Documental y debate sobre la expulsión de los Moriscos de España en el año 1609. Emitido el año 2009 en el desaparecido canal "Cultural-es" de Televisión Española.
Yo, me siento bien siendo español. Somos lo que somos a partir de una mescolanza de siglos. No somos ni mejores, ni peores que otros países. No considero apropiado pedir perdón por algo que se hizo hace 500 años no tampoco orgulloso. Es la historia, que al igual que un ser humano unas veces actúa de un modo y otras lo habría hecho diferente. Con todos nuestros innumerables defectos, somos bastante correctos viendo a muchísimos países y muchísimas culturas.
Pero lo que usted dice es como no decir nada, ni aporta ni quita, sino todo lo contrario ... Con gente tan anodina como usted; pues no hago esto por si acaso no sale bien, y espero que lo haga otro, y si le sale mal, poder criticarlo. ¿Cree usted que con su forma de actuar hubieran inventado la rueda, no vaya a ser que al rodar le pase a alguien por encima del pie y le cause algún mal?
@@j.llanos775 "Ni aporta ni quita, SINO TODO LO CONTRARIO" Si lo que él dice es "anodino" ¿me dices como te catalogamos a ti? ¿Nos explicas qué es lo contrario de aportar y quitar? xddd ¿Por qué no te explayas tú acerca de este asunto en ved de evaluar la inconsistencia de una crítica donde para colmo utilizas un léxico propio de un esquizofrénico? "Ni quitar ni aportar, todo lo contrario" Que guasa la tuya oye.
@@j.llanos775 No jodas...¿Primero aportó y luego lo quitó ? ¿y resulta que después hizo lo contrario, quitarlo de nuevo y volverlo a poner? Lo que yo sospechaba amigo, sufres de "Eskizoverborrea" Oye...¿Qué piensas de la expulsión de la morisma amigo?
@@j.llanos775 Tienes razón es del revés, aportó y luego lo quitó al parecer. Apórteme un copia y pega si es tan amable con esa opinión suya sobre la expulsión de como usted les llame y luego lo quita, o todo lo lo contrario, no aporte nada así no tiene nada que quitar.
No puedo permitirme afrimar que este documental pueda considerarse acertado. Es un error tratar de interpretar el pasado con las categorías del presente. La realidad de la edad media y la incipiente edad moderna no puede compararse directamente con los valores e ideales que defendemos hoy. al menos si admitimos la idea de progreso. Podemos admitir como una creencia bastante fundada el afirmar que a lo largo de la historia la crueldad de las formas humanas, la injusticia, ha ido disminuyendo en el mundo. De ahí las historicas luchas por los derechos y la dignidad humana. Por lo tanto, es por ello un anacronismo tratar de juzgar el pasado con categorias contemporaneas. Pues estas no existían entonces. La realidad que sí podemos conocer a traves de los registros historicos es que, efectivamente, la crueldad era algo extendido en el mundo en la edad media en formas que nos parecerian imposibles hoy en dia. No había por esto unos buenos y otros malos en este sentido. Esas mismas practicas, e incluso más violentas, habían sido tambien pertrechadas siglos antes en la invasión arabe de la península igualmente, pues cabe recordar que fue tomada tanto por capitulaciones de los reyes cristianos como por las guerras libradas, que persuadieron al sometimiento. ¿Que es condenable desde el presente? Por supuesto. Pero en todo caso lo serían ambas, tanto las acciones cristianas contra las poblaciones que se acabaron estableciendo y fundiendo como la invasión arabe en un primer momento. Al igual que seria un error tratar de culpar a esos descendientes de las acciones de sus antepasados y por ello tiene sentido reivindicar justicia al menos para ellos, tambien lo es a la inversa. Cuando la pensinsula iberica se vio invadida por las fuerzas del califato omeya para conquistar el territorio, no siendo precisamente amables en dicha empresa, tambien allí hubo destierros forzados y sometimientos obligados. Sea lo que fuere, por no incidirir demasiado en los acontecimientos historicos que son de comun conocimiento, pienso no obstante, y de ahí mi desaprobacion de que es un asunto delicado y que merece del tacto y respeto que merecen este tipo de asuntos delicados. Pues ni unos son los malos ni los otros son los buenos. Siempre es más complejo. Y hacer uso del sufrimiento real de las personas que ya no están al servicio de intereses presentes, de nuestro tiempo contemporaneo, pienso, es una falta de respeto a todos ellos.
España nace en la unificación de todos los reinos de la peninsula. Es con los Reyes Católicos. Antes era una tierra de reinos, califatos, taifas, señorios, ordenes...etc Hablar con propiedad por favor.
Una nación, jamás puede ser estable y llegar a buen término y futuro, conviviendo en el mismo territorio dos culturas tan antagónicas..., por ello estoy totalmente de acuerdo con su expulsión, con el agravante de que ellos pretendían hacer lo propio, volviendo hacer lo mismo, que en el año 711.
Pues después de siglos... Seguís igual de inestables... Que si derechas que si izquierdas... Que si PP que si PSOE... El país de los partidos. Hubo una guerra civil que condujo a España a sus épocas más oscuras. Que hablas de que gracias a esa expulsión España fue estable? Que te inventas??? No podéis vivir tranquilos y siempre habéis llevado el odio en vuestro interior por eso después de echar a los musulmanes y a los judíos os comentasteis a odiar entre vosotros hasta el día de hoy. Lo que os mantiene estables y os salva de otra decadencia es la Unión Europea. Cuanta ignorancia abunda entre vosotros... El pueblo que no aprende su pasado, está condenado a repetirlo.
A ver cuándo sale el documental del maltrato a los cristianos..........pero los colaboradores siempre terminaron donde Nuestro Santisimo Señor los puso.........En El INFIERNO......
Soy española de Málaga y cristiana he estado en algunos países árabes y he asistido a misa estaría bien que habláramos de lo que sabemos con certeza en Rabat por ejemplo hay una iglesia grandísima bien cuidada y hay misa cada domingo en francés y se llena estamos llenos de perjuicios unos con otros cada cual que tenga la creencia que tenga y dejemos vivir y que nos dejen vivir eso es lo que ha faltado siempre respeto entre los seres humanos y creer que lo nuestro siempre es lo mejor y atacar lo contrario total así nos va en el mundo
Es muy desagradable cuando en debate o discusión, se interrumpan y hablen unos encima de otros, haciendo ininteligible lo que dicen, molesta más cuando son personas educadas, no es una discusión de bar, es un debate serio y hace que quienes estamos viendo el mismo, nos perdamos la ponencia de lo que dice cada uno.
