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La Fin de Game of Thrones était-elle si mauvaise que ça ? 

Mai-Lie Stark Baelish
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Game of Thrones est maintenant terminée depuis quelques mois, avec le recul peut-on dire que la fin était si mauvaise ? Et surtout qui aurait fait le meilleur roi ?
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1 окт 2024

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Комментарии : 688   
@gerardlelouch2789
@gerardlelouch2789 5 лет назад
Tu n'as pas du tout abordé le vrai soucis du choix de Bran comme roi... Le vrai problème c'est que Bran a été écrit (à partir du moment ou il est devenu la corneille) comme une entité surnaturelle , représentant l'histoire des hommes , qui ne se mêle pas de cette histoire mais est garant de sa conaissance. On ne sait pas grand chose sur la corneille , certes , mais on sait que l'ancienne corneille était un hermite , exilé au nord du mur. Il savait tout et ne se mêlait de rien , parce que sa conaissance de tout , en tout temps et partout est DANGEREUSE et doit être donnée à quelqu'un de sage et hors de toute allégeance politique. Et Bran a été écrit comme ca , il dit a plusieurs reprises que vu ce qu'il est maintenant il ne pourra jamais hériter d'un titre à Winterfel. Et d'un coup d'un seul il sort un "pourquoi croyez vous que je suis venu?" quand on lui propose d'être roi. Sans explication sur ce changement soudain sans RIEN. Ca peut vouloir dire deux choses : il savait ce qui allait se passer et donc a laisser faire pour que ce moment arrive. Ce qui ferait de lui un roi et une personne horrible , laisser faire un génocide pour accéder au trone quand tu peux l'éviter... Ou alors il ne savait pas et a juste changé d'avis sur le rôle de la corneille , ce qui ferait de lui quelqu'un vraiment assoifé de pouvoir... Mais le plus gors défaut de ce choix , c'est que Bran n'est plus humain. Et ca , l'acteur qui joue Bran l'a dit lui même : comment être roi quand on ne peut plus ressentir aucune émotion humaine? Bran est déjà nul pour communiquer avec une seule personne car il ne comprend plus rien aux sentiments humains (ses retrouvailles avec Sansa , ses adieux avec Mira...) alors comment compte il faire pour diriger et comprendre des millions de personnes? Brandon Stark aurait pu être un bon choix si l'histoire avait été différente mais depuis qu'il est devenu la corneille , c'est le pire choix possible pour être roi , et lui même en était conscient jusqu'au dernier épisode...
@knightpegase4953
@knightpegase4953 5 лет назад
Mais justement c'est le seul titre qu'il peut se permettre d'accepter de 1: il n'y a personne au dessus de lui au niveau hiérarchique du coup personne qui pourrait exploiter le pouvoir de Bran pour son compte personnel. De 2: en tant que souverain de Westeros ton devoir est d'être neutre avec l'ensemble du royaume c'est donc l'idéal pour lui car justement de base il ne veut pas être roi du nord car il a peur que cela l'influence à privilégier les gens du Nord au détriment du reste. 3: C'est le roi qui sera assurément le plus sage de part son immense savoir ( revoir le discours de Tyrion). 4: petit plus grâce à son pouvoir si une personne prépare un mauvais coup à son encontre ou envers le royaume il pourra aussitôt le savoir.
@gerardlelouch2789
@gerardlelouch2789 5 лет назад
@@knightpegase4953 Oui donc on en arrive au thème de 1984 avec un gouvernement qui a le pouvoir de savoir tout ce que tu fais , nimporte quand... Dans nimporte quel mains , ce pouvoir est malsain. De plus quelle a été la première décision de Bran en tant que roi rappelle moi? Donner l'indépendance au Nord...pour quelle raison? Ont-ils une quelconque légitimé à être plus autonomes que les autres? Ou juste parce que sa soeur l'a demandé? Donc tes 2 points sur la neutralité du souverain tombent à l'eau au bout de 2 minutes de son règne désolé...
@KS-oq2jy
@KS-oq2jy 5 лет назад
​@@knightpegase4953 Il a rien fait contre le massacre de Port-Réal donc "4: petit plus grâce à son pouvoir si une personne prépare un mauvais coup à son encontre ou envers le royaume il pourra aussitôt le savoir." non merci. Puis il y a bien Jon (Aegon Targaryen) au dessus de lui au niveau hiérarchique. C'est bien lui l'héritier des Sept-Couronnes appartenant à sa dynastie. Dans Westeros ça a marché avec les noms de familles pendant des années, alors pourquoi Aegon Targaryen n'a pas ce qu'il l'appartient de droit ? Ah parce que ils ont décidé de choisir leur nouveau roi (ou reine) eux même¿ D'accord, qu'ils choisissent leurs gouverneurs de chaque royaumes aussi du coup non¿ Bran Stark n'a rien avoir avec le gouvernement des Sept-Royaumes et n'a ni le droit d'être roi des Sept-Couronnes. En plus qu'il soit la corneille à trois yeux ou pas ça change rien car il utilise pas ses pouvoirs pour éviter un génocide, sa sagesse et son savoir ne sert à rien. Alors que Jon son cousin de l'autre coté, a beaucoup plus attributs que lui avec tous ce qu'il a vécu en plus de son héritage. Surtout sa neutralité n'en parlons pas tout est déjà dit dans le commentaire au dessus.
@knightpegase4953
@knightpegase4953 5 лет назад
​@@gerardlelouch2789 certes mais c'est pas n'importe qui c'est bran le mec qui n'a aucune rancune envers une personne qui l'estropie. Donc je pense que le pouvoir est entre de bonnes mains. Concernant le deuxième point que tu soulève je dirais que cela dépend du point de vue de chacun. A mon avis Bran était obligé d'accepter la demande de Sansa pour 2 raisons: La première si Bran avait dit non, les seigneurs de Westeros auraient pu trouver suspect que Bran tienne absolument à garder le royaume dont il est originaire sous son contrôle enfin de privilégier celui-ci en mettant par exemple moins de taxes pour les gens du nord, alors qu'en acceptant la demande de Sansa il prouve qu'il s'en fiche du Nord puisque il ne tient pas à le garder sous son contrôle et donc il ne peux pas privilégier celui-ci au détriment des autres dans les futurs décrets qu'il pourrait mettre en place. Deuxième raison en acceptant de céder le Nord Bran perd du pouvoir puisque un royaume en moins, il prouve donc que le pouvoir ne l'intéresse absolument pas car il accepte d'en céder une partie de celui-ci à un autre. Dernier point concernant leur légitimité si tu lis les livres de George R..R Martin, avant la conquête d'Aegon le nord était totalement indépendant et il n'emmerder pas les autres royaumes sauf si on l'attaquait donc donner l'indépendance à ce royaume ne pose aucun souci car celui sera autonome et pacifique avec les autres.
@gerardlelouch2789
@gerardlelouch2789 5 лет назад
@@knightpegase4953 Pardon mais ce que tu dis n'a aucun sens à propos de l'indépendance du Nord... Que voulait la dirigeante du nord? être chouchoutée par le roi ou être indépendante? ETRE INDEPENDANTE et elle a eu cette faveur uniquement parce que son frère est roi , elle l'a même EXIGE de lui et il n'a pas bronché. Donc non désolé mais ca ne tient absolument pas debout. Si demain un président français breton donne l'indépendance à la Bretagne , tu ne diras pas "waou il le fait pour ne pas les favoriser" Il y a quoi de plus favorisant que te donner les pleins pouvoirs chez toi quand tu le demandes? Qu'aurait-il fait si Dorne (qui a plus de légitimité à être indépendant que le Nord) avait demandé cela? S'il avait été neutre , il aurait donné l'indépendance aux 7 royaumes et aurait abdiqué la couronne , on serait revenu à la situation pre Targaryen. Mais donner l'indépendance à ton pays natal avec ta soeur comme reine et garder le pouvoir sur les autres , c'est l'inverse total de la neutralité. Pour le reste je crois que tu as mal compris ou que je me suis mal exprimé. Je n'ai pas dit que son pouvoir était entre de mauvaises mains , j'ai dis que même dans des bonnes mains ce pouvoir est malsain. Pouvoir surveiller tout le monde h24 , c'est horrible , je voudrai jamais vivre dans une société pareille , que ce pouvoir soit utilisé par quelqu'un de bien ou mauvais , il est par nature mauvais... mais bon ca , l'acteur qui joue Bran le dit mieux que moi...
@Selene_Ramusga
@Selene_Ramusga 5 лет назад
pour moi c'est Ned qu'a gagner ila son fils sur le trone et sa fille au nord
@ineslakehal-paul8992
@ineslakehal-paul8992 5 лет назад
Et son neveu roi des sauvageons
@michaelbosson74
@michaelbosson74 5 лет назад
Pas son neveu son fils
@theboneless552
@theboneless552 5 лет назад
@@michaelbosson74 bah non ce n'est pas son père
@michaelbosson74
@michaelbosson74 5 лет назад
Désolé mais si c'est son père, adoptif certes mais il l'a élevé en l'adoptant à la mort de Lyanna. C'est comme dans notre monde si un père adopte un enfant c'est son père.
@ineslakehal-paul8992
@ineslakehal-paul8992 5 лет назад
@@michaelbosson74 si Jon c son neveu étant le fils de lyanna starj
@lo8912
@lo8912 5 лет назад
Qui aurait dû être Roi ? ... Ahahah HODOR bien sûr !
@theboneless552
@theboneless552 5 лет назад
Missandei
@beljiann
@beljiann 3 года назад
Daenerys aurait été intéressante je trouve
@louisbutor4362
@louisbutor4362 5 лет назад
En vrai Robb pourrait faire un bon roi, pourvu qu'il y ai une personne intelligente à ses côtés, genre Tyrion ou Varys pour lui indiquer quand il fait des erreurs 🤔
@pakmaas4180
@pakmaas4180 5 лет назад
Lorsque Robb a commis ses 2 pires erreurs ( Tuer Karstark et rompre sa promesse envers Walder Frey), sa mère n'a pas réussi à l'en dissuader, pourquoi d'autres réussiraient dans le futur ?
@louisbutor4362
@louisbutor4362 5 лет назад
@@pakmaas4180 parce qu'il est de notoriété publique que les gosses n'écoutent pas leurs parents 😁
@malvinvsn9422
@malvinvsn9422 5 лет назад
Malheureusement Robb avait une histoire beaucoup trop parfaite pour rester en vie
@Miami3Vince
@Miami3Vince 5 лет назад
Un mec qui envoie sa mère négocier pour lui en pleine guerre n'avait pas une très grande chance de survie, il était condamné d'avance..
@Berengerefr
@Berengerefr 5 лет назад
Au final, j'aurais préféré l'inverse : Tyrion roi et Bran main du roi.
@leamnidnorg1317
@leamnidnorg1317 5 лет назад
Comme l’a dit Tywin : « A man who say ‘I am the king’ is no true king ».
@nicocolas863
@nicocolas863 5 лет назад
Sans blague que la fin est mal faite. D’une série qui prend son temps à développer des intrigues dans un monde réaliste (si le gentil fait des conneries, il meurt) ... on passe à un monde fantastique (où le héros survit à tout). Avec des logiques illogiques (Bran qui accepte la couronne des six couronnes; les grands seigneurs qui siègent avec des vulgaires conseillés d’égaux à égaux; les ultra indépendantistes fernés et dorniens qui acceptent sans broncher de rester des vassaux alors que le Nord devient indépendant en une phrase; l’ultime bataille des vivants contre les morts se transforme en batounette où même pas la moitié des soldats sont morts et quelques héros tertiaires (se rappeler du massacre des noces pourpres)). Alors qu’ils avaient l’argent (les publicitaires et HBO prêtent à fournir l’argent pour d’autres saisons) et deux ans pour terminer la série. Cette saison, c’est comme voir Estebech s’enfermer trois heures dans sa cuisine et ressortir avec une fricadelle et des patates cuites au micro-ondes.
@Batist13
@Batist13 2 года назад
La fin est très bien...pour ceux qui ont essayé de la comprendre plutôt que d'essayer de la détruire.
@jonahboxus4333
@jonahboxus4333 5 лет назад
Pour moi, Tyrion aurait du être sur le trône et Bran être main du roi parce que Bran est tout le temps dans ses visions et ne sait donc pas gouverner.
@eleanoreh6190
@eleanoreh6190 5 лет назад
Sauf que Bran est le plus apte à prendre de bonnes décisions même si ça implique d'énormes sacrifices. Tyrion a plus de coeur et s'attache trop. Le cas avec Daenerys, il l'aime mais il sait qu'elle est une véritable menace et pourtant il l'a suit jusqu'au pire. C'est une fois le pire accompli qu'il se repenti...
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
@@eleanoreh6190 Quang ces sacrifices entrainent la mort de centaines de milliers de gens, je sais pas si c'est la bonne décision Et puis à quel moment on a vu Bran prendre une bonne décision?
@yolox8325
@yolox8325 5 лет назад
Je suis d'accord. Le problème de Bran c'est qu'il ne peut pas avoir d'empathie pour son peuple...
@Maryreed100
@Maryreed100 5 лет назад
Dans la série, le personnage de Bran est tout simplement saboté. Il faut se référer aux livres pour voir qu'il est parfaitement sage, pondéré et courageux. Je ne comprends pas certains reproches qui lui sont faits : 1) ses paroles maladroites envers Sansa et Meera sont dues à sa difficulté à reprendre contact avec le monde humain ; on ne va pas en faire une fromage ; c'est un problème temporaire 2) Bran a des aspects divins mais ce n'est pas un dieu tout-puissant ; je ne comprends pas qu'on lui reproche tous les morts des différentes batailles, comme s'il lui suffisait de claquer dans ses doigts pour les éviter. Il gouverne parfaitement bien : 1) il contribue à éliminer la dangereuse Daenerys 2) il élimine Jon qui, malgré ses qualités, pose le problème de la dynastie Targaryen ; du reste, Jon a aussi des défauts (à la bataille des Bâtards, sa façon de se précipiter vers Rickon alors qu'il ne peut rien pour lui multiplie le nombre des morts) 3) il découpe le territoire en trois grands ensembles indépendants mais amis : les Six Couronnes (avec lui comme roi) ; le Nord (avec Sansa) ; le "Vrai Nord" (avec Jon, je pense, à terme) ; ce n'est ni un retour à de l'émiettement féodal, ni un immense empire ingouvernable 4) il prend en main personnellement le seul risque vital qui menace le royaume (Drogon) et, pour les affaires courantes, il sort de la pièce et laisse gouverner son conseil.
