (90s) y habian calidades y calidades, y el triste descubrir en algunos casos que el CD era inferior al cassette o al vinilo que en ese momento se pensaban obsoletos. Ahora se esta dando algo similar en reversa.
me encanta tu canal, y yo que pensaba que los First pressings de soda en CD, eran lo mejor. Yo de verdad pensaba que eran el mejor sonido sin tanto volumen, pero son regulares :(
Como siempre extraordinario, instructivo y divertido,,, gracias Fabio,,, una pregunta, la reedición de 'la grasa de las capitales' hecha por Aznar ya la comentaste? me gustaría saber tu opinión,,, abrazo desde Venezuela
Imaginate si hasta con Los Beatles lo hacen.....Como ejemplo una canción que me gusta mucho: "The ballad of John and Yoko", en el Past Masters remastered 2009, vinilo 180gr edicion 2012 made in E.U. (Union Europea) suena para atrás comparada con la edición ponja de The Beatles 1967-1970 que calculo debe ser de 1973....Y si lo es con una cancion seguro lo es con todas. Te felicito Fabio y me encanta tu canal!
Uhh me hiciste acordar.... yo era un pelotudo que anda con el Sound forge horas y horas con el click y crackle removal. Filtrazo. Cada disco tenía un patron de ruido distinto. Lo mejor era el noise out solo. Ponía los auris al mango si salia canción estaba removiendo demasiado. Artesanal la cosa. Aca en Argentina cuando plaza volvio a prensear dijeron que con 7 dolares era sustentable. Los vinilos de la nación salen arriba de 22 dolares. los mas baratos. Además ahora tenemos miles de microdisquerías reventas una mas cara que la otra. Matan la gallina de los huevos de oro. Antes las nuevas generaciones no tenian salida, hoy los pibes se cansan rapido y pueden ir a escuchar digital a cualquiier lado. me embale.😤, perdon Saludos👍
En Tidal tienen 3 versiones de 'Siempre fuiste mi amor'. Todas 16bit 44.1kHz Flac. Las versiones etiquetadas 'Git, vol II,' de1985 (caratula de tus discos) y 'Antologia 84/86' (de 2004) suenan con más volumen, menos rango dinámico (son la misma versión ambos tracks, no note diferencia). La versión 'Git el álbum 1986' tiene un volumen menor. Después me bajo tus audios para comparar vs estas escuchas Flac. Gracias por el tremendo laburo.
De lo que para mí (aparentemente, para vos también) fue el cenit del Rock/Pop Argentino (Charly/Soda/Spinetta/Metrópoli/Suéter/Virus/Abuelos) entre 1981-1988, uno de los problemas insalvables es la desaparición de los masters, por ejemplo a través de la reutilización de las cintas originales para grabar otras cosas encima😱 (*si mal no recuerdo, ese fue el destino de las cintas del 1ero de Los Twist). /// Personalmente, no soy audiófilo pero tengo pretensiones mínimas respecto al álbum como obra de arte integral ( = gráfica incluída). Así las cosas, la -ejem- "remasterización" para CD que hicieron de los 2 primeros de Suéter (con la anuencia de la banda) son una cargada, porque se escucha sin mucho esfuerzo (reitero: no tengo los oídos entrenados de un audiófilo) que están copiados de un disco en "buen" estado, a años luz de una fuente que le haga honor a esa música. La edición remasterizada de "Privé" (CD, 2004, Universal) tiene soplidos y fade-outs "prematuros" (*la revendí hace poco en eBay; alguna vez tal vez haya una reedición digna). Dicho esto, con todas las urgencias que tiene hoy la Argentina, los cambios en los hábitos de consumo ( = Spotify rules! 🙄) y el desdén creciente de los ejecutivos de las disqueras por la obra de arte llamada "álbum físico", no soy optimista. ¡Saludos desde Alemania!