Pues a mí me gusta la cultura que tiene mi país, tanto romano, griego... Como musulmán. He visto comentarios muy feos de todo y creo que somos lo que somos hoy por todas esas culturas
tu no eres español, los arabes intentaron destruir el catalan, castellano, vasco, etc..., pero afortunadamente no lo lograron, se merecen toda la pobreza, corrupcion y todos los males que tienen
@@ricardomilos39 aweonao si los árabes tuvieron siglos y los domesticaron por más que se expulsaran su sangre y genes están en el adn español y en latam es algo científico y está bien es así a lo largo descendemos todos de la misma primera tribu de monoerectus.
@@ricardomilos39 es decir que tengo que difundir y creer en una mentira para ser español ??? amigo si usted es feliz mintiendose no obligue a los demas a CREER y hacerlo por que serias todo lo que tu supuestamente odias 50% de españoles tiene un resentimiento pero amigo tu no sabes de donde eres romano y visigodo semita por que el termino musulman es religioso pero etnicamente hablando estas jodido españa esta mesclada y antes de ellos cartago anibal Barca metio y fundo ciudades asi que mi amigo allorar en una esquina y auto odiate jajajajajaja
@@ricardomilos39 Es el mejor chiste del día anda amigo vete a estudiar un poco porque creo que cateaste historia. De verdad cuanto ignorante hay en el mundo y las tonterías que hay que leer y escuchar.
En este documental falta el catedrático de derecho civil Antonio Manuel. Es un estudioso histórico q asombra por su honestidad histórica, tiene muchos libros publicados, uno magistral, Arqueología del flamenco. El cuenta, q flamenco no es el cante, sino el cantante. El continente el hombre y en cante(palos) ell contenido. Para saber por qué cala tanto el flamenco, hay q leerlo. Vusquen sólo por Antonio Manuel.
La presencia de Antonio Manuel hubiera sido especialmente interesante porque él tuvo que ver con esa iniciativa parlamentaria para el resalcimiento de los andalusíes, moriscos y sus descendientes, repugnantemente rechazada por esas mismas "señorías" que con tanto agrado sí concedieron ese derecho a lo sefardíes (¿Por qué será?)
Suerte la que tuvieron los moriscos expulsados de España , otros pueblos como el griego y el armenio no sólo fueron expulsados de su tierra también los masacraron, la religion de paz???? Debería ser la religión de la hipocresía.
suerte ? no la veo , era gente que habia nacido en España y en consecuenci eran españoles , o sea que expulsaron a españoles , gracias al Papa y a la Inquisicion.
No me hace sentir culpable de nada, ni hacer sentir culpable de mi historia. Es lo que se pretende hoy en día. Y sobre todo, cuando se quiere ver las cosas descontextualizadas
Más allá de la anécdota que siempre es triste, desde el punto de vista histórico era algo destinado a pasar. La expulsión de los moriscos fue objetivamente el último acto de expulsión de los invasores del año 711; más allá de que tal expulsión sea éticamente considerada como mala o buena. Las llamadas "excusas", "imprecisiones" o "habladurías" no son más que matices anecdóticos y particulares que se pierden en el avasallante torrente de las causas que comenzaron con la invasión y terminan con éste último acto de reconquista. El video no analiza la fuerza de la corriente de un río y la dirección a la que está destinado su cauce, sino cómo la corriente arrastró unas piedras desde el lecho hacia la cascada.
No es del todo acertado tu comentario. No se trata de una expulsión "masiva" sino escalonada y en los últimos expulsados (los del valle del Ricota) estuvieron a punto de no ser expulsados. Estaba presente el miedo de que estos moriscos estuvieran vinculados con los turcos, que en esta época era muy frecuentes sus ataques a las costas. este miedo se propaga por las élites y no hay que olvidar que Felipe II tiene que hacer frente entre 1568 -70 a las sublevacoines de las Alpujarras. También estaba presente el miedo de la criptomusulmanización (la cristianización sólo como fachada).
Ratifico: nos centramos en la anécdota, en la excusa y justificación del momento, en lo que pudo o debió ocurrir pero no ocurrió.. Lo que pasó era lo que iba a pasar. Parece tonto, pero es así.
No es anécdota si hay documentación de por medio que confirma esa ... "excusa y justificación del momento". Lo que pasó iba a pasar... puede... lo vemos a día de hoy sabiendo lo que pasó pero hay que ver los procesos históricos con los ojos contemporáneos de ese período: 1 - Exacerbado furor religioso (más aún Felipe II) Felipe III se dejó llevar por la inercia y su valido y el arzobispo de Valencia. 2 - Miedo real a una cooperación entre moriscos y turcos, lo que enlaza con el 3er punto 3 - Relativa poca defensa de la zona. (más aún cuando tenemos frentes en el norte de Europa) recordemos que en la revuelta de las Alpujarras las tropas que se enfrentan a los moriscos de ese reino eran milicias concejiles. Un Saludo.
Nadie puso en tela de juicio la existencia de lo anecdótico. Lo anecdótico es algo que realmente ocurrió. Lo demás es insistir sobre contar lo que le pasó al barbero del pueblo que estaba al costado de la boca del volcán activo.
no se expulso ningun invasor, se expulsaron a los hispano-musulmanes, racialmente ibericos, y no norte africanos. mucha gente en marruecos conserva adn iberico sin saberlo
No entiendo porque se tiene que etiquetar a las personas que tomaron esa decisión, ya pasó, hay que analizar que efectos tuvo esa decisión. ¿Qué hubiera sucedido sino se toma? Los reinos de aquella época se estaban fusionando para hacer un país con el criterio de una raza y una religión. Los árabes fin de cuentas eran extranjeros que llegaron a la península mediante una invasión, así que resulta lógico que se les expulsara.
¿Drama expulsar a una quinta columna de los piratas turcos y berberiscos? Consecuencias tenemos precisamente por lo contrario, por dejar que entren de nuevo.