@sbz1356
@sbz1356 5 лет назад
@@yolox8325 ouais un peu comme stannis
@linkianajones
@linkianajones 5 лет назад
Si il y a une seul personne dont j'aimerais changer le destin dans Game of thrones (2 avec Robb enfaite) c'est mestre Aemon J'aurais bien aimé que mestre Aemon survive plus longtemps et puisse rencontrer Daenerys, meme si il est aveugle le voir toucher un dragon (son reve de toujours) aurait été vraiment classe, ensuite il aurait pu mourir en paix. Si je note sa ici c'est parceque sa n'aurait pas été trop dur à mettre en place et que sa mort pourrait servir de pretexte avec celle de Jorah et de Missandei vers la folie de Daenerys. Sa mort aurait pu etre un choc réel pour Daenerys et un argument de plus qui prouve qu'elle n'était pas comme son père.
@emelinelambert4228
@emelinelambert4228 5 лет назад
Ça aurait été encore plus beau, si il avait pu en monter un ! ( genre Viserion *^*)
@Ilyass3
@Ilyass3 5 лет назад
@@emelinelambert4228 ca aurait était complqiué vu son age et sa vue mdr
@Siriusb27
@Siriusb27 5 лет назад
Réflexion intéressante car dans le livre Mestre Aemon accompagne Sam, Vère et le fils de Mance Rayder à Villevieille, malheureusement il tombe malade pendant le trajet en mer, dans le détroit à cause des tempêtes d'automne et de son âge. Sam entend parler de Daenerys lors de l'escale à Bravvos (je crois) et en parle à Aemon qui reprend tout de suite des forces tellement il est pressé de la voir, de se mettre à son service et de la conseiller pour son retour sur le trône car il est désormais persuadé que c'est elle le "prince qui fût promis". La fortune joue contre lui et il mourra peu de temps après sans avoir pu réaliser sa dernière mission...
@linkianajones
@linkianajones 5 лет назад
@@Siriusb27 j'avoue n'avoir pas lu les livres (un peu trop dense pour moi, mais j'ai quand meme lu les origines de la saga), ce que j'aurais aimé voir c'est mestre Aemon réalisé son rêve d'enfant ainsi que celui de son frère Aegon (revoir des dragons à Westeros) mais sans pour autant assister à nouveau a la chute de sa maison (mort de Daenerys). La série à pris une tout autre approche que les livres autour de mestre Aemon, et c'est pas forcément plus mal. Par contre ils auraient du garder Jaehaerys II comme dans les livres car au final on ne sait pas trop comment la série répartit le temps de son règne (certes assez court) entre celui d'Aegon V et d'Aeris II. Je trouve que pour une décision sensée simplifier l'arbre généalogique Targaryen elle fout plus le bordel qu'autre chose.
@constance5356
@constance5356 5 лет назад
Mon rêve !!! 😭🐉
@massimo8342
@massimo8342 5 лет назад
en vérité c'est bran le plus grand méchant car il savait que des milliers d'innocents allait mourir et il a chourave la place de jon snow qui est le plus légitime qu'il le veut ou non
@louisbutor4362
@louisbutor4362 5 лет назад
En même temps je suis pas sûr qu'il aurait pu empêcher grand chose, peut-être en prenant le contrôle de drogon 🤔, mais je suis pas sûr que se soit possible
@staugustin...690
@staugustin...690 5 лет назад
La série n’a carrément pas développé ça mais moi je crois que Bran pensait que c’était un mal pour un bien. Que Bran empêche Dany de devenir folle et l’aide à monter sur le trône ne l’aurait pas rendu meilleur pour régner.
@Pere_Noel_57
@Pere_Noel_57 5 лет назад
Mais nan car bran ne voit pas le futur
@anissdjadouri
@anissdjadouri 5 лет назад
Bran c'est comme dieu quoi
@DB-xh5wb
@DB-xh5wb 5 лет назад
kyocsys21 mais t con ou quoi wsh t debile enft t’es complètement ahuri c incroyable t’as un cerveau oui ou non espece de debile mental
@didieralanche5089
@didieralanche5089 5 лет назад
Certes mais Bran est quasi inconnu en dehors du nord : il me parait impossible qu’il soit accepté par les 6 couronnes dans un monde médiéval. De plus il semble qu’il savait pour le massacre de King’s Lansing et qu’il n’a pas réagit ce qui ne me semble pas être la caractéristique d’un « bon roi »
@matthieuc7386
@matthieuc7386 5 лет назад
J'aurais tellement préféré une bad end avec le Night King sur le throne et une scène de fin ou on le voit dessus avec Jin Dany Thyrion etc en marcheur blanc/spectre Ou varys, on dit qu'il ne veut pas du throne mais je vous laisse re-regarder la saison 4 ou Oberyn demandera a Varys ce qu'il veut le plus au monde, Varys, s'en parler, regardera le throne avant de s'en aller et à partir de la je me suis demander si son but n'était pas finalement le throne mais bon Daenerys et ses dragons obligent...
@leahivon9007
@leahivon9007 5 лет назад
Matthieu Couralet peut être que tu aurais préféré mais cette fin est complètement illogique par rapport à la série. Je m’explique: en soit The Night King n’est pas l’intrigue principale, c’est qui sera sur le throne. De plus, cela veut dire que les développements de chaque personnage n’aurait servi à rien? De plus The NK n’en n’a rien à faire du throne, bref j’espère que tu comprends surtout que c’est une fin douce et amer
@malvinvsn9422
@malvinvsn9422 5 лет назад
@@lise5461 ne laissant donc aucune perspective de suite
@matthieuc7386
@matthieuc7386 5 лет назад
@@lise5461 totalement d'accord ! Je préfère que ça s'arrête la plutôt que dans 10 ans des cons veuilles (UNIQUEMENT pour l'oseille) refaire une suite avec d'autres acteurs un autre style etc et ça gachera tout Et de toute façon pour les vrai fan il ya aura d'autres séries sur l'univers du Trône de fer comme la 1ere longue nuite, la dynastie des valyrien, la danse des dragons ou les rébellions feunoyr
@TheCoco7802
@TheCoco7802 4 года назад
Tu dis ça mais t'aurais ragé si ça avait été la vraie fin.
@Moreoverhell
@Moreoverhell 5 лет назад
Alors je ne suis PAS DU TOUT D'ACCORD avec toi !!!!!! Attention j'apprécie beaucoup ton travail, mais les arguments de CETTE video sont vraiment mauvais et ne s'appuie sur pas grand chose. Déjà la fortune des Tyrell c'est surtout parce que le Bief est une terre agricole très fertile (c'est la région la plus riche des 7 couronnes) !!! Forcément, qui dit "je contrôle la nourriture" dit "je contrôle le royaume" !! Meme pour organiser une guerre pour mater une rébellion par exemple, quand tu contrôle la nourriture, tu contrôle le peuple ! Ex : si les derniers président français sont aussi impopulaire (Sarkozy, Hollande, Macron) c'est surtout parce que la France est en crise et que le pouvoir d'achat a VRAIMENT baissé, et le mouvement dès gilet jaune a commencé avec une taxe sur le carburent qui participer à encore réduire le pouvoir d'achat de beaucoup de Francais. ... Les Lanister eux, ont leur richesse grace à une mine d'or, une ressource épuisable et non durable ! Forcément, quand les mines sont vide, ca devient la mer** ... Dans la nouvelle du chevalier errant "l'œuf du Dragon" (de GRR Martin bien sûr) le royaume est en crise (augmentation des prix) ce qui pousse une partit des seigneurs et le peuple à soutenir la dynastie Feunoyr... Pourtant, le roi Aerys I Targaryen et sa main Bryden Rivers (qui est au passage l'ancienne corneille a trois yeux) dirige le royaume !!! Le roi Aerys I est le roi Targaryen qui se rapproche le plus de Bran ! Il est complètement désintéressé au pouvoir, c'est sa main (Bryden Rivers aka future corneille) qui dirige le royaume a sa place , et Aerys est un roi très cultivé et s'intéresse au science. Pourtant, Aerys I n'a jamais été un roi très populaire ... le couple "Aerys I/Bryden Rivers" est le même modèle qué "Bran/Tyrion" et dans le passé, ca n'a pas fonctionné parfaitement... De plus, Daenerys est l'incarnation même du Léviathan de Hobbs ... Enfin, plutôt les Targaryens en général ... Si Daenerys a si mal dirigé Mereen, c'est surtout parce qu'elle n'a pas les code culturelle de la baie dès cerfs ... pour être une bonne dirigeante, elle aurais dû s'inspirer de son ancêtre Jaehaerys I Targaryen (fin de la foi militante, acceptation du "mariage incest" Targaryen) qui a non seulement permis une implantation durable de la dynastie Targaryen mais qui est considéré comme le meilleur roi Targaryen (meme Tywin Lanister conseil à Tommen de prendre l'exemple du reigne de Jaehaerys I). De plus, meme si Bran ne se sent plus "Stark" pour les autre maison il est un Stark. À quelle moment les autre maison de Westeros vont l'accepter sans bronché ??? Pour les autres seigneur, Bran n'a aucune légitimité !!!! Au contraire, son élection vas déclenché guerre, rebellions ect. Et puis, Deja Bran a commencé son reigne en fragmentant le royaume !! Deja sous Aegon V Targaryen les gens avait pas apprécié que le roi offre des vivre au Nord pour les aider à survivre un hiver dure ... J'imagine même pas si Bran offre la bouff d'un royaume pour aider un autre royaume ... les noble Westerossi vont pas trop être opé ... Sans compté le cas de Dorne et des Ile des Fers qui ont beaucoup plus d'argument que Sansa pour être indépendant... mais bon, je vais pas m'étendre là dessus vue que le réalisme à ete enterré avec cette scène... D'ailleurs à Westeros, on n'est pas très porté sur la magie et le mystère... Bran serra vue comme un sorcier par les Mestred et les Septons (qui sont à eux deux le socle de l'élite intellectuelle du royaume). De quoi amener une bonne revolte du peuple ! D'ailleurs, le point principal concerné le couronnement même du Roi Robert ... pourquoi à t il ete roi, pourquoi la rébellion porte son nom alors que C'EST JON ARRYN qui s'est rebellé contre Aerys II ACCOMPAGNÉ DE SES DEUX PUPILLES Nedd et Robert ? Pourtant Jon Arryn ete plus apte à diriger les 7 couronnes que Robert ? Parce que la grand-mère de Robert est Rhaella Targaryen !! Voici un article qui le détaille mieux : www.lagardedenuit.com/aujourdhui-candidat-plus-legitime-trone-de-fer/
@Moreoverhell
@Moreoverhell 5 лет назад
Franchement, j'aurai pu écrit un roman de 1 000 pages pour argumenter le fait que "Bran roi de Westeros + début de son reigne" c'est n'importe quoi !!! Proposer moi vos contre arguments, je me ferrait un plaisir pour les démonter... Qui aurait dû être roi : Quelqu'un avec du sans Targaryen reconnu (desolé Jon et Gendry mais au yeux du monde, vous rester des batards 😪) Il n'y a pas de Baratheon (enfin dans la série) reconnue vivant. La famille Velaryon aurait pu être de bon candidat mais ils sont absent de la série. Griff le Jeune (Aegon VI Targaryen) => Le meilleur prétendant possible, meme plus que Daenerys (meme si sa filiation est sujet à theorie) mais D&D ont décidé de retirer ce personnage de la série qui aurait vraiment relancer tout le veux des trone à lui tout seul 🤤 Daenerys ete la deuxième meilleur quandidate, meme elle a agit durant la saison 7 et 8, exactement comme Aegon I Targaryen, sauf à la fin de saison, où elle a agit comme Maegor I Targaryen. Comme Daenerys n'êtes pas considéré comme "viable". Et bien, Westeros aurait dû Redevenir une multitude de royaume indépendant, vue que seul un Targaryen est légitime des 7 couronnes ... D'ailleurs Bran n'est pas roi de 6 couronnes, c'est encore une incohérence ! (Oui oui, meme si le Nord n'est plus la) On dit "royaume des 7 couronnes" (meme si il y en avait 9 au temps d'Aerys II Targaryen) car ça fait référence à la conquête d'Aegon au temp où il y avait 7 royaume : royaume du Nord, principauté de Dorne, royaume Chenu, royaume du Val, royaume des terre de l'orage, royaume des terre de l'ouest, et royaume Jardinier du Brief. Or quand Bran devient roi, il est roi de Dorne, des îles de Fers, du confiant, du Val, des terres de l'orage, des terres de l'ouest, du bierf, et des terre de la couronne ... ce qui fait 8 couronnes et non 6 ... encore une preuve que la fin de cette série est complètement debile ...
@massimo8342
@massimo8342 5 лет назад
Je suis d'accord avec toi sur pas mal de points mais le candidat idéal pour moi reste Jon car il est targaryen et ferait un meilleur dirigeant après avoir apris de ses erreurs avec la garde de nuit
@Moreoverhell
@Moreoverhell 5 лет назад
Oui, Jon ferai un roi parfait 👍🏽. Mais dans la série, la preuve qu'il soit Targaryen, c'est Bran, un "être magique" pas sûr que les mestres et les septons soit OK avec ca ... Par contre, si il y a un grand conseil comme celui de 101 et 133 (et pas celui de la série) Jon à ses chances, surtout grace à sa lutte contre les marcheurs blancs.
@massimo8342
@massimo8342 5 лет назад
@@Moreoverhell pourquoi pas dans les livres vu que ça reste un peu différent de la série ou alors ils vont faire comme prison break c'est a dire relancer une nouvelle saison dans 9 ou 10 ans meme si les acteurs ne veulent plus pour l'instant rejouer dans la série.
@lasaintebriocheissouhhh692
@lasaintebriocheissouhhh692 5 лет назад
Selon moi un duo daenerys/jon sur le trône avec tyrion/bran en mains aurait été plus intéressant. Tout les prétendants on des défauts mais cette association est parfaite. Ils sont tous complémentaires. Daenerys à la bonté, le charisme et la puissance pour régner, jon pourrait la canaliser et est un parfait leader respecté. Tyrion est intelligent et se remet en question. Bran lui a la sagesse et un don inestimable. Chacun indépendamment ne peuvent diriger ( bran n'a pas de charisme, n'est pas craint et pourrait donc être vulnérable ). Mais ensemble, ils auraient formée une association pour diriger au mieux westeros. Je suis ouvert au débat si vous n'êtes pas d'accord bien sûr ;)
@folyray8653
@folyray8653 5 лет назад
Il n'a pas tellement réussi à la "canaliser" sinon elle ne serai pas morte de sa main... C'est plutôt un duo fan service qu'un duo compétent... De plus tous au long de la série la folie de Daenerys deviens de plus en plus évidente pour qui se veux objectif.