Que poco sabes del mundo aun teniendo internet delante, llama al Papa y que te cuente que tal fue su visita a la reciente iglesia mas grande del Golfo en Bahrein y como es posible que en 2019 se haya inaugurado la mayor catedral de Oriente Medio en Egipto. Ambos países conservadores.
@@pavilionman64 Eso es cara a la galeria. En Londres ya hay alcade Musulman por ejemplo. A ver en que paises Musulmanes hay Crisitanos en sitios clave de poder.
@@r.i.punderground4286 Una cosa es ser pesimista y otra pésimo de execrable, aborrecibles,, odiosos, etc.....eso es lo que son los tertulianos .....unos sectarios.
@@r.i.punderground4286 Te equivocaste con pesimista y ahora con sectario. ¿Sabes lo que significa sectario? Yo no soy sectario, dame argumentos con fundamento y te daré la razón.
@@mbcz45 en ningun momento lo afirmo , es una pregunta para que te la hagas a ti mismo , en vez de acusar a los tertulianos .....mirate a ti mismo y respondete a ti mismo en ves de juzgar a los demas. Introspección se llama.
En sentido histórico estricto España es una nación cristiana. Hablar de la "España musulmana" no tiene sentido, Al-Andalus no era España, sino una suerte de reinos islamizados en los que se practicaba el "apartheid", donde los cristianos -los llamados "mozárabes"- eran ciudadanos de segunda. En coherencia con el ser nacional de España, la reconquista cristiana y la expulsión de los musulmanes estaba más que justificada. Estos debates a posteriori, completamente tendenciosos, dejan en evidencia a la progresía que padecemos, anticristiana y empeñada en vendernos un islam edulcorado.
@@benomarcordoba998 ¿Te importaría hablar en español cuando te diriges a españoles o hispanos? Pero dices algo de la inquisición: Inquisición y leyenda negra. Elvira Roca Barea ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-xuzTnnVaKrk.html
Los españoles no tenemos un ADN "puro", somos el resultado del mestizaje de muchos pueblos y culturas resultado de los abatares de la historia y la religión. Somos vecinos del norte de África, de mayoría musulmana, estamos condenados a entendernos y comunicarnos. Y nos interesa. Hazte un análisis de ADN basado en tu contenido étnico, te puedes sorprender...😁
@@aguara3124 El ADN en España es suficientemente diferenciado en su mayoria de los paises islamicos por que España da como resultado realidades tremendamente diferentes comparada a mayorias musulmanas, que siempre dan como resultado lo que ya sabemos.
@@lossentidosdelavida4801 Tienes razón. Curse la primaria, y la secundaria hasta la época de Franco, aunque apenas le hacíamos caso desde Londres. Mi padre que era actor hacia películas interesantes incluida una loca pero legendaria "The Song remains the Same" en Shepperton cuando yo tenia 13 anos. Franco, nos dicen murio después entonces no acudió al estreno. Mi padre sale en portada del mismo LP. Lo tengo en casa todavía. Franco no lo sabía ni lo hubiese aprobado. Quizá te moleste eso. Me licencie en Londres y luego, más tarde el máster en Chicago. Llegué a Madrid mucho después de la muerte de Franco con la cabeza bien sentada y abierta y disfrute mucho de lo que quedaba de la movida en Madrid y los tiempos de Tierno Galván. Que tiempos aquellos!! Y Los Rollings y James Brown gratis!!!. Charlando con Pedro (almodóvar) en las veladas de Mala Sana, etc,etc, ?Tu estudiaste alguna vez? ? .. algun libro? ? ...hasta dos libros?
@@MrDrbld el programa es de la época si no equivoco de cuando estaba Llorente en TVE y era cuando mejor estaba la televisión pública, te puede gustar o no los comentaristas, pero ya que has viajado tanto, tienes interés y para tengas un mínimo de conocimientos sobre la materia, el término reconquista inicialmente es usado a finales del siglo XVIII, dándole fuerzas en el siglo XIX, época de los nacionalismo como fue el nacimiento o unificación se Alemania e Italia, y también España como nación propiamente en 1812, dicho término se publica en la RAE en 1936, anteriormente Ortega y Gasset decía que no se podía utilizar el término reconquista. Actualmente como no, acuñado por la extrema derecha, como discurso racista de invasión radical. Aquí sí es importante el tufo ideológico. La historia se comprende no es sólo de saber. Se puede discrepar pero el sesgo sobre la reconquista y expulsión es latente sobre todo por lo que te comenté y porque todavía se publica en libros de primaria. En cuanto a lo último lo más importante ya te lo dije más arriba, solo decirte que aunque saque sobresaliente en historia y me dedique a otras cosas, lo que si hice fue cuestionar a quien me daba clases, y no dármelas de que si leo Noam Chomsky o escucho Dave Brubeck, o estaba con Pedro Almovodar, si voy a lo personal, no te puedo decir con quien hablo o dejo de hablar.
@@lossentidosdelavida4801 Te quedas corto en el sermón sobre los orígenes del concepto de la Reconquista. Te recomiendo sondear más, en concreto hojeando el trabajo de Dadson (la expulsión de los moriscos en Villarrubia de los Ojos, provincia de Ciudad Real, demostrando casos efectivos de asimilación e integración social d y de desobediencia civil) que te actualizará sobre el trasfondo de la ginecología de la familia Los Palacios. Moriscos de antes y ?..realmente de hoy en dia? Te faltan también comentarios para defender la 'Convivencia' . Volviendo a mis comentarios sobre este programado emitido tiempo atrás, nos puede interesar ahora por dos vertientes. El enfoque histórico que es el tema que has seguido hasta ahora y su evolucionaria interpretación. La historia es esencialmente una obra de interpretación, lamentablemente plagada por el presentismo de los historiadores y sus patrones y mecenas . De toda la historia. (¿Por cierto, ¿cuándo abriste un ejemplar de El Florido Pensil por primera vez te salió alguna risita tal vez). Pero no me perfilas como carácter de esta obra , gracias. Cinate a mis comentarios y sobre la validez de estas cuestiones consideradas para la sociedad en la que vivimos hoy. Te los repito por si te los has perdido. • "El mundo Islámico es muy diverso... “Y …? • "Empieza algo semejante a un debate en el 01:39:59 . Es fugaz. Luego la cacofonía del victimismo y los agravios asimétricos. • La guindilla: El Mansor- "una gran parte de la población española es morisca, sin saberlo" Hay debate? (Y su trascendencia actual…? ) • Y los derechos de los ex musulmanes en España? (Y Francia, Reino Unido, EEUU, etc) Te propongo que cada uno de mis comentarios sirva precisamente para una mayor reflexión de parte de los lectores del documental y del “debate” considerando su peso e impacto sobre nuestras vidas hoy. Hay cuestiones históricas inextricables pero que son igualmente inalterables, pueden ser interpretadas de formas opuestas sin daños mayores. Yo puedo no estar de acuerdo con las respuestas de mis comentarios, pero sinceramente La Sentina (?) tenemos el deber de debatirlos en mayor profundidad de como están en el programa. Y evitando el ad hominem.
Al menos en América, eso demostraron. Odiaban trabajar con sus manos, porque hasta el español mas pobre consideraba que eso era indigno de su posición.
@@Tricoma81 Los españoles no eran vagos. Solo odiaban trabajar con las manos. Preferían trabajar en la administración, el clero, el ejército, el comercio, o ser directores de minas o haciendas. Y nada de eso es trabajo productivo. No muchos lo lograban. Se vieron obligados a trabajar en lo que fuera para poder sobrevivir. Eso te debe dar una idea del porque España vivió en el atraso y tenía que comprar toda clase de bienes manufacturados en el extranjero, dado que su industria no se desarrolló sino hasta después de la mitad del siglo XX. ¿Y quien te dijo que tengo antepasados españoles?
Madre mia los españoles tenemos que pedí tanto perdón que no sé si podremos. Pueblos indígenas mexicas, moriscos, morazarabes en fin. Dejen ya de ver la historia desde el victimismo. No dan pena a nadie.
Esos moriscos eran y son españoles por legitimo derecho. Digo esto porque a España se la lleva en la sangre y el alma. Desde Perú, saludos a todos los moriscos del mundo.
No, no existe ese derecho legítimo del que hablas, por aquel entonces el que no era cristiano era visto como un posible enemigo, los moriscos fueron utilizados por la nobleza en la revuelta de las germanías contra el resto de los cristianos por la propia nobleza, eran una quinta columna que estallaría antes o después como pasó en la revuelta de las alpujarras, utilizados por los otomanos para desestabilizar españa, aliados de los corsarios berberiscos que asolaban las costas del andalucía.... Durante la invasión musulmana hubo deportaciones masivas de esclavos al norte de áfrica, no se puede reducir la história a un cuento maniqueo, si no se tiene el valor de afrontarla con un mínimo de objetividad y rigor mejor no hacer juicios de valor.
@@MrWifly Ese no es un argumento. El como vean los cristianos a los moros, no cancela el derecho de éstos. ¿Y quien tiene mas derecho? ¿Los visigodos que gobernaron poco tiempo y no aportaron gran cosa de valor a la península? ¿O los moros, que estuvieron mas tiempo y crearon la civilización mas avanzada de Europa? Las germanías bautizaron por la fuerza a los moros, el resultado era de esperarse. Los reinos cristianos fracasaron en su intento de integrar a los moros, a causa de la intolerancia religiosa y la discriminación de los cristianos nuevos. Era lógico que vieran a los cristianos como sus enemigos. Los reinos cristianos fabricaron ellos mismos la quinta columna. Pensar que eran una quinta columna que estallaría antes o después, es una profesía autocumplida y un juicio de valor.
Llego un poco tarde... Excelente documental. Excelente moderadora e invitados. Podrían ponerlo en los colegios y hacer fantasticas clases y gala de pedagogía en la información y concientizacion en este este fascinante tema con todas sus facetas.
Conquistadores cristianos ..no . Reconquistadores de la España perdida tras la invasión musulmana .Yo me alegro de que mis antepasados la reconquistaran .No me hubiera gustado estar relegada a la azotea .
No había esta España concreta ni este mismo cristianismo en el S VIII. Ni las mujeres tenían mayor libertad ni derechos en el mundo cristiano hasta hace cuatro días en la Historia. Por otra parte, el islam tenía y tiene, como el cristianismo, sus tensiones entre corrientes liberales e integristas. Con todo, el mundo puede tener ética y derechos humanos sin necesidad de religiones.
@@lunallena4913Un visigodo llamado San Isidoro ya hablaba de España como unidad, pero si tener una constitución por escrito es imprescindible para la existencia de un país entonces Inglaterra no existe todavía.
@@Guus-qv2ef Falso, Isidoro de Sevilla, que no era ni de Sevilla ni lógicamente era musulmán, escribió "Laús hispanae" donde elogia una tierra, unas personas y unas costumbres.... SIGLOS más tarde, el cordobés Ibn Hazm, escribió "El collar de la paloma" elogiando a la misma tierra, las mismas personas, y las mismas costumbres. Todo dicho. Por si no lo pillas ...ni España, ni expulsión (fue mínima) ni repoblación (fue mínima).
Como es posible que en los primeros años de la reconquista el reino de Castilla no existia, era un territorio vacío que fué repoblado con gente del norte, y debería decir reino astur, reino astur leonés y reino de León, y años desùés ya se fundó el Reino de Castilla por la zona de Burgos
? A Vd. le suenan los olcades,los vacceos,los pelendones, los carpetanos,los romanos,los visigodos.....todos ellos habitaron en la zona que luego se llamó Castilla.Pues aquì llegaron a sangre,fuego,y cortando cabezas,los amigos del CONVERSO Escudero.Que siempre utiliza la misma monserga,y su escasa formación cientìfica,más parlotear que para razonar.
@@andalussi Vd. no entiende mi comentario yo me he referido a que en los principios de la conquista o la reconquista de los territorios ocupados por los musulmanes, y meten la palabra Castilla cuando en esos primeros años no existia, y obvianDO El reino ASTUR- REINO ASTUR LEONES Y EL REINO DE LEON.
@@adolfogarcia2468 Perdón, no sabía que tenía la obligación de instruirte cada fin de semana... después de dos meses y te encuentro igual de verde, no pasa el tiempo por ti.... Yo no rezo, soy ateo y estoy en mi casa, España... así que cierra el pico y vete al Vaticano a follar monaguillos, no sirves para mucho mas.... pero cómprate un libro para el camino, te hace falta como el comer.