@lasaintebriocheissouhhh692
@lasaintebriocheissouhhh692 5 лет назад
@@folyray8653 ça c'est parce que les scénaristes n'ont pas voulu. Jorah y arrivait sans problème. Et ensuite cette histoire de folie me fait marrer. C'est quoi les arguments ??? Non parce qu'en partant de ce principe d'indice que beaucoup utilisent. Ben on peut dire qu'arya c'est un monstre qui a fait manger de l'humain à un homme et qui a assassiné toute sa famille de sang froid. Jon est un connard car il a pendu un gamin. Daenerys était impitoyable mais comme elle l'a dit elle même dans la saison 3 : " je ferais couler le sang mais seulement celui de mes ennemies, pas celui des innocents".
@aureliegaltier3040
@aureliegaltier3040 5 лет назад
@@lasaintebriocheissouhhh692 Daenerys est devenu folle car elle a brulé toute une ville rempli d'innoncent et que cette méthode ne lui ressemble pas en tant que leadeuse tandis que Arya a toujours était sauvage et en effet un peu folle lorsqu'elle a tué les freys par vengeance, cependant elle n'a jamais désiré gouverné, donc cette folie est discrète car personne ne la suit . Enfin, Jon a pendu un enfant qui n'était malheuresement pas innocent. Olly a tué Jon parce qu'il s'allié au sauvageon alors que c'est Jon qui a recueilli en premier Olly dans la garde, il a toujours était bienveillant avec lui. Évidemment que le choix de Olly est comprehensif, cependant jon doit se montrer juste et donc il doit pendre tous les traitres qui ont osé tué le lord commandant...
@lasaintebriocheissouhhh692
@lasaintebriocheissouhhh692 5 лет назад
@@aureliegaltier3040 Ben oui justement tout ça est cohérent. Ces 3 personnages ont fait ces choses par pure logique. N'oublions pas que le monde de got est impitoyable. Il est donc impossible de dire " non mais daenerys à toujours été folle, regardez elle a brûlé des gens à mereen blablabla". Faut arrêter de se cacher derrière des indices pour justifier quelque choses. Ça n'est pas du développement de personnage. C'est de la facilité scénaristique et ça sert à masquer l'incompétence des scénaristes.
@Moreoverhell
@Moreoverhell 5 лет назад
Aegon I Targaryen le conquérant a conquit 7 royaume en disant "à genoux ou je crame tout" et c'est exactement ce que fait Daenerys de la saison 2 à la saison 7 ! Soit tu est avec elle, soit tu est contre elle. Aegon I Targaryen a fait cramé toute la famille Chenu dans leur château d'Harenhall car il ne voulais pas le suivre. Pourtant, JAMAIS Aegon I Targaryen n'a été considéré comme fou ! Daenerys a brûler les Tarly, comme Aegon I a brûler l'armé Jardinier/Lanister !!!
@mariedroz2825
@mariedroz2825 5 лет назад
Pour moi bran ne peut pas être un bon roi... car il n'a rien fait pour éviter les massacres qui lui on ouvert la voie au throne. Il a utilisé Deanarys pour combattre son ennemi le night king et à tiré les ficelles qui l'ont rendues folle... Pour moi il est un affreux manipulateur, qui ne porte aucune importance au sacrifice et la souffrance des autres... j'espère que RR Martin développe ce personnage un peut mieux.
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
oui tu as raison
@liliummartagon6249
@liliummartagon6249 5 лет назад
La question n'est pas Pourquoi il n'a rien fait pour? mais Que ce serait-il passé si il avait agi autrement ? Car agir il l'a fait afin d'avoir la meilleure opportunité d'abattre l'hiver. Le scénario est mal ficelé et la subtilité ses pouvoir sont difficiles à saisir à l'écran, mais on devine qu'il connaît l'heure de la mort de Theon et l'intervention d'Arya. Si il avait choisi un autre scénario, peut-être que tout aurait échoué, comme pour une partie d'échecs, il a dû faire des choix et des sacrifices.
@DantAmouille
@DantAmouille 5 лет назад
Pas forcément d'accord sur Sansa. Elle reste assez généreuse avec le peuple, sait s'organiser comme l'a montré la préparation de la guerre. Elle quoi faire lors des conflits ( c'est elle qui récupère le nord). Et sait prendre des décisions drastiques comme avec baelish. Son parcours entier est celui de la construction dand la couleur d'une reine.
@Maxxxim1
@Maxxxim1 5 лет назад
Tu as su extraire l’essence de son personnage. C’était une candidate très sérieuse en réalité
@Maryreed100
@Maryreed100 5 лет назад
@DantAmouille : oui, Sansa a le potentiel d'une reine ; d'ailleurs, elle le devient. Elle n'était pas candidate au poste de reine des Six Couronnes et n'aurait pas pu l'être. C'était incompatible avec son objectif politique, qui a toujours été l'indépendance du Nord. C'est une vraie patriote.
@Miami3Vince
@Miami3Vince 5 лет назад
Une égoïste patenté qui n'as pense qu'à elle de la saison un à huit.
@Maxxxim1
@Maxxxim1 5 лет назад
Vincent Moreno Tous les personnages de cet univers sont égoïstes si on part dans ce sens ^^ c’est le propre d’un jeu de pouvoir. Bien hypocrite serait celui qui prétendrait l’obtenir « juste » pour le bien de son peuple
@Miami3Vince
@Miami3Vince 5 лет назад
@@Maxxxim1 je n'ai pas parler de bien ou de mal mais bien d'égoïsme ..Pour moi je le redit, Sansa ne pense qu'à son propre intérêt de la saison un à huit. On l'entend parler du Nord et pour le Nord qu'une fois sont trône récupéré et sa place bien sécurisé. Comme un bonhomme politique il faut avouer qu'elle a bien évolué, dans le bon sens? Pas pour moi, et sa haine injustifié envers celle qui vient l'aider Daenerys en es une belle preuve ( permis tant d'autres selon moi ).
@massimo8342
@massimo8342 5 лет назад
Jon Snow a reprit le nord, il a sacrifié son statut de roi pour défendre le nord, il a sacrifié son honneur de lord commandant en faisant une alliance avec les sauvageons pour défendre le nord. Il a été un très bon dirigeant mais il est trop modeste de ne pas vouloir le throne. C'est lui qui aurait été plus apte a etre roi avec ou sans daenerys. C'est dommage la fin qui lui est accordé ( mon avis).
@staugustin...690
@staugustin...690 5 лет назад
Certes Jon aurait été un bon dirigeant mais tout comme Robb il est naïf de croire que les autres vont accepté ses décisions (comme celle de sauver les sauvageons) même si c’est la plus rationnelle. Il ne se méfie pas assez même si il est bien plus doué politiquement depuis son assassinat
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
JON est le meilleur . . . il finira sur le trone avec ou sans Danerys, j'en suis sur, soutenu par Tyrion, Davos, Sam, Brienne, Gendry
@wraith2939
@wraith2939 5 лет назад
Sunny Zeddy Cy dans ma fantaisie je l’imagine être élu après Bran car Westeros, affaibli et ruiné, se fera envahir par les cités libres d’Essos venus se venger qu’une Westerosi (Daenerys) ait aboli l’esclavage Sans aucun leader de guerre charismatique, ils rappèleraient Jon et Bran lui céderait sa couronne
@massimo8342
@massimo8342 5 лет назад
@@wraith2939 sa serait fantastique on espere que ça se passera comme ça dans les livres...
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
@@wraith2939 Oui t'as raison c'est pas fini même si la série est terminé. Il est le seule *leader* qui agir *avec* le peuple et *pour* le peuple, il reste toujours le seule vrai *protecteur* du realm. Il est le vrai roi 👑
@raizoki7487
@raizoki7487 5 лет назад
C'est surtout comment c'est amener qui fait que cette fin est mauvaise mais pas que. Les seigneurs de Westeros se laissent convaincre par un prisonnier qu'une personne qui "raconte des histoires parce qu'elle peut voir dans le passé" est LA personne parfaite pour gouverner, ce qui n'a pas de sens. Puis de laisser Sansa (seule d'ailleurs, ce qui est incompréhensible) prendre son indépendance alors que parmi les 7 royaumes de Westeros, le nord est LE MOINS légitime à le faire puisque c'est le SEUL (peut-être on peut compter les Eyriés même si c'est différent en réalité) qui s'est agenouillé devant le conquérant, alors que les autres ont combattu pour leur indépendance, qui si on suit la logique de l'univers de GOT va mener à des guerres, puisque même unifier, les couronnes ont plusieurs fois tenter de se rebeller (les Greyjoys, les Baratheon...) alors avec un royaume qui a pris son indépendance, ce sentiment va se décupler chez toutes les couronnes de Westeros. Cette fin essaye de nous faire croire que des sages ont pris le pouvoir des 6 couronnes, alors que leurs décisions ne l'ont pas été, pour toutes les raisons que j'ai cité au-dessus.
@marchoudaille5868
@marchoudaille5868 5 лет назад
Ce n'est pas comprendre le sens même du mythe Tolkienien et celui de Martin. Bran connaît les histoires, comprendre l'inconscient collectif, il est le meilleur choix.
@raizoki7487
@raizoki7487 5 лет назад
@@marchoudaille5868 Aucun, mais alors aucun rapport avec Tolkien. Vraiment sur ce point c'est du hors sujet complet de les comparer. La philosophie des deux auteurs est complètement différente sur ce point. Alors que l'histoire de Bran aurait pu être cohérente dans l'univers de Tolkien, elle ne peut pas l'être dans celui de Martin. Cette différence est montré dès le début avec le personnage de Ned, qui représenterait ici Bran avec des valeurs nobles, qui se fait exécuté en moins d'une saison.
@marchoudaille5868
@marchoudaille5868 5 лет назад
@@raizoki7487 aucun rapport ? Ahaha vous ignorez cela visiblement. A part que Tolkien mette en avant une ère médiévale idéalisée et Martin une ère plus sombre et violente au sens contemporain, Martin est une pâle copie de Tolkien, un remix post-moderne qui maîtrise tout de même les codes et ce que sont les archétypes européens.
@raizoki7487
@raizoki7487 5 лет назад
@@marchoudaille5868 Vous lisez mal. Je dis pas qu'il n'y a aucun rapport entre Tolkien et Martin, mais qu'il n'y a aucun rapport entre les deux sur ce point. Bien sûr que les deux sont liés puisque Tolkien a crée le genre dans lequel Martin écrit. Bien sûr que certaines comparaisons peuvent être faites entre les deux auteurs, mais vraiment, pas celle là. Et je dirais pas vraiment que Martin a une vision plus "sombre", mais plus "réaliste" et moins mythologique que Tolkien. C'est pour ça que dans l'univers de Tolkien les "sages sont au pouvoirs", et que dans celui de Martin, ce sont "les plus fourbes" qui arrivent à leurs fin. C'est pour cela qu'il parait bien surprenant qu'une personne devienne Roi par le simple fait qu'il "raconte des histoires".
@raizoki7487
@raizoki7487 5 лет назад
@@marchoudaille5868 Je comprends ce que vous voulez dire, je me demande par contre si c'est bien cohérent avec l'univers de Martin, puisque c'est une situation toute nouvelle, les premiers rois de Westeros, puis ensuite les rois Targaryen pour en finir avec Robert, Joffrey, Cersei ne représentent pas cet archétype. Et si oui, pourquoi ce changement ? Surtout que c'est un changement qui risque bien de durer autant que la vie de Bran (pour les raisons que j'ai cité dans mon commentaire principal). (et oui Martin n'est pas réaliste d'où les guillemets dans mon commentaire, peut-être que cru serait un meilleur mot, pour montrer qui laisse bien plus de place aux fourberies, trahisons etc..)
@KeneLouca
@KeneLouca 5 лет назад
Bran mérite de brûler point. Daenerys n'a jamais été un bon souverain ? WTF ? Daenerys pouvait régner, Daenerys aurait dû régner. Définitivement à mes yeux.
@leane9628
@leane9628 5 лет назад
T'as raison
@theboneless552
@theboneless552 5 лет назад
elle l'avait été autrefois
@massimo8342
@massimo8342 5 лет назад
J'avoue qu' elle aurait calmer tout le monde
@theressomethingtodo6626
@theressomethingtodo6626 5 лет назад
Totallement.
@enzonicolas7501
@enzonicolas7501 5 лет назад
Pas qu'a tes yeux, aux miens aussi et a d'autres aussi.
@jibrilahmar493
@jibrilahmar493 5 лет назад
Margaery pour moi , elle est aimée par le peuple , sa famille est riche et a une armée considérable ( 50000 épées )
@muzan6248
@muzan6248 2 года назад
Mdrrr non
@cerseilannister7382
@cerseilannister7382 5 лет назад
ILs on massacrés la série y'a pas d'autre mots.
@theboneless552
@theboneless552 5 лет назад
Ils nous ont massacré
@massimo8342
@massimo8342 5 лет назад
Tu pouvait pas rester reine après ce que ta famille à fait endurer aux stark
@maelannguerin3364
@maelannguerin3364 5 лет назад
Tu fais erreur car Rob n'a jamais voulu le trône de fer
@mandysmind8941
@mandysmind8941 5 лет назад
C’est toujours un plaisir de t’écouter réfléchir sur cette énormissime série qui est Game of Thrones 👍🏼
@Louis-jq2sb
@Louis-jq2sb 5 лет назад
Pour moi ned aurait fait un bon souverain il a juste perdu au jeu des trônes en étant trop juste et naïf et en étant confronté à un sadique sur le trone
@lourfangare6166
@lourfangare6166 5 лет назад
Pour moi, le meilleur roi aurai été un duo entre Tyrion et Deanerys ( la dany qui n'est pas folle bien sûr ). Dany est une souveraine très bonne mais peut être aussi impitoyable si il le faut, avec la sagesse, l'intelligence de Tyrion et puis sa façon de toujours se remettre en question il aura pus être un atouts pour Dany. Quand je dis en duo c'est pas renne et main mais un duo égale faisant que Westeros est deux souverains.