@@adolfogarcia2468 Espero no ser nunca tan inteligente y civilizado como tu... el Vaticano te reclama. Mira, entretente un rato y no trabajes tanto que luego vienen los moritos y se lo comen todo: El conocimiento de los ignorantes en internet, o… ¿para qué sirve un tonto en la red? ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-50U_jq-aSiU.html Después te vas a la mierda.
Falcones, tan legalista antimuslmán y tan poco aplicarse esa ley a sí mismo, no teniendo objeción alguna en defraudar 1'4 millones de éuros a la hacienda pública.
"Soy descendiente de Morisco expulsado en 1613 del Valle de Ricote( Murcia Spain), por pragmatica real del rey de España (al-andalus) Felipe III.-" Felipe III no fue rey de Al-Andalus sino de España. Al-Andalus no coincide totalmente con España y por tanto son entidades diferentes. Al-Andalus ya no existe desde hace más de 500 años, como tantas otras entidades geográficas. Tu no eres ni culturalmente ni probablemente étnicamente español y ya hace muchos años que tus antepasados tampoco son ni culturalmente ni étnicamente españoles. Por tanto, tu no tienes nada que ver con España.
Y no hables de limitaciones históricas cuando hablas de Felipe III como rey de Al-Andalus porque demuestras no tener ni idea de lo que hablas. Pero no te preocupes, es que no eres español.
Si quieres mas información al respecto, contacta con el Gran Servicio de Intelegencia judio ( El Gran "MOSARF") que son los únicos que atesoran informacion mundial, del tema arabe. Un saludo
Claro, teniendo en cuenta que árabes llegaron pocos, una invasión dura 8 siglos políticos y 10 siglos culturales, y resulta que tras la conquista castellana, muchos andalusíes musulmanes y judíos fueron expulsados, otros esclavizados por no convertirse al cristianismo. Andalusia siempre acogió a las culturas de Oriente y por contra siempre tuvo (tiene) conflictos con el norte.
Este documental es como en América, el buen indígena y el malvado español, aquí es el buen y inteligente musulmán y el atrasado y retrógrado cristiano.
Vez número mil millones o más . ¿ Cuantos fueron en números con nombres y apellidos? ¿ Cuantos habitantes había en ESpaña cuando supuestamente comenzó la NO cultura Andalusí ? ¿ Recuerdas lo de Cristianos nuevos y viejos. ¿ Cuenta el número de palabras en español que tengamos en contra de los árabes ? ¿ Quien eran los fenicios ?
Hasta hoy pensé que la totalidad de los españoles eran medianamente inteligentes, no lo digo por el programa y el debate, en si fue muy interesante. Lo digo por los comentarios tan estúpidos y lejos de toda coherencia...muchos neonazis emitiendo su absurdo punto de vista.
Sí hasta hoy pensabas que los españoles eran inteligentes entonces es que tú tampoco lo eres en demasía, amigo. Somos un país de analfabetos, de siempre.
@@bestroller7461 si eran iberos pero por culpa de la Conquista mora ante todo eran musulmanes y no Era la culpa de los Cristianos que sufrieron 783 anos por la Religion de (Paz) .
@@jojolafrite9265 Dime por favor qué paz conocían los musulmanes después de la dicha reconquista que les hicieron a los cristianos viejos, Y qué de los judíos???? Ellos también¡¡¡¡ tuvieron culpa de ser así!!!!
Cualquier inmigrante debiera ser tratado con respeto, con todos sus derechos.Habría que vigilar las enseñanzas que se dá en las mezquitas. Fuera los radicales.
¿Por qué sefardíes si y moriscos no? ¿Una respuesta podría ser que los sefardíes entraron en la península de forma pacífica y en cambio los musulmanes entraron arrasando/conquistando?
Tras ser expulsado, los moriscos quedaron asimilados enseguida entre la población musulmana del norte de África. En cambio, los sefarditas guardaron durante cinco siglos la lengua y las tradiciones españolas allí donde se establecieron.
Maria Dolores Alcazar, Para su informacion, Los Moriscos eran de raza Iberica como el resto del habitante del pais Al Andalouse, el unico crimen que cometeron fue seguire la religion de sus antepasados: el Islam o eL Judaismo
Los judíos no fueron expulsados de españa sí o sí como los moriscos. Se podían quedar si se convertían. Un grupo de moriscos criptomusulmanes conspiró con los turcos y felipe III los expulsó a todos por si acaso
Otro documental tendencioso contra España y su cultura. Dicen " las fuerzas españolas" y luego los comentaristas dicen que los moriscos eran españoles . Si escuchan atentamente, se nota el carácter tendencioso y subjetivo del programa. Desde que el PSOE ha tomado las riendas de la TVE , son de vergüenza los programas contra España.
@@latifalreyna9121 Además de maleducado, no tienes ni idea. Irán y Venezuela son los financistas de tu amigo Pablito alias el coletas. El programa La Tuerca estaba pagado por Irán. queréis quedaros con Europa y someter a los europeos, como sometéis al pueblo musulmán, pero no sabéis lo que os espera.
Este documental es una vergüenza de como los españoles debemos arrepentirnos por lo que somos, estoy hasta el toto de tópicos y mitos de siempre. La religión era la argamasa para la unión de un país como lo hacían todos los del mundo. Jamas he visto un pueblo mas avergonzado de su historia. Patético documental.
¡Usted parece un gran ilustrado! ¿Me haría el favor de decirme de quien de sangre española eran esos que usted dice? ¡Yo si le puedo decir que, Carlos I de España, era hijo de Juana de Castilla, hija de los Reyes Católicos, por lo tanto tenía sangre española, los que usted dice, está por demostrar.
¿Más sangre española los moriscos que el hijo de juana de castilla y nieto de los reyes católicos JAJAJAJA? ¿Pero de dónde salen estos tarados histriónicos?
La expulsión no tuvo nada que ver con la sangre española. No podemos ver el siglo XVI con el prisma de ideas raciales del siglo XX. El problema estuvo en que los moriscos eran criptomusulmanes y eso suponía una quinta columna en el corazón del Imperio Español quien tenía en el Imperio Turco uno de sus principales enemigos. De hecho, los turcos ya intentaron dar un golpe dentro de España apoyando activamente la rebelión de las Alpujarras, la cual fue sofocada y rápidamente se pasó a la ofensiva contra el turco en la batalla de Lepanto. Los moriscos podrían ser más españoles que nadie, el problema no era racial sino ideológico.
Una diferencia es que los musulmanes decidieron tolerar, aprobechar y enriquecer la cultura local cuando llegaron, mientras que los cristianos tenían una cerrazón que les impedía ver lo que se estaban perdiendo, al punto de expulsar a centenares de miles con su rica cultura.
@@johnronaldmacgregor9374 En tus sueños, las ciudades visigodas que no se rindieron las pasaron a cuchillo como la antigua Zaragoza. Hacían esclavos y asesinaban vete con la leyenda rosa de las mil y una noches que os habeís montado los progres.
@@buddyalmensbalcin5864 una cosa son las conquistas, estas TODOS las hacían igual. Otra son los gobiernos. Si no sabes distingir eso no sé qué contestas. Y otra cosa: el cristianismo y más aún el catolicismo se ha vuelto medio tolerante en el último siglo porque des de la sociedad civil se le ha obligado, sinó de qué. Históricamente fué mucho más cerrado e intolerante que la mayoría de religiones incluído el Islam. Si no tienes idea de historia y la juzgas des de tu perspectiva sobre la actualidad el problema lo tienes tu.
Miles de familias moriscas tambien tuvieron que migrar a los virreynatos de mexico, peru y granada en America. No me gusta el termino morisco pero fueron estos españoles quienes contribuyeron a la civilizacion en Europa, sobre todo los europeos del norte se enriquicieron con el gran aporte cultural humano y cientifico. Los moriscos enseñaron a europa, las matemsticas el algebra la geometria trigonometria medicina poesia, la aritmetica, los numeros arabicos, la agricultura la contabilidad etcetc y es gracias a estos conocimientos basicos que Europa pudo conocer el calculo la geometria analitica las probabilidades etc luego llego a europa la revolucion industrial. Entonces los moriscos no son despectivos fueron grandes conquistadores del conocimiento humano.
well said hermano, I hope one day the world weak up and admit the truth about our forfathers who established the meaning of a civilisation with a culture, the Andalusians were victims of injustice and intolerance, the Catholics Kings of Spain and Church were demons and devils of humanity to anneanting a civilisation with inquisitions, killing and enslave millions of muslims and jews in Al Andaluse.
Si fueron a América miles de familias moriscas como dices, allí sí que tuvieron que cristianizarse por fuerza porque el tema era serio y no se conquistaron varios imperios (mexica,inca) para volver a las andadas como en Covadonga.
Soy tan progresista y tan socialisto que les voy a enseñar a los de hace 5oo y pico de años que tenian que haber hecho con sus enemigos.Que fantastico, mas gente como yo hace falta.
Son unos estúpidos. No se puede mirar al pasado con los ojos de hoy. Mi padre me decía arapahoe por cantar canciones de Michael Jackson, Madonna..... Hoy yo no entiendo cómo s mis hijas les gusta el regeton. Es simplemente otra fecha diferente.
Te dijo algo bonito y profundo! Si pones el traductor te darás cuenta! Dice: USTEDES VIENEN DE NOSOTROS Y NOSOTROS SOMOS DE USTEDES…tú hermano de Algeria@@luis-migueljimenezbenito9923
@@mayrasilva2024 Lástima que las huestes de Tarik no llegaran con esos pensamientos por bandera, porque aunque cueste recordarlo, los musulmanes fueron invasores, no consiguieron que España se convirtiera por los misioneros. También se podría recordar eso tan bonito y profundo a los descendientes, pero creo que no queda ninguno, de las tribus beduinas árabes cristianas y judías del S VII.
@@luis-migueljimenezbenito9923 Lo sé, pero dime tu quien se escapa de ser invasor y quien se escapa de ser invadido? Miles de historias se han tejido y contado a través de todos los tiempos de la humanidad. Hay que rescatar lo rescatable y en este caso el pueblo árabe aportó muchísimo no solo a los españoles si no a la humanidad entera. Mira que si sabré yo de invasiones cuando llegaron los españoles a Mexico..a todas las Américas…no llegaron repartiendo pétalos de rosa😭…pero así es la historia.
Se expulsaron porque se tenia desconfianza hacia ellos, eran un peligro para el , los reinos, muchos se unian con los piratas berberiscos facilitando los ataques a las costas de Barbarroja.
Nope, tras su expulsión la pirateria berberisca tuvo su apogeo...También se los acusó de conspirar con la monarquia francesa y los corsarios otomanos, de rebelión contra el Rey y Dios y otras causas infundadas. Afortunadamente la época está muy bien documentada con escritos oficiales y no hay unanimidad sobre un único motivo aunque todos de naturaleza religiosa, lo cual es absurdo, porque tras obligar a los moriscos a convertirse no los aceptaban como cristianos iguales. Los moriscos fueron relegados a la esclavitud, se les prohibió trabajar de cualquier otra cosa que no fuera la agricultura, albañilería o artesanía. Se prohibió su gastronomia, lengua y vestimenta. La opresión sistemàtica llevo a la rebelión. Parece que el problema fue creado por los mismos Reyes Católicos.
Puedes consultar ADN en Europa. En su inmensa mayoría tenemos ADN Atlántico europeo (celtíberos) en un 90 💯en algunos territorios y en un 75💯 como media, siendo el otro 25💯restante ADN romano, visigodo, franco y en un 3💯 aprox. ADN arabe, en menor proporción que en otros países europeos como Portugal o Italia, estando casi a la par con Francia.
Simon Bolivar Y tú de dónde sales, pedazo de paleto, aprende a escribir, lee, culturízate, conoce mundo y luego ya opinas, que ni tienes ni idea, solo envidia y resentimiento.
Aquí España se cortó la mitad del cuerpo, de por sí España era y es el segundo país menos poblado de los occidentales importantes. Las Personas son el único recurso de un país, la solución más fácil también fue la que condenó al imperio Español al fracasó.