@Maryreed100
@Maryreed100 5 лет назад
Je suis totalement d'accord avec vous. Je reproche à la fin de GOT ses raccourcis scénaristiques, mais, sur le fond, je trouve parfaits les choix politiques concoctés par l'équipe Bran/Tyrion. Ce qui m'a choquée, dans un premier temps, c'est l'élimination politique de Jon, laquelle est dûe, non pas à Ver-Gris (il aurait suffi d'attendre son départ) mais à l'équipe Bran/Tyrion. Certes, Jon ne voulait pas le trône, mais il n'a même pas eu l'occasion de refuser. A la réflexion, cependant, il n'est pas mauvais que la lignée Targaryen et ses gênes pourris soit éliminée jusqu'à la racine. Jon au pouvoir, il aurait été logique que ses enfants règnent après lui, et l'on retombait alors dans les embrouilles à la Targaryen. D'ailleurs : peut-être est-ce que je me raconte des histoires, mais je n'y vois pas une élimination totale. Si, comme je l'espère, il évolue vers un poste de King-beyond-the-Wall, on aura une situation politique idéale : une extension du monde connu d'étendant jusque au delà du mur ; une recomposition géopolitique idéale, avec trois pays indépendants mais amis (les "Six Couronnes" de Bran ; le Nord de Sansa ; le "vrai Nord" de Jon). Je n'aurais pas aimé l'éclatement des Sept-Couronnes en une multitude de micro-royaumes, ce qui aurait été un pas en arrière vers plus de féodalité. Le Stark power est total, et ça me va bien.
@salvatoredimarco8395
@salvatoredimarco8395 5 лет назад
Tawyn est peut être mort mais n'oubliez pas ceci :" pensez vous vraiment que la couronne donne le pouvoir ?" Oui le jeu avait pour but d'être sur le throne mais regardez par exemple Tawyn , il n'a jamais était sur le throne pourtant il a toujours était considéré comme l'homme de pouvoir ( du moins de son vivant ) .... Certes pour ceux qui sont adepte de la théorie Bran avait tout planifié etc..... oui c'est bien lui le big boss ....
@clarensmaxsaintvil9889
@clarensmaxsaintvil9889 5 лет назад
C'est l'or qui donne le pouvoir
@salvatoredimarco8395
@salvatoredimarco8395 5 лет назад
@@clarensmaxsaintvil9889 ...oui et non , mon ami ... au début il est nécessaire mais ensuite notre réputation suffit... Ou dans le cas des fanatique, c'est la violence qui fait d'un moineau... un grand moineau ahah
@leahivon9007
@leahivon9007 5 лет назад
Je trouve que non. Évidement ce n’est pas aussi développé que les saisons précédents rendant Game if Thrones extraordinaire et extrêmement bien filé . Il manquait une saison ou plus d’épisodes pour mieux comprendre le vrillement de Daenerys mais la fin est belle et conclue bien la série.
@theboneless552
@theboneless552 5 лет назад
Je suis complètement d'accord
@CoumbaTogora
@CoumbaTogora 5 лет назад
Léa Hivon si ta remarquer daenerys a toujours voulu dirriger seul et que tt le monde repecte c décisions que tt le monde la suive sans rien dire au final daenerys au toujours eu la follie de son père et son frère qu'elle est tt brûler n'est pas étonnant alors la fin est légitime et sa aurai sevit a rien de faire plus d'épisode pour expliquer le vrillement de daenerys sa aurai montrer la mm chose qu'à chaque saison
@theboneless552
@theboneless552 5 лет назад
@@CoumbaTogora je ne pense pas qu'elle l'a toujours eu je pense qu'elle l'est devenu.
@CoumbaTogora
@CoumbaTogora 5 лет назад
The Kingslayer moi je pense qu'elle a toujours eu une par de follie en elle est qu'elle c agrandit au fil des saison
@leahivon9007
@leahivon9007 5 лет назад
Comb Bb peut être qu’elle a toujours eu de la folie mais là n’est pas la question. En fait le point que je voulais aborder ce que d’un coup elle vrille mais si elle a toujours eu cette part. E que je reproche ce qu’il aurait fallu plus d’épisode ou on la voit sombrer, commettre plus de crime jusqu’à le massacre de Port Réal
@elliye8524
@elliye8524 5 лет назад
Bran un modèle de sagesse ? On a vu la même fin ou pas ? Bran s'est confirmé comme étant le plus grand manipulateur de cette série étant donné qu'il savait tout depuis le début. Il l'affirme lui-même dans les dernières minutes du final quand il répond à Tyrion "Pourquoi croyez-vous que je suis venu jusqu'ici ?". Il savait tout le malheur et toutes les morts qu'allaient engendrer la guerre, il a œuvré et agi pour faire en sorte que ce soit lui qui finisse sur le trône malgré les nombreux sacrifices que ça allait engendrer. Ça me paraissait pourtant évident, je pensais que tout le monde l'avait bien compris.
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
oui le caractère de Bran a tourné vrmt vite durant les derniers episode, tout comme Danerys. pour moi JON est le meilleur . . . il finira sur le trone avec ou sans Danerys, j'en suis sur, soutenu par Tyrion, Davos, Sam, Brienne, Gendry
@user-ch3en6ft3m
@user-ch3en6ft3m 5 лет назад
je suis tellement déçue par la fin que j'aurais encore préféré voir tormund sur le trône, au moins ça aurait été marrant
@nizebelami
@nizebelami 5 лет назад
Sansa aurait du finir reine de sept couronne et je me fous des préjugés que vous portez sur elle parce que si vous réfléchissez bien vous remarquerez que c'est la plus intélligente des Stark politiquement parlant et même un peu manipulatrice à la manière de Baelish. Bref, tu mélanges Baelish et Cersei et ça donne Sansa.
@vincent8311
@vincent8311 5 лет назад
Sansa est reine du nord (qui est devenue indépendant). Son royaume fait la même taille que les 6 couronnes restantes. elle s'en tire bien mieux que les autres gouvernenur ou roi.
@s-g-b1670
@s-g-b1670 5 лет назад
Non car elle s'en fout de ce qui se trouve au sud du Neck ...
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
Non c'est peut-être la plus intelligente des stark mais c'est pas la plus intelligente du monde. Et puis elle est trop arrogante, on en parle de son comportement pendant le conseil au dernier épisode vis à vis de son oncle Edmure? Elle lui à manqué de respect de par le fait que c'est son oncle et elle sa nièce, puis aussi en tant que dirigeant c'est quand même le seigneur de Riverrun c'est pas un petit noble. Vu son comportement c'est une très mauvaise diplomate, elle l'a prouvé avec Daenaris et son oncle
@Siriusb27
@Siriusb27 5 лет назад
@@donrog5035 En effet, à la fin de la série elle a trop pris de Baelish, elle est devenu calculatrice, manipulatrice, arrogante, un peu paranoïaque et oui elle n'a aucun respect pour le pauvre Edmure qui a tout fait pour bien faire (c'est encore plus flagrant dans le livre car il est courageux et se bat avec ses hommes contre les Lannister et parvient à les repousser [même si du coup ça fait échouer le plan de Robb mais il est con aussi il avait qu'à lui en parler plutôt que de lui donner un bête ordre de ne rien faire, sans explication]).
@Maxxxim1
@Maxxxim1 5 лет назад
nizebelami Assez d’accord
@louise9639
@louise9639 5 лет назад
Bran voit "dans le futur" Donc il a vit le massacre et il n'a rien fait pour le peuple est ce vraiment un bon souverain?
@louise9639
@louise9639 5 лет назад
@@youlouyoulou8441 ok
@her-bak3789
@her-bak3789 5 лет назад
Avec la mort d' Hodor, Bran a appris qu'en modifiant le temps, il a la capacité d'empirer la situation sans le désirer. Le massacre de Port-réal était peut-être le meilleur futur de Westeros. Un mal pour un bien. Comme la bombe d' Hiroshima.
@youlouyoulou8441
@youlouyoulou8441 5 лет назад
@@her-bak3789 ou le seul moyen pour les enfants de la forêt de reprendre le contrôle via bran . c'est bran qui dit a sam de tout dire a jon sur son passé , et il vois l'avenir donc il savais que pour l'écarté du trône il devais en arrivé la . bran est une arme des enfants de la forêt , comme le NK .... il n'y a pas de place a la pitié . ​ Her-Bak re- regarde les scene de bran et la corneille précédente , une fois la serie terminer il est plus simple de comprendre . il existe des compilation sur youtube de toutes les scènes sous le baral . et si on connais la fin alors on sais que les scènes don je parle sont certainement les scènes les plus importante de la série . et un des seul moment ou les enfants de la forêt sont présent !
@louise9639
@louise9639 5 лет назад
@@her-bak3789 j'ai pas envie de débattre sur ça surtout avec la fin
@etienneniragira7034
@etienneniragira7034 5 лет назад
Bran PEUT voir des evenement futur mais rien n indique qu il le fit pour le cas du masacre de Port real. Et en fin de conte il a bon voir le passé le present et le futur toujours est il qu il ne peut influencer que le present,En prodiguant des conseils qui peuvent etre suivi ou non par les autres. Peut etre savais t il que c etait peine perdu de vouloir essayer de raisonner Dany.
@wraith2939
@wraith2939 5 лет назад
Déçu que t’ait dégagé une analyse sur Jon juste parce que « I don’t want it » alors qu’il aurait fait un très bon roi de la part de celui qui sait sûrement le mieux ce qu’est un bon roi (Varys), qui portait le nom adéquat et avait l’amour du peuple. Il a juste refusé parce qu’il ne voulait pas passer devant Daenerys. Mais il n’a pas refusé d’être Roi du Nord quand Sansa lui a fait comprendre qu’elle ne voulait pas passer devant lui... donc sans son amour pour Dany, il aurait été roi Et tu considères Robb qui déclare très bien qu’il ne veut pas du trône de fer (scène avec Talisa) et qu’il ne sait pas ce qui se passera quand il gagnera... Après quand j’ai vu le dernier épisode je me suis dit... « si c’est pas Jon, Bran est le meilleur second choix »
@wraith2939
@wraith2939 5 лет назад
Lou M parce que Robb est un Stark et que les Stark contrôlent le Nord et c’est tout. Ce n’était pas une rébellion pour renverser la couronne mais pour se venger de Joffrey et potentiellement de virer les Lannister de la cour. Mais à terme, il aurait offert le trône à Stannis, très probablement. Jon est un Targaryen s’il avait été poussé à régner et qu’aucune autre option saine ne s’offrait au royaume, il l’aurait accepté
@wraith2939
@wraith2939 5 лет назад
Lou M Jon a refusé le trône par _honneur_ non pas par désir de retourner dans le Nord ou quelque chose comme ça Du moment qu’il avait prêté allégeance, rompre ce serment était impensable pour lui, même après le massacre, comme tu l’as dit. Jon a refusé d’être nommé Jon Stark pour la même raison. C’est un homme du Nord, il respecte ses serments. Ce qui dérange les fans pour la saison 8, c’est le fait que Jon soit attaché par ses allégeances et ne puisse être le héros de cette saison, il a donc été traîné de Winterfell à Port-Réal comme un sac de patates et lorsqu’il a dû prendre une décision (accepter l’offre de Varys) il a préféré ne pas choisir. Un héros prend des décisions, et finalement, la dernière décision qu’il a prise, c’est de tuer Daenerys. Cependant, enlevons son allégeance/amour pour Daenerys, et donc l’obligation de son meurtre puis donc de son exil, je reste persuadé que si Daenerys était morte pendant l’une des deux batailles, et que Jon ne soit pas brisé comme il l’est d’avoir rompu un serment et tué son amour, les seigneurs ne l’auraient laissé prendre sa retraite. Il faut se rappeler qu’il est une légende vivante dans le Nord, et la possibilité de mettre un demi-Stark sur le trône avec en plus le bon nom de famille, l’occasion aurait été parfaite pour tout le monde. Et Jon n’aurait pu refuser comme il n’a pas refusé de devenir Lord Commandant. Quant à Gendry, ses prétentions sont quasi-nulles. En tant que batard légitimé, déjà. On se rappelle tous ce que Sansa a dit à Ramsay (« un fils de haute naissance aura toujours préséance sur un batard, même légitimité ») et puis en tant que Baratheon. Historiquement, le trône de fer est une dynastie Targaryenne, Robert a pu y accéder par son sang Targaryen (de sa grand-mère) et parce que l’hériter présumé, à l’époque (Viserys) était exilé. Ned avait même envisagé lui céder le trône avant le sac de Port-Réal. Ce qui fait que Jon, puis Daenerys étaient les héritiers légitimes. Gendry vient peut-être en 3ème faute de mieux, mais c’est un homme du peuple. Il aurait dû apprendre les manières de la cour.
@valju1216
@valju1216 5 лет назад
Réflexion très intéressante. Pour moi l'accession est logique. Mais pas sûr que Bran soit un bon monarque à en juger par sa première décision d'accorder l'indépendance au Nord. Ce n'est ni juste ni sage : "Je fais de ma sœur une reine d'un royaume quant à vous, vous restez des petits seigneurs de mon grand royaume"
@youlouyoulou8441
@youlouyoulou8441 5 лет назад
ce n'est pas le but des enfants de la foret bran l'a dit , il n'est pas ou plus bran stark . re-voir tout les épisode sous l'arbre avec la corneille précédente t'aiderais beaucoup a comprendre qui et bran et pour qui il agit .
@valju1216
@valju1216 5 лет назад
@@youlouyoulou8441 Ok, moi je vois ce que tu veux dire mais les nobles de Westeros actuels et futurs... Pas sûr
@moak-787
@moak-787 4 года назад
De tout ce que tu dis le meilleur candidat c'est quand même Jon Snow non ? Il a la légitimité, il est sage, pas orgueilleux, fait ce qui lui semble juste sans se soucier de ce que les autres vont penser La saison 8 l'a présenté comme un grand canard mais on se rappelle quand même que c'est lui qui a tué Daenerys pour le bien du royaume même si il l'aimait profondément La grande erreur de Jon Snow Targaryen à été de ne pas savoir mentir à Circe pour le mur et à Daenerys pour sa legitimite sur le trône voilà Cest mon avis ❤️ sur toi mai lie
@sejourdjordjina6614
@sejourdjordjina6614 5 лет назад
John snow aurait du etre roi , j'aime pas du tout la fin😡😡😡
@sachamnc17
@sachamnc17 3 года назад
Non, ça aurait été beaucoup trop prévisible. Game of Thrones a pour habitude de nous surprendre, c'est pourquoi ni les prétendants au trône ni les héritiers légitimes ne pouvaient gagné le trône de fer.