6:30 el mapa de la reconquista es lamentablemente muy poco histórico: todo el avance entre el Duero y la frontera de Granada se hizo en menos de 200 años y en absoluto de la forma genérica que se representa tanto en imagen como en narración, sino con avances (y más rara vez retrocesos) concretos en momentos muy concretos. La Reconquista propiamente dicha comienza en realidad con la crisis de los 1030s, que suponen el fin del Califato y del Reino de Pamplona en su dimensión "imperial", por causas estrictamente internas y dinásticas, y el surgimiento de tres nuevos estados, hasta entonces condados (provincias) pero que de pronto reclaman status como reinos (estados soberanos): Castilla, Aragón y Portugal. Algo parecido ocurre en Al Andalus con la aparición de los llamados reinos de taifas, algunos de los cuales, notablemente Sevilla y en menor grado Zaragoza, mostraron cierto dinamismo expansionista. Por contra Toledo se mostró muy débil, convirtiéndose en títere de Castilla y siendo pronto anexionado a esta sin derramamiento de sangre e incluso nombrándose al ex-Rey de Toledo como Rey de Valencia. Es esta anexión de Toledo el pretexto que usan los Almohades para invadir la península, siendo sus primeras víctimas los reinos de taifas a quienes se suponía que iban a proteger.
@@Tharsiss - Es un término convencional en historia, cargado quizá pero aún así muy utilizado. Más cargado sería si dijeran "liberación". Desde el punto de vista cristiano historicista se puede entender que todo el antiguo Imperio Romano son tierras a reconquistar (porque fueron cristianas en el pasado). Yo personalmente soy panteísta y lo único que deseo es la eliminación de toda organización religiosa jerárquica y contraria a los derechos humanos. Por mí los cristianos, musulmanes, judíos, etc. podéis mataros todo lo que queráis siempre que no molestéis a la sociedad secular.
@@Tharsiss - Interpreto que tu objeción deriva de tu religión, pero puedo equivocarme. Yo juego con las cartas boca arriba, soy panteísta y radicalmente secularista. Y tú? Inexistente Islam? No lo entiendo. Existir existe, por desgracia.
@@LuisAldamiz Estoy más cerca de su pensamiento del que cree. Claro que el Islam existe... He matizado que en la "Andalusia" de Al-Andalus no era el que se le atribuye. Los andalusíes bebían vino. Cierto es, que tras la conquista, el consumo de vino y cerdo es notable, por la sencilla razón que o te convertias al cristianismo y dabas muestra de ello (consumiendo cerdo) o te mataban. Si usted visita la Alhambra de Granada, verá la representación de 12 leones, y el Islam prohibia la veneración de animales. O si entras en la sala de los reyes nazaríes, verás sus retratos, también estaba prohibido por el Islam. O puede usted buscar las cientos de poetisas andalusíes de su época, como sabrá el Islam prohíbe la cultura a la mujer. También podría desmentir la repoblación, por lo que respecta a mi tierra, aqui hubo una expulsión mínima y la mayoría de la población se quedó. Solo con nuestras tradiciones como las vírgenes en semana Santa, el Flamenco, o en la gastronomía desmonta toda la historia "oficial".
Como el nombre de "Victoria" que también deriva de eso. Los nobles tienen orígenes remotisimos y buscar significados contemporáneos con fines ideológico, es bastante torticero
@@user-mw5du1pl2h Pues si, es cierto. Centremosnos mejor en la frase "El mundo Islámico es muy diverso... " y hablemos de su significado ideologico contemporaneo. Agradecida la punctualizacion.
@@MrDrbld si, el mundo islámico es muy diversos, nada tiene que ver un musulmán marroquí con un indonesio, un saudí con un turco, un azerí con un senegalés... Hay cientos de maneras y formas de vivir la religión. A veces las costumbres locales no religiosas se mezclan con la religión y otras veces no. Un musulmán laico de Túnez, Ankara o Bosnia-Herzegovina, pocas cosas comparte con un musulmán teocrata de Kabul o Riad... No sé, creo que caemos muchas veces en las generalidades. Hablamos de 1600 millones de personas en 50 países y tres continentes.
@@user-mw5du1pl2h ....si, tiene razon pero en el fondo ellos tienen por meta la DOMINACION de todas Las naciones imponiendo la LEY MUSULMANA sobretodo ciudadano y en particular a los cristianos " destruyan la Cruz, Muerte a los Cristianos !!! " por la accion de la Espada!, ( ISIS EJECUTO 90,000 CRISTIANOS ), dividen los paises como la India y ahora NIGERIA y la persecution de los Cristianos de Africa, a diferencia de ellos, los Cristianos mandamos MISIONEROS al mundo llevando un mensaje de PAZ, AMOR. PERDON, ORACION. UNION Y PENITENCIA!!! . La unica vez que usamos la Espada fue para Defender y liberar TIERRA SANTA, lugares Sagrados y que nos fueron arrevatados por el Islam por la fuerza y esta es la pura realidad y VERDAD !! . El que diga lo contrario a esto no es justo ! .
No sólo trabajadores eran y talentosos en todas las ciencias y desarrollo urbano ,social,y cultural es más cuando ellos tomaron Iberia no hicieron con las minorías Religiosas lo qué hizo los Reyes Castilla y Leon si no que dejaron desarrollar todas culturas y conocimiento lo qué hizo España reconocidos a nivel Reinado
Otro que se ha tragado la historia de la tolerancia del islam. Por eso eliminaron las tribus árabes judías y cristianas, todo rastro cristiano en el N de África, y fueron destruyendo y transformando las iglesias visigodas, como la de Córdoba, en mezquitas. Los Reyes Isabel y Fernando lo fueron de Castilla y Aragón.
@@reyesmercado340 ¿Salvajes, después de 5 siglos de romanización?. Vale, se lo compro, entonces la hispanización de América, fué también una bendición.