@leane9628
@leane9628 5 лет назад
Moi j'aurais aimé daenerys sur le throne de fer et robb stark roi du nord
@estebanpalomba9706
@estebanpalomba9706 5 лет назад
Nn shlinge
@laflaquieregwendal2741
@laflaquieregwendal2741 5 лет назад
Bran stark... on parle bien du mec qui te dis a la fin qu'il avait tout prévu grâce a ses pouvoir?! Celui qui a laissez la moitié de port réal bruler pour accomplir cela?! Celui qui a laissez son cousin (l'héritier légitime) assassiné sa dernière concurrente?! .... Non vraiment, quand tu vois l'avenir et que tu laisse faire tout ça car la conclusion t'es avantageuse.... tu n'es ni un gentil, ni un bon roi! ;)
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
Oui t'as clairement raison
@evanmichel1405
@evanmichel1405 5 лет назад
Merci d’avoir fait cette vidéo ! Après il y avait d’autres arguments pour justifier le choix de Bran sur le Trône, mais c’est super déjà !
@libellule5052
@libellule5052 5 лет назад
Lesquels?
@Moreoverhell
@Moreoverhell 5 лет назад
J'ai écrit un long commentaire pour expliqué pourquoi c ete n'importe quoi. Il est sous cette video, je t'invite à le lire, la flemme de tout re expliqué...
@evanmichel1405
@evanmichel1405 5 лет назад
Libellule Discours de Tyrion ; indices dans la saison 1 (le plan du « roi » sur sa tête et son importance au début de la série) ; la théorie du plan de la Corneille ; ne veut pas être seigneur de Winterfell car il veut être roi...
@libellule5052
@libellule5052 5 лет назад
@@Moreoverhell oui j'ai vu merci❤
@nasch6572
@nasch6572 5 лет назад
Daenerys : "Tout le monde la voyait sur le trône" Non. Genre vraiment non. Même ses fans pouvaient savoir qu'elle n'y finirait pas, il suffisait juste de réfléchir. "Vous êtes un conquérant, Daenerys Du Typhon" Daario Naharis Elle n'était pas "sage". Cependant, elle agissait, et c'est pourquoi les gens l'aimait : elle ne se demandait pas si c'était prudent de libérer les esclaves, elle le faisait car elle savait que c'était la chose juste à faire. Ensuite oui, elle a mal régné, et le chaos s'est installé, mais honnêtement, Baelish avait raison sur ce point, le chaos est essentiel au changement. Suffit de voir notre histoire, toutes les révolutions qui nous ont conduit où nous sommes aujourd'hui ont été sanglantes. Mais je m'écarte du sujet. Sansa : Je trouve qu'il est dur de dire si oui ou non Sansa aurait été ou va être une bonne reine, car...on ne l'a pas vu régner ou diriger. La seule chose qu'on l'ait vue faire lorsqu'elle tenait Winterfell, c'était s'inquiéter de la nourriture, ce qui n'aura finalement auune importance. Elle a certes su se montrer sage et prudente dans la série, comme quand elle feignait l'admiration pour les lannister pour survivre, voire même profitait parfois de leur arrogance : "SANSA : Serez-vous à l'avant-garde ? JOFFREY : Je ne parle pas stratégies de guerres avec des filles stupides. SANSA : Vous avez raison, Votre Grâce, je suis stupide. Bien sûr que vous serez à l'avant-garde. On dit que mon frère y est toujours, et il n'est qu'un imposteur." C'était dans la saison 2. Mais en saison 8, Sansa...fait clairement comprendre qu'elle n'aime pas Daenerys et ne veut pas lui donner ce qu'elle veut. Elle dit devant la personne qu'elle soupçonne d'être un tyran qu'elle ne veut pas faire ce que Dany veut qu'elle fasse. Euh...prudence=0. Bravo Saison 8, tu as réussi à prouver que Sansa (censée être le personnage le plus intelligent) était plus maligne en saison 2 !!! Baelish : Il est effectivement "sage" (dans le sens "prudent" du moins), jusqu'à ce que la saison 5 et les saisons d'après en fassent un parfait crétin. Le problème est que Baelish...se fiche du peuple. Il est prêt à les faire souffrir et à provoquer le chaos pour se maintenir au pouvoir, voire en gagner. C'est pourquoi il meurt en saison 7 : parce que quand la Mort (les marcheurs blancs) arrive, il n'y a plus de temps pour les petites querelles, et l'auteur du chaos doit mourir. (Jusqu'à ce que la saison 8 fasse des marcheurs blancs une simple armée pas si difficile à vaincre, leur ôtant toute portée symbolique) Joffrey : je pense que ça parle de lui-même. Jon Snow : Même s'il ne voulait pas du trône, Jon Snow a toujours fait la chose juste (sauf en saison 8, où son amour pour Daenerys obsurcit son jugement (c'est vrai que Jon Snow n'a jamais été tiraillé entre l'amour et la chose juste (ou du moins le devoir) et n'avait pas choisi la chose juste. Oh Ygritte ? Que fais-tu là ?)). Il n'aurait pas été un Bobby B bis, il se serait vraiment impliqué pour son peuple, même s'il n'aimait pas ça. Il aurait fait un bon roi...du moins son homologue des livres, la série en a fait un Ned Stark bis. Varys : Sommes-nous vraiment sûrs que Varys ne voulait pas du trône ? Je veux dire, de toute évidence, il voulait au moins du contrôle sur celui qui serait au pouvoir. Enfin peu importe, après la saison 5, il est devenu un personnage secodaire inutile et stupide. Renly : on peut retrouver chez lui un problème similaire à Daenerys, celui de vouloir faire plaisir au peuple pour être aimé...ce qui conduit le peuple à voir ce qu'il donnerait comme un dû (premier problème évoqué dans cette vidéo) et donc mènerait à une crise lorsqu'il ne pourrait plus donner. On ne peut dire que Renly était sage. Malgré sa gentillesse, il n'aurait probablement pas fait un bon roi. Stannis : je suis assez d'accord avec ce que Mai-lie a dit, même si je pense qu'il se reposait plus sur la loi que sur la religion. Cersei : Pareil que Joffrey...quoique que je m'appuie plus sur les saisons 5 et 6 pour dire ça Tyrion : Il s'est bien montré en train de se remettre en question...et aussi d'une incroyable stupidité. Je veux dire, donnez-moi un seul plan de Tyrion depuis la saison 6 qui a fonctionné, à part quand il convainct Jon de tuer Daenerys. Donc un bon roi ? Non. Du moins pas tel qu'il est devenu. Robb : ...Ok Bran : En effet, Bran est sage, en tant que Corneille. En tant que Corneille. Quand il n'est plus vraiment humain. Donc la morale finale, c'est qu'un humain ne peut pas être un bon souverain ? Qu'il faut être un être totalement indifférent pour pouvoir régner ? Car c'est cela : Bran ne croit en rien. Il n'a pas de projets, pas d'idées, et la première (et dernière) chose qu'on le voit faire en tant que roi, c'est laisser son petit conseil régner à sa place tandis qu'il va chercher Drogon (pourquoi ? Genre, on pouvait pas juste dire qu'il disparaissait de la réalité ce dragon, comme quoi la magie finit par quitter ce monde ? Pourquoi relancer une question à laquelle on n'aura jamais de réponse ? Pourquoi ?). Bran est juste devenu un PNJ, un conseiller secondaire, qui en plus n'a jamais conseillé sur la politique, mais sur une menace mystique. Mais surtout, même si je veux bien admettre que, ok, il ne laissera pas ses sentiments prendre le dessus, ok, il est sage, et ok, il ne fera pas les mêmes erreurs que ses prédécesseurs...vous oubliez cependant que ce n'est même pas pour ces raisons que Bran a été choisi. Bran a été choisi car il a la meilleure histoire. Aparemment. Bran, que Westeros a cru mort pendant 5 saisons. Bran, qui a passé l'essentiel de son temps à se faire traîner dans la neige par Meera Reed. Bran, dont toute la quête épique n'a finalement servi qu'à en faire un appât pour le Roi de la Nuit. Bran, qui est l'incarnation même de tout ce qui est impie pour la Foi des 7, qui a vécu à l'étranger (puisqu'au-delà du Mur, ce n'est manifestement pas considéré comme Westeros) pendant l'essentiel de la série, serait celui qui a la meilleure histoire ? Je ne crache pas sur le personnage de Bran, il était mon préféré dans la saison 1. Mais force est d'admettre qu'après la saison 4, les howrunners ne savaient plus quoi faire de lui. Donc...je pense qu'il n'y aurait plus dû avoir de roi à Westeros. Car au final, malgré la destruction du trône de fer, rien n'a changé : le roi a toujours été une figure de proue pendant que les seigneurs se battaient pour gagner de l'influence, c'était le jeu des trônes. Parfois, cependant, arrivait au pouvoir un roi incontrôlable (genre Joffrey) qui posait problème. C'est pourquoi ce système final est encore pire car d'une certaine façon, les seigneurs peuvent maintenant chosir leur figure de proue, et le jeu des trônes continue.
@emelinelambert4228
@emelinelambert4228 5 лет назад
Ton commentaire est super bien construit. Et, est très intéressant et intelligent.
@nasch6572
@nasch6572 5 лет назад
@@emelinelambert4228 Merci ^^ Personellement, par rapport à Bran roi, comme Mai-Lie l'a dit, il y a de bons arguments (même si je ne suis pas d'accord), le problème étant que la série n'utilise pas ses arguments : à la place, ils disent qu'il a la meilleure histoire, ce qui est ironique puisqu'ils ont flingué son histoire (j'espérais tellement qu'il se rattraperait en saison 8....snif) Toujours est-il que j'espère que ce n'est pas la fin vers laquelle se dirige GRRM, car au final, le jeu des trônes continue. Ensuite, c'est peut-être ce à quoi on devait s'attendre de la part d'une série qui s'appelle "Game of Thrones", mais de la part d'une saga de livres qui s'appelle "A song of Ice and Fire"...
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
Merci t'as tout dit sur ce que je pensait du choix de Bran mais je pense que Daenaris aurait fait une bonne reine si elle avait eu plus d'expérience après tout elle était encore très jeune. Jon c'est sur qu'il aurait fait un bon roi, Sansa elle a de gros problèmes en matière de diplomatie (son comportement vis à vis de Danny et de son oncle Edmure Tully). Et puis franchement une monarchie élective c'est une idée totalement conne pour briser la roue car réalistiquement parlant le pouvoir ira toujours à la maison de Bronn de la Nera vu qu'il possède la région la plus fertile et puissante du royaume. Car si quelqu'un est pas d'accord au pire il ne lui fournit plus de bouffe au mieux il la lui taxe très chère. Sans oublier les risques de guerres civiles
@nasch6572
@nasch6572 5 лет назад
@@donrog5035je suis d'accord pour dire qu'avec de bons conseillers et avec de l'expérience, Daenerys aurait pu faire une bonne reine. Ce n'est pas pour cette raison que je dis qu'elle n'aurait pas pu y finir, c'est juste que ce n'est pas son scénario. Daenerys est un dragon, métaphoriquement parlant. Elle ne serait pas du genre à rester s'asseoir sur un trône. Et au fond, elle se fiche du pouvoir (son homologue des livres croit que le pouvoir c'est juste statuer et se reposer et se faire aimer, ce qui se traduit par le fait qu'elle pourrait se reposer et "planter des arbres" à Mereen) Ce dont Daenerys avait besoin, c'est d'une maison, et malheureusement elle croit à tort que le trône de fer, étant l'héritage des Targaryen, est sa maison. Mais la saison 8 en a juste fait une folle assoiffée de pouvoir, pouvoir qui finit par la corrompre, en oubliant que Daenerys a eu le pouvoir pendant TOUTE LA SERIE. Bref.
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
Nasch bah le trône de fer c’est l’héritage de sa maison elle a le droit de le revendiquer
@Muska_Gang
@Muska_Gang 5 лет назад
La série est mauvaise car D&D ont préféré le fric de dysney à got donc Il ont fait la saison 8 bâclée et après font mandalore.Voila ce n’est pas de l’incompétence. Dysney a tout manipulé.
@nasch6572
@nasch6572 5 лет назад
Mais bien sûr, c'est la faute à Disney...Peu importe si tout ce qu'ils ont fait, c'est proposer un job, et qu'ils n'ont aucun contrôle sur les showrunners, mais en qui ils avaient confiance JUSTEMENT grâce au succès de Game of Thrones. Mais bien sûr Disney est coupable. C'est toujours Dysney de toute façon.
@Muska_Gang
@Muska_Gang 5 лет назад
Nasch et oui dysney est coupable,il vole kit harington pour le mettre dans le mcu oui dysney est coupable
@nasch6572
@nasch6572 5 лет назад
@@Muska_Gang "soupir" Richard Madden, ancien Robb Stark, joue aussi dans les Eternels. Je parie que c'est par lui que Kit Harrington a rejoint le casting. Mais donc, parce que Disney propose des jobs à ceux qui ont prouvé leur talent dans la série, c'est donc normal qu'ils veuillent collaborer avec des bons acteurs/producteurs, ils ont provoqué la chute de la série ? Quel âge as-tu ? Ton argument ne focntionne même pas car Kit Harrington a reçu le rôle APRES la fin de la série. Disney propose des jobs. Elle ne contrôle pas l'esprit de ceux qui font la série. Et je ne pense qu'ils se soient dit "on va faire foirer la série en proposant du fric à ces deux-là" car je ne vois pas comment ils auraient pu se dire que les showrunners bâcleraient un projet dans lequel ils sont passionés depuis 8 ans pour passer à autre chose. Si c'est vraiment ce qu'ils ont fait, j'ai plus l'impression qu'ils ont tenté d'être imprévisible car ils ont fini par croire que c'était ce qui faisit la force de Game of Thrones, à la place de sa cohérence scénaristique et thématique.
@emelinelambert4228
@emelinelambert4228 5 лет назад
@@nasch6572 D'ailleurs, j'ai hâte sur ce que va nous proposer MCU. Eternals promet d'être un bon film. Pourvu qu'il satisfasse les attentes. Mais, en tout cas ( tu a bien raison), ils se sont munis d'excellents acteurs. :)
@nasch6572
@nasch6572 5 лет назад
@@emelinelambert4228 En effet. Perso, j'espère qu'ils vont pas se louper car Les Eternels vont être un film complètement différent de tous les autres, et c'est un peu ce qui qui va lancer la phase 4 (c'est le premier film de la phase 4 après Black Widow qui est un préquel et ça va montrer si le MCU est capable ou non de maîtriser son univers cosmique) Ensuite, en effet, au vu du casting et de la réalisatrice, je pense qu'il y a des chances que ce soit un très bon film ^^
@Firness
@Firness 5 лет назад
Même pas une mention de Jon ? Il est pas parfait mais il aurait bien fait le job.
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
s'il voulait être roi il aurait fait un bon roi ça c'est sur
@_demetra_
@_demetra_ 5 лет назад
Perso j’aurais préféré une dislocation du royaume. Avec la disparition des Targaryen (Jon étant « banni » dans le nord) et la destruction du Trône de Fer, j’aurais trouvé plus sympa de revenir au 7 royaumes et 7 rois d’avant l’arrivé des Targaryen. Ça aurait été une meilleure symbolique selon moi... Après, j’ai apprécié la fin de la série. J’avais prédis la folie de Daenerys avant même son arrivée à Westeros. Le fait qu’elle répète sans cesse qu’elle veut briser la roue, au final elle a exécuté le vœu de son père en les brûlant tous. Je sais pas, pour moi c’était évident x) Bref, j’ai trouvé énormément de symbole dans cette fin de série, donc à mes yeux, bien qu’elle soit un poil rapide, elle n’est pas raté. Enfin juste ma réflexion sur le Royaume de Westeros, mais pour le reste, ça me convient :3
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
ça serait une approche intèressant. en tout cas pour moi JON etait le meilleur . . . il finira sur le trone avec ou sans Danerys, j'en suis sur, soutenu par Tyrion, Davos, Sam, Brienne, Gendry
@mragnarsson3212
@mragnarsson3212 5 лет назад
La corneille semble immortel du moins peu vivre extrêmement longtemps.
@ednex9118
@ednex9118 5 лет назад
Visiblement uniquement si elle est rattachée à un Barral (ce qui était le cas de Brynden Rivers). Après, à voir bien sûr
@letagaryenfou5643
@letagaryenfou5643 5 лет назад
À mon humble avis Braan est sans pitié pour arriver au trône. Étant quelqu'un qui voit le futur il n'a rien pour prévenir le peuple de westeros de la folie meurtrière de Daenerys, ce peuple qu'il prétend nous faire croire qu'il soit venu pour le diriger. Et étant sans affection comment leur consolerait-il vue les cicatrices de cette génocide causer par Danie?
@astark22
@astark22 5 лет назад
L'idée de Bran sur le trône n'est pas mauvaise, elle est mal amenée ! Comment des seigneurs censés défendre leurs propres intérêts peuvent devenir des petits anges voulant le bien de tous en acceptant Bran sur le trône et l'indépendance du Nord ? Pourquoi Yara n'a-t-elle pas révendiquée l'indépendance du Nord ? Impardonnable la mise en place de l'idée ! Autre incohérence : La folie de Daenerys ! L'idée est aussi bonne, mais mal amenée ! Beaucoup trop rapide ! Certes, dans les premières saisons, elle est cruelle envers ses ennemis, mais pas folle ! Ce qu'elle fait jusqu'à la sonnerie des cloches, est légitime ! Ce qu'il lui a donné envie de brûler tout le monde, c le fait que la ville se rend et qu'elle est à elle ? Pour rester cohérent, Daenerys aurait.pu soit brûler tout le monde avant que la ville ne se rendes, soit refuser la reddition de Cersei en fonçant directement sur le Donjon Rouge, en visant indirectement les innocents à l'intérieur, tout en punissant Cersei ! Même son père avait un meilleur motif de brûler la ville : Tywin Lannister mettait à sac Port-Réal ! Peux-tu m'expliquer en quoi c cohérant que Daenerys brûles tout Port-Réal alors que la ville s rendue Ma-lie ? Impardonnable la gestion ! Autre défaut d'écriture : il existe 2 formes d'auteurs : les plotters/structurels et les pantsers/scripturaux ! 1) Les plotters : ils ont un plan détaillé de l'histoire écrit à l'avance, mais le problème est que les personnages ne sont que les marionnettes de l'auteur ! JK Rowling est une plotter. 2) Les pantsers : Ils découvrent l'histoire au fur et à mesure de l'écriture ! Les personnages sont les moteurs de l'intrigue. Le problème est que l'auteur peut se perdre dans des intrigues compliquées. GRR Martin, l'auteur du trône de fer est un excellent pantser ! Dans les premières saisons, la surprise était dûe aux conséquences des actes des personnages ! Par exemple : Robb trahit sa promesse d'épouser une des filles de Walder Frey en épousant Talissa/Jeyne et le payes aux noces pourpres ! Dans les dernières saisons, les showrunners ont agits en plotters et les personnages n'étaient plus que les marionnettes des showrunners ! Ça s'est ressenti chez le spectateur ! Je te conseilles Mai-Lie de voir la vidéo de DATMAN : "Pourquoi la saison 8 de Game of thrones est-elle déçevante ?" Je t'envoie le lien : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-RM0jbOrgnpE.html
@youlouyoulou8441
@youlouyoulou8441 5 лет назад
déçue que tu ne parle que de sagesse et de bonté alors que la place de bran n'a jamais été d'être bon ou autre . il a une mission bien plus importante que cela .... j'ai approfondie un peu plus sur quelque uns de mes com .
@rodyxo4554
@rodyxo4554 5 лет назад
Cette vidéo était vraiment très, très, très intéressantes. Merci. Après je reste sur ma principale idée que pour une fin encore plus logique, il aurait fallu qu'il n'y est plus de roi et que tous les royaumes demeurent indépendants les uns des autres. Et je dis logique car après la destruction du trône, remettre un roi ça fait un peu comme si crachait sur la symbolique.
@GigaChad-gl8kp
@GigaChad-gl8kp 5 лет назад
Alors Tyrion , Tiwin , Jhon , jame , Ned , Roose , Stannis ,le duo Daenerys et John , MÊME SI JOHN VA SORTIR UN « You my queen » PUTAIN ! alors ensuite le Roi de la nuit aurais pu être sur le trône se qui aurait été sympas ensuite Ramsay même si c’est un chien au moins il est fort Donc voilà c’est pas compliqué de faire une BONNE FIN
@Maryreed100
@Maryreed100 4 года назад
A ceux qui trouvent que le retournement de Daenerys et la révélation de ses côtés négatifs est trop brusque, je rappelle ceci : 1) son potentiel à produire des descendants tarés se voit dès le début, quand il s'avère que le bébé dont elle est enceinte avec Khal Drogo est monstrueux ; et pourtant, elle n'est pas consanguine avec Khal Drogo ; la situation génétique aurait été encore pire avec Jon ; il y aurait donc un vrai problème à ce qu'elle récupère un trône héréditaire 2) l'absence de belle histoire d'amour viable avec Jon se voit dès sa vision à l'Hotel des Non-Mourants, quand elle a une vision d'après-mort montrant une vie de famille idéale avec un enfant magnifique et un mari gâteau et papa-poule ; le mari étant Khal Drogo et non Jon ; sans compter qu'une histoire d'amour avec Jon aurait été une validation de l'inceste 3) cette même scène d'après-vie, qui suit son approche d'un trône qu'elle ne parvient pas à toucher, était clairement annonciatrice d'échec politique et de mort 4) son idéalisme à vouloir briser "la roue" est mitigé, puisque à d'autres moment elle présente le trône comme lui revenant de droit ; en fait, la "roue" qu'elle veut briser est celle du féodalisme (pluralité de clans familiaux rivaux dont chacun domine un temps avant de laisser la place à un autre) mais c'est en faveur de l'absolutisme Targ et non de la démocratie 5) sa brutalité envers ses adversaires se voit très tôt (esclavagistes massacrés ; crucifixions ...) 6) son potentiel à tout brûler se voit dès la bataille du Butin 7) son côté "Stalinette" (mélange de populisme potentiellement sincère au moins partiellement et de brutalité massacreuse pour rechercher une "table rase" sur laquelle bâtir sans s'encombrer de l'avis des autres) se voit très tôt ; il aurait été surprenant, avec ce que l'histoire du XXème siècle nous a montré, que cet aspect du pouvoir soit absent de GOT, dont la marque de fabrique est le réalisme politique En réalité, GRR Martin (et les scénaristes quand ils l'ont suivi) a eu le talent suprême de tout mettre sous nos yeux dès le départ, sans pour autant que nous voyions les bons indices.
@shannapsnshanna7417
@shannapsnshanna7417 5 лет назад
J'aurai tellement voulu voir daenerys sur le trône c triste de voir un personnage Qui a évoluer au file des saisons pour mourrir au final meme si elle a clairement peter un plomb vers les derniers episode c'était pas une raison pour La tuer cersei a bien tuer miss sunday alors quel elle n'avais rien demander à la base donc cersei La bien mériter en plus daenerys qu file dès saison elle à libérer tellement d'esclave au final elle meurt c du grand n'importe quoi j'aurai prefere La voir sur le trônes
@bochak9657
@bochak9657 5 лет назад
Les seuls qui aurait pu bien reigner Sont NED et Tywin
@Moreoverhell
@Moreoverhell 5 лет назад
Tywin a ete une excellente main du roi sous Aerys II Targaryen, tellement que le roi ete jaloux de lui (ca a empiré sa paranoïa).
@Pere_Noel_57
@Pere_Noel_57 5 лет назад
@@Moreoverhell il est devenu fou car varys la rendu fou
@clarensmaxsaintvil9889
@clarensmaxsaintvil9889 5 лет назад
Tywin était Roi lorsque Aerys Targaryen le fou était là et c'est ça qui l'a rendu jaloux et fou parce que les gens murmuraient que c'est Tywin qui dirigeait le Royaume et encore Tywin était Roi lorsque Joffrey était là , Tywin a juste pris la main du roi comme couverture et aussi pour avoir le contrôle sur les traîtres comme Little finger, Mestre Pycelle, les Tyrells pour conclure Tywin Lannister était le meilleur roi des septs couronnes il est un fin stratège , il sait comment gérer ses rivaux, la seule erreur qu'il a fait c'est d'avoir fait tuer Robb et ses soldats dans les noces pourpres ça c'était un acte de lâcheté ça a sali sa réputation
@clarensmaxsaintvil9889
@clarensmaxsaintvil9889 5 лет назад
NED était trop parfait il n'aurait pas fait un bon roi parce que pour être roi des sept couronnes il faut être cruel
@clarensmaxsaintvil9889
@clarensmaxsaintvil9889 5 лет назад
@@Pere_Noel_57 Rectification: ce n'était pas Varys qui l'a rendu c'est Mestre Pycelle sur ordre de Tywin Lannister selon les dires de G.R.R Martin
@leamnidnorg1317
@leamnidnorg1317 5 лет назад
La meilleure fin ça aurait été Jon roi qui rend son indépendance à tous les autres royaumes, le tout avec une alliance genre Conseil des Rois, et qui reprend la couronne du nord (pour être à la fois auprès des siens et des sauvageons de Thormund). Parce que comme l’a dit à très juste titre quelqu’un ici, Bran n’est plus humain, il a refusé à cause de son statut surnaturel la gouvernance de Winterfell alors qu’on m’explique pourquoi d’un coup d’un seul il accepte le trône avec un ton d’évidence ? Les affaires de pouvoir ne sont plus censées être son affaire. Jon était la solution évidente , de par son tempérament et son statut de double sang qui le confère le plus haut niveau de crédibilité. Dommage qu’il soit trop humble (et trop bêtement amoureux) pour vouloir régner.
@nicolasndjiondjop1621
@nicolasndjiondjop1621 5 лет назад
Daenerys aurait dû être Reine. Faut pas déconné, tout le monde l'insulte parce qu'elle a voulu tuer cercei et des innocents. Mdr vous pensez que Aegon il a fait des bisous à tout le monde ? Non Putain. Si la destinée a offert à Aegon et Daenerys Targaryen au moment où personne n'en avait c'est parce qu'ils étaient destinés à conquérir par le feu et le sang. Aegon l'avait compris, donc il est monté sur le trône. Daenerys a écouté des cons pleurnichards comme Jon Snow et Tyrion Lannister. Elle aurait suivre les traces de son ancêtre et gouverner ses putains de 7 couronnes.
@Chacrati
@Chacrati 5 лет назад
C'est pas le choix de Bran qui est décevant mais la manière dont c'est amené. Au final, toute l'intrigue sur l'origine de Jon depuis le début de la série débouche sur une impasse. Et puis, ce n'est pas parce que Jon ne veut pas du trône qu'il ne peut pas être roi. Il a bien accepté son rôle de lord commandant alors qu'il ne le souhaitais pas. Niveau développement des personnages, c'est clairement Jon qui aurait dû accéder au trône d'après moi, et non Bran qui est considéré comme un légume par la série depuis la saison 6. Et puis je vois pas en quoi mettre Bron au conseil restreint est quelque chose de sage...
@robertpate5923
@robertpate5923 5 лет назад
Je venais de faire le deuil de la fin de Game of Thrones.. Tu m'aides vraiment pas la :(
@theboneless552
@theboneless552 5 лет назад
Au contraire
@onjoueafornite6365
@onjoueafornite6365 5 лет назад
Jon Snow mérite d'être roi
@theflashgordon193
@theflashgordon193 5 лет назад
Le fait de savoir qui monte sur le trône est peu importante c'est vraiment la qualité d'écriture du scénario qui pose problème. la manière dont les choses sont amené (daenerys et bran en tête), comment les personnages ont des actions incohérents avec la manière dont on été établie dans les saison précédent pour suivre le scénario de D&D, la fin antyclimatic des marcheur blanc qui fait passer tout le buildup inutile , les trop nombreux plot armor dans une série qui étais intéressante parce que tout les perso pouvait mourir et j'en passe. Plus le temps passe et plus je trouve la saison débile. Si non je n'avais pas de problème avec l'idée que bran montre sur le trône mais même ça comme tu le soulève les manière dont le nouveau système est mis en place va posé des problèmes dans le futur NB: au faite , au cas ou tu lis ce commentaire Mai-Lie Stark Baelish , c'est pas trop de ma génération mais on t'a déjà dit que tu faisait penser a billie eilish ?
@sisterwitch4193
@sisterwitch4193 5 лет назад
Wow je dois avouer que j’étais du côté de Daenerys et du fait qu’elle aurait dû aller sur le trône après tout mais de ton point de vue je dois avouer qu’elle n’aurait pas été une bonne reine, cependant je l’aurait bien vue en conquérante, ou générale des armées, quelque chose comme ça
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
Je suis pas d'accord pour Bran; alors oui il sait tous il est omniscient mais le gars n'est plus humain comment pourrait-il gouverné des humains s'il ne les comprend même plus. Personne ne veut avoir pour roi un gars sans émotion bien qu'il soit sage. Et en considérant le fait que pour arriver au pouvoir il ait laissé massacré de tonnes d'innocent vu qu'il savait que ça allait arrivé à priori bah ça en dit long sur le gars. Je pense pas qu'un roi doit nécessairement être parfait , on des humains on fait tous des erreurs et même dans l'histoire de Westeros ou de notre histoire y'a jamais eu de monarque parfait, ils faisaient du mieux qu'il pouvait et selon leur résultat ils étaient considérés comme bon ou mauvais monarque. Ce serait totalement aberrant que le message de GRR Martin soit que pour dirigé faut être un être tout puissant, omniscient et sans émotion, c'est flippant. Pour ma part daenaris aurait fait une bonne reine certes tous ses choix concernant le peuple sont justes mais ce ne sont pas nécessairement les bons mais elle est jeune elle a le temps de s'améliorer et c'est le même cas pour Robb.