MENTIRA; las deportaciones de mozárabes a los mercados esclavistas del norte de áfrica fueron CONSTANTES, ¿dejaron desarrollar otras culturas cuando literalmente convertían las iglesias en mézquitas, perseguían a los cristianos y judíos ? Esos "pobres" mahometanos fueron quienes levantaron la trata negrera A GRAN ESCALA, quienes destruyeron el propio CALIFATO DE CÖRDOBA...... El único periodo de esplendor del islam en españa fue EL CORTO PERIODO OMEYA...Sólo hay que ver el gran desarrollo cultural y tecnológico del magreb...Irónicamente el mayor desarrollo cultural de aragón y castilla comienza con la toma de granada, expulsión de moriscos realizada en pleno "siglo de oro español"
Fascinante, interesantisimo. Tanto el documental como la discusion de los expertos. Yo creo que la naturaleza humana siempre dicta los resultados de la historia en un momento dado. Si Al Andalus no se hubiese fraccionado tanto en Taifas, y por consiguiente debilitado, hubiese subsistido hasta el dia de hoy, y la Iberia seria un pais totalmente distinto. Quizas una nación Andaluza independiente (como lo es Portugal), o como lo es la Bosnia-Herzegovina Musulmana en los Balcanes. La España de hoy es el resultado de la intolerancia racista y religiosa del Siglo 16 y 17, tal y como lo fue el exterminio de los indigenas en la America hispana. La verdadera razon fue para quitarle sus tierras y posesiones. La eterna envidia y codicia humana. Todo en nombre de Jesus, "God wills it!!" No hay culpas que hechar ni nada que perdonar, sino conocer bien la historia y reflexionar en lo que paso para que no vuelva a pasar. La España de hoy es un pais noble y pluralista. La intolerancia fanatica ha sido dejada atras. La naturaleza humana todavia esta ahí, donde quiera que haya un ser humano.
Mister Miracle: Me siento en el deber y la obligación de informarle, que su única neurona está sufriendo graves fallos de procesamiento; ya que si hay un lugar de América donde la inmensa mayoría de habitantes son indígenas o mezcla con indígenas, es precisamente en la América Española, en el resto no queda uno ni para muestra, y si en la actualidad puedes ver alguno, es procedente de la América Española. ¡Muy a mi pesar, siento decirle que el deteriodo de su única neurona es un hecho irreversible!
Quizá el intolerante eres tu por tu falta de conocimiento de la historia y caer en los tópicos y mitos de la leyenda negra. Tu comentario es tan patético como usted lo ve.
Los moriscos significaban un peligro pues podian abrir la puerta a los turcos. Ya en epoca medieval habian pedido ayuda a los musulmanes del africa ante los avances cristianos: almohades, almorávides y benimerines. este documental tiene muchos errores, omisiones y desfiguracioens promusulmanas.
Todo esto está muy bien,lo malo es que el gobierno español ni voltea a sus antiguas posesiones en América y filipinas donde tiene mucho que reponer debería dárselas paso franco a todos que les financiaron sus riquezas culturales y sobre todo económicas como pretenden que también los moriscos sean tomados en cuenta ni se les ha devuelto su dignidad ya que como mencione a todos ellos se les debe su identidad y cultura española mis bisabuelos eran granadinos así que lo importante es que se les tome y dignifique a todos ellos incluso los asiáticos y hipanoamericanos
@@inmaculadagongora491 Más falso que una peseta cuadrá. Conquista, y NO, "reconquista". La repoblación del norte fue mínima, la mayoría de la población se quedó en su tierra. Al igual que no hubo una expulsión "árabe"...hubo una mínima expulsión de andaluces .
@@juanjosebravovazquez6244 la expulsión morisca fue mínima, tienes que incluir a l@s que se convirtieron y obviamente siguieron en su tierra, que fue la mayoría de la población. Lo que hubo fue una prohibición de una fe en pos a otra.
@@andalussi l islam no es una fe, es un instrumento político con malas copias del cristianismo y del judaismo, impuestos por un profeta auto nombrado. Afortunadamente está como al mansur sepultado en los infiernos
@@miguelalonso5538 Tu nación no es Hispania. Había dos provincias romanas llamadas Hispania. Ninguna de ellas coincidía con lo que hoy es España. Y los moros también hubieran fundado tu nación, si los cristianos hubieran sido mas inteligentes. ¿Los moros de otra raza? Seguramente crees que los romanos, los celtas, los germanos, los cartagineses y los alanos son de la misma raza. Y seguramente crees que los romanos eran de la misma cultura que los celtíberos, o los visigodos de la romana. Y seguramente creerás lo mismo de los diosos de todos ellos. Todos los invasores fueron de razas diferentes, de culturas diferentes y de religiones diferentes. Y los españoles no pertenecen a una raza, sino a varias de ellas.Son tan mestizos como los americanos. Lo que pasó en realidad, es que ninguno de ellos tuvo el poder de detener a los invasores que llegaron después. Y si los musulmanes hubieran tenido el poder de someter a toda la península, serían de nuevo otra raza, y rezarían cinco veces al día vueltos a la Meca. El poder manda, lo demás son pretextos. La llamada Reconquista solo fue resultado de la ambición de las élites cristianas, lo demás solo era para el consumo popular, que en nada se benefició de ellas.
@@herrero4270 no tienes ni idea Hispania era lo que hoy es España en época romana, lo he estudiado Hispania era la provincia romana más rica del imperio inclu hubo varios emperadores Romanos de origen hispano como el emperador Trajano entre otros, nunca hubo dos hispánias pero si dos iberias estás mal informado la otra Iberia está en el actual Georgia.venimos de varias razas Europeas del Mediterráneo como los Romanos,íberos, griegos y de origen germánico como los suevos ,alanos, vándalos visigodos y celtas los españoles actuales somos de origen Europeo no arabe gracias a Dios aunque hay gente que quiere reivindicar la época islámica como tú.
@@herrero4270 si no fuera por el rey Pelayo y los Astures que empezaron la reconquista en Covadonga tu estarías en Al -Ándalus viviendo como un Marroquí, gracias que se pudo restablecer otra vez el cristianismo
Nightsand: Vaya por Dios, como sufrieron tus tatarabuelos, por haber hecho sufrir anteriormente los tatarabuelos de tus tatarabuelos a los tataranietos de los tatarabuelos en el año 711. ¡No te jode tanto cinismo¡
@@j.llanos775 Lo de esta gente tiene mucha guasa ¿Te imaginas a sus tatararabuelos apenándose por los mozárabes que a su vez los tatatatarabuelos de estos deportaron a los mercados esclavistas del norte de áfrica?
@@Guus-qv2ef ¡Efectivamente, si se hubieran quedado en el Rif con sus cabras, no hubiera dado lugar a tener que echarles! ¡O sea, si no vienes, no da lugar a tener que volver, ya que no has venido! Saludos