@duanesarjec6887
@duanesarjec6887 5 лет назад
non pire encore ! c est lamentable ! le premier est trop décousu et empiète sur le second qui occulte toute logique , le 3 n est qu'un boucherie chaotique ou les vivants sont moins organisés que les morts , le 4 ieme est à la ramasse le 5 iem est un boucherie monstrueuse et gratuite , et l épilogue final est complètement raté , la dernière saison trahit toutes les précédentes et n offre aucune surprise que des clichés des poncifs et un sacrifice de la logique à l' esthétique et aux effets spéciaux . HBO a perdu 15 ans d orginalité et de qualité en une saison pour nous faire du sous dysney mais avec le maximum de violence inutile pour dénoncer la guerre ,c 'est d 'une hypocrisie encore jamais atteinte
@monsieurprince7573
@monsieurprince7573 5 лет назад
On s'en fout de qui mérite de régner et qui est le plus compétent pour ça, ce qu'on veut c'est un bon récit Cette fin aurait été acceptable si elle avait été bien exécutée
@otapunk1690
@otapunk1690 5 лет назад
d'après moi, cette fin est très bonne et logique mais le fait que bran soit roi... non, désolé. je le vois plus en conseiller.
@jodasilva9734
@jodasilva9734 5 лет назад
Pour moi daenerys devait devenir reine des 7 couronnes et sansa pas être reine car pour moi elle n'a pas changé elle a vécu des choses horribles mais au fond d'elle elle reste une fille pourrie gâté qui veut devenir reine... après j'ai rien contre les stark je les aime bien mais bran n'a pas voulu être gouverneur du Nord mais être le grand roi là ça le dérange pas😅 tyrion je ne pense pas il est plus a donner des conseils pour aider que de diriger lui même john lui de toute façon ne voulait pas et puis bon il est plus celui qui est à la tête de l'armée du roi que le roi et franchement daenerys c'est vraiment celle qui le méritait le plus elle a perdu sa famille son mari son enfant elle a quitté le peuple qui la vénérait risqué sa vie sur les champs de bataille elle a perdu ses amis sa meilleure amie c'est faite tuer devant ses yeux les a perdu 2 de ses trois seul " enfant " et elle se fait trahir par ses conseillers et par celui envers qui elle avait le plus confiance quand je pense à tout ça je me dis qu'elle a pas eu un vie simple (qui a commencé par se faire donner en mariage par son propre frère ) daenerys restera pour moi la seule vrai reine
@romainbouvier6410
@romainbouvier6410 5 лет назад
Je vois pas cmt brann peut être légitime au trone alors que c est un personnage relativement inutile dans la série qui a laissé bcp de monde mourir pour lui. Il n est pas très charismatique et accepte le trône après avoir dis qu il ne voulait pas être roi un minte reprise, bref un des pires choix pour mais si qqlques arguments sont bons
@KS-oq2jy
@KS-oq2jy 5 лет назад
Je suis pas du tout d'accord avec toi, tu mets Jon de coté parce qu'il ne voulait pas le trône alors que Bran Stark le voulait pas non plus. Ce trône, ce royaume, Port-Réal à été créé par les Targaryens et appartient à eux. Il faut pas chercher loin alors que Jon est digne de gouverner. Jon voulait pas le trône parce qu'il avait prêter serment a Daenerys, au passage. Après la mort de cette dernière tout a changé, il pouvait réclamer le trône mais les showrunneurs on fait de la merde encore une fois...
@nasch6572
@nasch6572 5 лет назад
Il y avait plus que son serment à Daenerys. Dans la série, Jon ne veut tout simplement pas du pouvoir, il ne se sent pas fait pour ça (je précise dans la série, il est différent dans les livres). Bref, il est un Ned Stark Bis. C'est d'ailleurs en partie pour cette raison qu'il ploie le genou à Daenerys : il se fiche de l'indépendance du Nord et ne veut pas être Roi, donc dès que Daenerys se montre digne d'être reine en allant le sauver et en promettant sans aucune contrepartie de l'aider contre les marcheurs blancs, Jon pense que le Nord est entre de bonnes mains et renonce à son titre de Roi. Le souci, c'est que les nordiens se soucient de l'indépendance du Nord, eux, et aussi, que pour diaboliser Daenerys en vue de son retournement final, la série a été incohérente avec sa saison précédente en maintenant le "j'ai ployé le genou pour qu'elle vienne" (alors qu'en S7E06, Daenerys dit qu'elle va l'aider et il ploie le genou APRES), faisant de Jon un con qui a ployé le genou juste parce qu'il l'aimait. Bref, en vrai, même si je pense qu'il aurait été plus logique que Jon finisse sur le trône que Bran, je suis quand même plus satisfait de sa fin que si il avait fini sur le trône (il est d'ailleurs le perso dont je suis le plus satisfait de la fin), d'autant plus que s'il était devenu roi après avoir tué Daenerys, non seulement il aurait été affublé des sobriquets sympathiques de Régicide et de famillicide mais en plus d'usurpateur, parce qu'il passerait pour un opportuniste ayant tué sa reine pour prendre le pouvoir (nous public, on sait que ce n'est pas la raison, mais c'est ce à quoi ça aurait ressemblé). En vrai, c'est une décision qu'il aurait pu prendre pour dé-diaboliser la femme qu'il aime, mais...de toute façon, je vois mal Jon vouloir d'un trône brûlé et régner dans la salle où il a tué Daenerys. Enfin bon.
@elodie6464
@elodie6464 5 лет назад
je suis désolée mais il est où ton développement sur Jon? Le vrai Roi des Sept Couronnes apte à régner?
@tacitusk7056
@tacitusk7056 5 лет назад
Tu fais penser a nota bene au feminin, le style physique, la manière d'être et de s'exprimer
@s-g-b1670
@s-g-b1670 5 лет назад
Le théatre anglais finit parfois sur ce type d'ouverture. La fin est écrite aussi pour que les acteurs puissent un jour reprendre leurs rôles. Maisie William, Sophie Turner, ect ... peuvent être dans l'incapacité de jouer d'autres personnages. Leur offrir à nouveau leur costume dans 20 ans est la possibilité.
@dawsoncassagrand7868
@dawsoncassagrand7868 5 лет назад
J’aurais préféré jhon Snow un vrai guerrier un héros pas sette merde de bran
@offaris2905
@offaris2905 5 лет назад
Oui, pour moi cette fin est cohérente Bran sur le trône est bien la meilleure des choses. On a tous cru que Daenerys allait devenir une bonne reine et tout mais elle n’a pas pu retenir ses pulsions et on la comprend, la pauvre. En y réfléchissant, après ce que Dany a fait, désolé aux fans de Dany mais Jon a eu raison de la tuer car elle était trop dangereuse et instable pour maintenir la paix. Elle devait bien réveiller le dragon (c’est la cas de le dire) bien qu’elle soit gentille avec les esclaves et quelque peu appréciée... Un Targaryen est un Targaryen même si elle avait de bonnes intentions en plus.
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
mdr, t'es un comique toi , C'est la pire idée qui soit
@offaris2905
@offaris2905 5 лет назад
Don Rog je respecte ton choix, tu n’aimes pas cette fin. Mais j’aimerais savoir pourquoi
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
JB_cer79 Je me limiterai juste au dernier épisode parce que s’il faut critiquer tt la saison ce sera trop long. Que Jon tue Daenaris c’est ok au point où ils en étaient c’était la chose logique à faire. Ok après Drogon brule trone apparemment ça n’a rien de symbolique il a fait ça par un accès de rage selon D&D. Après tt ils ne nous ont jamais montré l’intelligence des dragons donc on va pas se plaindre sur ce point même si c’est con comme idée. Puis Jon qui repart au mur, je ne sais pas pourquoi il encore en vie ça j’aimerai que l’on m’explique. Mais bon le fait qu’il reparte au mur forcé me laisse un arrière goût amer car c’est une décision qu’il n’a pas prise. Pendant tt la série la majorité des grandes choses qui lui arrivent lui sont imposées donc pour moi ce fut un énorme gâchis le personnage. Alors pour le conseil même si manifestement y’a des gens qui n’ont rien à faire là mais bon. J’éviterai de parler du caractère de merde Sansa vis à vis d’Edmure Tully son oncle. On choisit non pas parce que c’est un être sage omnipotent mais parce qu’il a la meilleure histoire ce qui n’est pas vrai du tout. Puis l’idée d’une oligarchie de prince électeur pour décider du sort du royaume est un système pire qu’une monarchie
@offaris2905
@offaris2905 5 лет назад
Don Rog Le sujet Jon est un peu complexe. Je pense que si Jon avait été tué, une nouvelle guerre serait déclenchée et pour le bien du royaume, ce n’est pas forcément la meilleure idée. Jon est donc exilé au Nord, mais, il n’a jamais voulu être roi même s’il était l’héritier. Sa place est dans le Nord avec son loup maintenant que la menace au Nord a été éradiquée. L’idée de choisir un souverain est bonne ( on repense à Joffrey, Tommen...mdr) pour le bien du royaume... il y a certes des erreurs, c’est GoT. Pouvoir remettre tous les personnages et les principales intrigues à leurs places, personne ne peut être satisfait. Mais sinon tu as raison sur certains points, il faut juste accepter et non vouloir faire une pétition...
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
JB_cer79 I pour le bien du royaume ? Comme si les immaculés et les dothraki en avaient qqch à faire ! Que Jon refuse le trône et y aille de son plein gré au nord je dis ok même si c’est incohérent car les sauvageons depuis des siècles cherchent à traverser le mur car les conditions de vie y sont bien meilleures. Bien l’idée de choisir un roi peut être bon sur le papier mais dans les faits et dans le meilleur des cas Ce sera toujours la même maison qui sera au pouvoir à savoir la maison la plus riche et puissante du royaume donc celle de Bron de la Nera, et dans le pire des cas une guerre civile. Donc non c’est pas une idée idée concrètement. Vu que got se cale un peu sur l’histoire et que ce genre de système a vraiment existé donc ce système n’est pas une solution car dans l’histoire le saint empire romain germanique fonctionnait comme ça avec un système electif mais c’était toujours la même dynastie qui était au pouvoir à savoir les Habsbourg car c’était les plus puissant à même de contenter les autres maisons nobles. Puis de l’autre côté y’avait le Commonwealth polonais mais ce fut un gros bordel car ça a engendré des conflits plus tard
@tonfilmdebile1618
@tonfilmdebile1618 5 лет назад
Cette série manque de conclusion, la fin est assez décevante je trouve :s
@youlouyoulou8441
@youlouyoulou8441 5 лет назад
vraiment mais alors vraiment pas , le scénario et bon . et la finalité pour qui la comprend et complètement folle .
@tonfilmdebile1618
@tonfilmdebile1618 5 лет назад
@@youlouyoulou8441 Ben alors j'ai pas dû la comprendre.. ^^'
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
JON est le meilleur . . . il finira sur le trone avec ou sans Danerys, j'en suis sur, soutenu par Tyrion, Davos, Sam, Brienne, Gendry
@NNirv
@NNirv 5 лет назад
donnez moi un J, donnez moi un O , donnez moi un N , JON SNOW DEVRAIS ETRE LE ROIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
@emelinelambert4228
@emelinelambert4228 5 лет назад
Sauf, que Jon ou Aegon ne voulait pas du trône de fer.
@camillemarsanne4029
@camillemarsanne4029 5 лет назад
Moi je voulais Sansa sur le trône
@yanbry2043
@yanbry2043 5 лет назад
es bas tu dois etre heureuse elle es sur un Throne tu as bcp de chance car tous les fan de Dany Jon de Peter de Tyrion Etc on pas un Throne de consolation Au mieux on as un Loup vivant es un dragon qui Fuit
@Maryreed100
@Maryreed100 5 лет назад
@@yanbry2043 J'aime bien votre expression "pas un trône de consolation". Non, le trône du Nord n'est pas un plan B, ce n'est pas un lot de consolation. Sansa n'était pas candidate au trône des Six Couronnes et ne pouvait pas l'être. C'était totalement incompatible avec son objectif politique de toujours : l'indépendance du Nord.
@yanbry2043
@yanbry2043 5 лет назад
@@Maryreed100 Je dits Throne de consolation car Camille La voulais sur le Throne de fer mais elle pouvais pas car comme tu la dits elle le voulais pas mais elle es sur un Throne Donc elle peut être heureuse d avoirs au Moins
@Miami3Vince
@Miami3Vince 5 лет назад
@@Maryreed100 objectif politique de toujours? Ah merde.. j'ai cru qu'elle voulait être reine pendant trois saisons .. sauver sa vie pendant deux autres, et enfin repenser au nord une fois revenu mais j'ai du mal voir..
@Maryreed100
@Maryreed100 5 лет назад
@@Miami3Vince Votre ironie est grossière et déplacée. L'indépendance du nord est bien l'objectif politique de toujours de Sansa depuis qu'elle est capable d'avoir une action politique (cela exclut évidemment l'enfance, c'est une évidence pour tout le monde).
@Maryreed100
@Maryreed100 5 лет назад
Lisant les remarques des uns et des autres sur Bran, je prends conscience tardivement d'un vrai gros ratage de la série, à savoir le traitement de ce personnage majeur. 1) Ayant lu les livres, j'y ai rencontré, en Bran, un jeune garçon sérieux, réfléchi, sans aucune trace de malveillance ni de froideur. Une scène (dans les livres) très annonciatrice de sa capacité à gouverner, est celle de la Fête de Moissons. Lors de ce grand événement, Ned est mort, Robb est à la guerre, et Bran, dix ans, doit présider ce qui est en réalité une grande réunion de tous les vassaux, qui arrivent chacun avec leurs revendications. Occasion des plus casse-figure, donc. Bran s'en sort à merveille, s'appuyant sur les conseils de Mestre Luwin et, pour les questions guerrières, du maître d'armes de Winterfell. Il est d'une grande prudence, répondant en général que le Roi (= Robb) sera informé du problème. Tout cela à dix ans ! Quand on a lu cette scène, on n'a aucun doute sur les capacités de Bran à bien régner. Dans la série, rien ne transparait de cette compétence. 2) Le caractère divin de la Corneille à Trois yeux est, de plus, si mal traité que beaucoup de spectateurs prennent tout négativement, au point que cela devient du Bran bashing : - le fait que Bran a du mal à reprendre contact avec les humains ordinaires et manque de délicatesse avec Sansa et Meera est monté en épingle alors que c'est un problème ponctuel - les termes dans lesquels il accepte les fonctions de Roi sont si maladroits que certains ont compris que c'était un intrigant qui aurait tout manipulé, ce qui n'est évidemment pas le cas - il y en a même qui lui reprochent le massacre de K-L, comme si Bran n'avait eu qu'à claquer dans les doigts pour l'empêcher En réalité, l'écriture de GRR Martin dans les romans est beaucoup plus fine que ça. Bran n'est pas un dieu tout puissant pourvu d'une baguette magique. Ceux qui s'étonnent qu'un dieu puisse ne pas être tout puissant à la guerre n'ont qu'à relire l'Illiade et l'Odyssée 3) la participation de Bran à la guerre contre les Morts est immense, dans le domaine du renseignement ; c'est lui qui annonce que le Mur est tombé, que Viserion est passé à l'ennemi ; sans lui, les morts et Viserion auraient fondu sur Winterfell par surprise, et tout le monde y serait mort avant d'avoir compris qu'il se passait quelque chose ; ensuite, il examine le champ de bataille du ciel, c'est également très important ; que des commentateurs tiennent pour rien le rôle du renseignement dans la guerre, ça me dépasse 4) Les premières décisions de Bran, peu avant et juste après sa nomination de Roi, sont excellentes : - manoeuvres à long terme pour éliminer Daenerys-Stalinette en lui suscitant la concurrence de Jon - élimination du Trone de la dynastie Targaryen entière, et des menaces potentielles qu'elle recèle pour le futur, malgré les mérites personnels de Jon - nomination de Tyrion comme Main - évitement de l'éclatement des "Six" Couronnes en une multitude de micro-royaumes ; seul le Nord gagne son indépendance - recomposition géopolitique de Westeros en trois grands pays indépendants mais amis (le sud avec Bran ; le Nord avec Sansa ; à terme à mon avis : l'au-delà du Mur avec Jon) ; le Stark-power sur l'ouest du monde connu est total - délégation des décisions du quotidien à son conseil, Bran se chargeant personnellement de la seule menace vitale (Drogon) Qui dit mieux ?
@mohamedbenaroudj1871
@mohamedbenaroudj1871 5 лет назад
Sauf qu'en acceptant l'indépendance du Nord qu'est ce qui empêcherait les autres royaumes de demander leur indépendance ? Les Martells ont toujours tenu à leur liberté et ont toujours été un e région à part, les Îles de Fer ont toujours cherché à reprendre leur indépendance, d'ailleurs chaque nouveau souverain des Îles promet l'indépendance et fait une révolte. Et pus comment Bronn s'est-il retrouvé à la tête de High Garden, sachant qu'il y a des dizaines de vieilles maisons nobles qui auraient fait une révolte rien qu'à cause de ça.
@muzan6248
@muzan6248 2 года назад
Pour moi le duo parfait aurait été robb comme roi et Tyrion comme main
@dysfunctional_humanoid
@dysfunctional_humanoid 5 лет назад
Tywin si il avait été moins cruel aurait fait un bon roi non ? ^^
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
Tywin était sans pitié envers ses ennemis, son seul défaut pour moi c'est sa haine envers Tyrion sinon à part ça, c'est un personnage plutot réaliste dans l'univers, il n'est ni bon ni mauvais
@dysfunctional_humanoid
@dysfunctional_humanoid 5 лет назад
@@donrog5035 Oui c'était surtout par rapport à Tyrion que je disais ça
@donrog5035
@donrog5035 5 лет назад
Dysfunctional humanoid oui au temps pour moi
@appayo2223
@appayo2223 5 лет назад
Pourquoi ne pas évoquer une co-régence entre Daenerys et Jon ? Ça a pourtant été évoqué plusieurs fois dans la série et notamment par Tyrion et Varys. De plus, quand on y réfléchi, Daenerys n'est pas un si mauvais monarque que ça, on note qu'elle écoutait beaucoup ses conseillers, tout en restant éclairée quand elle était la seule à voir une solution que son entourage ne voyait pas, elle a véritablement apprit à gouverner à Meereen. En soi ce qui fait un bon monarque c'est avant et surtout la pratique et l'expérience du pouvoir.
@AlaxeGame
@AlaxeGame 4 года назад
comme il l'on dit dans la serie jon est trop soumi a dany
@Tesoula67
@Tesoula67 5 лет назад
Pour moi le roi de la nuit
@jimsamourai9228
@jimsamourai9228 5 лет назад
J'aurais aimé voir le frère d'Oberyn sur le trône ( Doran Martell ) malgré sa maladie il ne vivrait peut être pas longtemps mais il aurait fais un bon souverain par contre son fils aurait pris la suite et Myrcella à coté de lui ( Une Lannister c'est tjrs bon pour l'image en plus c'est l'une des Lannister les plus fiables ). Tous deux aurait dû mal au début mais avec l'expérience ils aurait fais de très bon souverains et leurs enfants ( si jamais ils en auraient ^^' ) auront été bien éduqué vu que c'est l'amour qui entourer Trystan et Myrcella bref vous auriez compris je suis un peu pour les Martell dans GoT x) et RIP Oberyn j'ai tjrs du mal à m'en remettre de sa mort :'(
@francoisschaffner1457
@francoisschaffner1457 5 лет назад
John sur le trône c'était la logique.
@hernandezgaetan3018
@hernandezgaetan3018 5 лет назад
Pourquoi forcément 1 roi a la fin? Pourquoi ne pas refaire des petits royaumes comme avant la conquête d'Aegon?
@meex1213
@meex1213 5 лет назад
Ya que Daenerys qui mérite le throns . Ouii elle a brûlé tt ses ennemis Elle a fait tous ce que le vrai roi devrait faire elle doiit récupérer son héritage alors .. team Daenerys 4ever ❤️ Snn super vidéo on t'adore 😘 Dsl pour les faute ✌🏻😂
@crytek3807
@crytek3807 5 лет назад
Bran, ce robot voyant..... Je me demande toujours si une IA aurais le controle comment cela ce passerait-il ?
@redseatir1785
@redseatir1785 5 лет назад
Et t'as pas parlé de Jon.
@Eminem.Fann1
@Eminem.Fann1 5 лет назад
Oui la fin de game of thrones et mauvaise très mauvaise
@wesleycoillot4725
@wesleycoillot4725 5 лет назад
Tu oublie john ou j'ai pas fait attention peut etre. J'aurais tant aimé que ce soit Daenerys et John. Bran et sa democratie 😂😂😂😂gros lol.
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
JON est le meilleur . . . il finira sur le trone avec ou sans Danerys, j'en suis sur, soutenu par Tyrion, Davos, Sam, Brienne, Gendry
@vezuelle2930
@vezuelle2930 5 лет назад
Jaime sur le trône ! 😭 Il est si doux et si bon au fond...
@liaminezahaf3605
@liaminezahaf3605 5 лет назад
Moi personnellement j'attendais la fin comme l'épisode 3 de la saison 8 selon moi c'était le meilleur épisode de tout la saison épisode je préfère les quelques minutes juste avant la fin chaque enfant Stark partir de son côté pour réaliser son destin
@lucielaval2137
@lucielaval2137 5 лет назад
Pour moi, je fait que Bran devienne roi est très bien choisi ! Je pense que personne ne s’y attendais. Personnellement lorsque Tyrion demande à Bran d’être roi j’ai trouvé sa nul parce que Bran n’est pas un personnage ouf, il n’est pas bcp présent, il est toujours dans ses visions et ce n’est même plus Bran mais la corneille MAIS lorsque Tyrion explique pourquoi Bran ferai un bon roi c’est évident qu’il devienne roi !
@mohamedbenaroudj1871
@mohamedbenaroudj1871 5 лет назад
Désolé, je respecte votre avis, mais il n'a donné aucune explication, il a dit qu'un bon roi devait avoir une bonne histoire et qui a une meilleure histoire que Bran le brisé ? Mais de quelle histoire il parle ? Déjà Tyrion et Jon ont une histoire plus énorme que celle de Bran et plus épique, Tyrion, le nain, nait en tuant sa mère, marginalisé par sa famille et par tout le monde car il est difforme, mais son esprit est des plus habiles, digne héritier de Tywin Lannister et de Lann le rusé, héro de la bataille de Black Water Bay, ayant traversé Essos et contribué à l'arrêt de la guerre dans la baie des serfs. Pour Jon, le dernier fils de Rhaegar Targarian le jeune dragon et Lyanna Stark, 99 ème Commandant de la garde de nuit, le ressuscité, unificateur des peuple du Nord, Gagnant de la bataille de Château Noir, ayant affronté les marcheurs blanc dans 3 batailles. Bran c'est juste un héritier Stark infirme qui a des donc de voyance et de contrôle d'animaux
@lucielaval2137
@lucielaval2137 5 лет назад
Mohamed Benaroudj Woah !! Je vois que tu es beaucoup plus calé que moi sur Got ! Mais sinon je donnais mon avis personnel et en effet, Bran est juste un Stark infirme qui a des dons de voyances mais c’est déjà pas mal !! De plus, comme le dit Mai li, il n’a pas de cote affectif puisqu’il est la corneille donc rien que pour cela il fait un bon roi. Après sa reste mon point de vue
@marchoudaille5868
@marchoudaille5868 5 лет назад
"On est dubitatif" non, quelques uns le sont. Il est évident que Bran allait devenir roi : Martin reprend le thème cher à Carl G. JUNG et que Tolkien avait déjà mis en œuvre : l'inconscient collectif. La mise en avant de l'histoire de la tentative de meurtre sur Bran dès le début est déjà un indice. Bran, une fois corneille est celui qui est le roi selon ces archétypes développés par Tolkien puis Martin et que les metteurs en scène ont compris . Bran, en étant le détenteur de l'inconscient collectif, il est le seul et meilleur choix.
@vincent8311
@vincent8311 5 лет назад
Evident évident faut le dire vite. Avant l'annonce de tyrion tu avais deviner que brann allait devenir roi ?
@marchoudaille5868
@marchoudaille5868 5 лет назад
@@vincent8311 oui. Saison 6 cela devient très propable. Des même la 1ere saison, le mythe étant une exolucation de l'histoire prose comme cyclique, symboliquement on "termine" là et avec qui on "commencé ". Le discours de Tyrion prisonnier reste mal amené cependant.
@ginopanelli-iloveibzsound2941
@ginopanelli-iloveibzsound2941 4 года назад
Daenerys reine avec john snow roi ( meme si c est sa tante ) ... avec surtout un roi de la nuit beaucoup plus compliqué à battre . C est la logique !!! du coup game of thrones aurait pu continuer car cette saison 8 a été baclé . Bran est plus un sorcier qu un roi , et thyrion en main du roi aurait été top . Cette saison n a eu que 6 episodes ce n est pas un hasard !!! ... Les scénaristes étaient deja sur un autre projet ( Star Wars )... Un gachis cette fin !!!
@gwendaldanic3470
@gwendaldanic3470 5 лет назад
Baelish : La générosité n'est pas trop son fort. Pas forcément par avarice (Varys)... Petite blague
@eleonoretsareena1613
@eleonoretsareena1613 5 лет назад
Enfaite je me posais la même question , si Bran a dût mettre 1 saison et demi pour apprendre à devenir la corneille , qui allait prendre sa place de corneille ? Vu qu'il sera reclue , il n'aura plus d'enfant , la famille stark tot ou tard va s'éteindre (On imagine que Sansa va se marier et ses enfants vont porter le nom de leur père). Au final pour moi un final ou Gendry deviendrait roi ça m'aurait pas déplu , car contrairement à l'histoire de son père et de la soeur de Ned , Arya était beaucoup plus intrépide et audacieuse que sa tante et Gendry n'avait plus revu Arya Bah depuis la saison 3.. Donc il pouvait vivre sans elle , et son conseil formé de 2 mains Bran la corneille pour le coté sagesse et Tyrion pour le coté humain. Au final Gendry aurait fait un parfait roi avec ses 2 mains du roi , il connait les doléances du peuple , il a vécu avec eux , il n'est plus un batard et a du sang royal.
@24hourswithNyraah
@24hourswithNyraah 5 лет назад
Perso je voulais le night king sur le trône ...ou Tyrion
@UneOmbredeGeek
@UneOmbredeGeek 5 лет назад
C'est plus un stark Bran x)
@SteelDLuffy
@SteelDLuffy 5 лет назад
Moi j'aurais accepter n'importe quel fin tant que Dany serait rester en vie, quel gâchis.
@shaka1373
@shaka1373 5 лет назад
jhon avec la corneille en main
@psychoftn
@psychoftn 5 лет назад
Wow quand tu as dit "Robb" j'ai eu un énorme pincement au coeur.. Par contre celui-ci ne voulait pas être sur le throne de fer. :)
@ineslakehal-paul8992
@ineslakehal-paul8992 5 лет назад
Donc les seules bon roi sont bran,Varys,Tyrion et jon🤔🤨
@Moreoverhell
@Moreoverhell 5 лет назад
Aegon V Targaryen ete un bon roi, il a fait énormément de choses pour améliorer le quotidien des habitant du royaume, résultat ==> les nobles de Westeros l'ont fait cramé lui et presque toute sa famille à coup de Feu grejois dans son château de Lestival ... Baelor I Targaryen ete un roi complètement foue qui se prenait pour Jesus et qui est mort lors de son jeune pour "pardonnoau dieu la perte de virginité de sa sœur" ==> il ete très aimé du peuple, a un septuaire à son nom, est responsable de la paix entre Dorne et le reste du royaume ...
@sunny_zeddy_cy
@sunny_zeddy_cy 5 лет назад
JON est le meilleur . . . il finira sur le trone avec ou sans Danerys, j'en suis sur, soutenu par Tyrion, Davos, Sam, Brienne, Gendry
@ineslakehal-paul8992
@ineslakehal-paul8992 5 лет назад
@@sunny_zeddy_cy Non même si je le déplore le dernière episode de la série ,jon est exille au mir, mais c vrai jon est le meilleur
Далее
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