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Hungría quedó mucho peor se firmó el tratado de Trianón y Hungría perdió todos sus territorios, hasta Rumanía le quitó la mitad, quedó sin mar, quedó a merced de grandes potencias, lo perdió absolutamente todo, pero nadie habla de eso.
@@Katzen_ishere curioso que el regente de Hungría (Miklos Horthy) fue vicealmirante, aunque la Hungría que gobernó no tuvo mar, un vestigio de la antiguo territorio húngaro
Lo siento pero no es así, Trianon fué más duro que Versalles sí, pero el territorio que se le quitó a Hungria no era de mayoría húngara sino territorios croatas, serbios, rumanos, eslovacos etc que los hungaros tenian conquistados desde hacía siglos
También que debían perder esos territorios. Los rumanos les quitaron zonas donde vivían rumanos, Transilvania, una de las primeras zonas de Rumania conquistadas por romanos.
@@citievisciosesperanton9574 No solo territorial, por lo menos en la primera guerra mundial la perdida de esos territorios fue terrible para la economía austriaca, pues los grandes recursos mineros y agrícolas estaban cuanto menos en Checoslovaquia además de la perdida de salida al mar, y eso sin contar de la relación con Hungría que si bien ya era un estado soberano independiente en el propio imperio austrohúngaro, Hungría tenía también muchos recursos que podían entrar y salir en la economía conjunta del imperio austriaco y el reino de húngaro, pero con la separación de Hungría ya la perdida también de tierra de Hungría que tuvo aparte, Austria paso a ser un enano hidrocefálico con una capital imperial gigantesca y repleta de funcionarios y profesionales pero sin alimento y con poco con lo que construir nada por si mismos, literalmente tenían que hacer pan con virutas de madera y se hacían cafés con bellotas tostadas (los productos ersatz o sustitutos que se ingeniaban en la pobreza de posguerra)
Cabe decir que 33000 millones de dólares de 1919, es igual a casi 600.000 millones de dólares de hoy, más que el PIB total de Colombia. O un 15% del PIB Alemán de hoy. No hice toda la suma porque el dólar se va inflando de 1919 a 1945, de 1945 a 1991, de 1991 a hoy. Pero en efecto Alemania no pago más del 35% en cada uno de los conflictos.
Hay que ser sinceros, Grecia debe mas dinero a Alemania que lo que Alemania le debería a Grecia con dos guerras mundiales juntas, y eso que no se cuenta lo que Alemania le ha tenido que perdonar y lo que le dono con ayuda del banco central europeo, (además hay un rumor que no he podido comprobar, vamos a ver si alguien que comente aquí me lo confirma o lo desmiente, y es que desde la época del siglo 13 Alemania ya le venía prestando mucho dinero a Grecia que aún le debe, si alguien desmiente este rumor se lo agradezco, ya me parecía extraño, pero si alguien me lo confirma pues ya saben no le presten dinero a un griego)
@@fernandoisaaccondeherrera9009 Para el siglo 13, desde 1204 a 1261, Grecia (El Imperio Romano de Oriente) dejó de existir, y se dividió en el Imperio de Nicea, de Trebizond, el Despotado de Epirus y el Imperio Latino. Sinceramente, no creo que sea verdadero pues la economía bizantina no dependía tanto del campesinado como el Sacro Imperio, siendo que Constantinopla era, probablemente, la ciudad más importante del mundo
@@DochiKnowi Gracias, por eso, aún que si medio comprobé que si había un tipo de préstamo aunque pequeño a las partes divididas que futuramente serían Grecia incluso en el imperio otomano, pero igual estás no son importantes porque pues, Grecia ya las pagó hace siglos, pero igual es sorprendente como si que le deben en la época moderna mucho dinero a Alemania, es curioso como Alemania deja pasar muchas cosas y hasta le da reparaciones de guerra, préstamos a "low cost" y donaciones, osea ¿Que rayos hacé Grecia con todo ese dinero que no arregla nada?, hasta países de Latinoamérica superan la economía griega, y eso que normalmente comparamos "país europeo" con desarrollo y buena economía, ¿será que allá se devoran más el dinero que acá?
La hiperinflación, la perdida de todas las colonias, la perdida del prestigio, la ocupación del Ruhr, el bloqueo naval que duró incluso después de firmado el armisticio (que según los británicos mató de hambre a más alemanes que los bombardeos "estratégicos" sobre civiles alemanes en la 2GM ) los millones de alemanes que pasaron a ser minorías perseguidas en los nuevos países, el desempleo etc etc Todo eso fue muy real
La hiperinflación fue culpa de los propios políticos alemanes, no habían muchas colonias para empezar, el prestigio es inutil, la ocupació del Ruhr fue por incumplimiento del tratado, y lo de los alemanes siendo perseguidos en Polonia o demás no es más que propaganda para justificar la expansión Nazi. Lo del bloqueo si fue una salvajada.
Así es, Alemania no pagó la derrota vía pagos, sino vía embargo, donde los Aliados tomaron al país como colonia financiera para sacarle todos los réditos de la guerra. En la primera guerra Alemania quedó destruida sin poder pagar, pero sí pagando su pueblo con hiperinflación y pobreza; esa experiencia les sirvió a los aliados para no repetir la historia creando otro resentido como caudillo, más bien se puso a invertir para luego sacar utilidades. El Plan Marshall no fue una inversión así nomás, fue una inversión con un retorno de ganancias (o reparación) altísima; igual aplica para Japón el Plan Mac Arthur, donde los gringos se instalaron allí para sacar máximas utilidades de la productividad japonesa sin pagar impuestos o similar. Hasta el sol de hoy ambos países están empeñados a EEUU donde tienen que pedirles permiso para todo.
Tal vez esquivaron de pagar cifras multimillonarias, de un tratado de por sí abusivo y terriblemente injusto, partiendo de la base de obligar a Alemania a admitir la culpa y responsabilidad de la guerra, cuando fueron todas las potencias europeas quienes querían matarse unas contra otras. Le quitaron el 13% de su territorio, partiendolo por la mitad, dejando aislada Prusia Oriental, llevándola a la hiperinflación, ocupando Francia toda la Renania hasta 1936 cometiendo todo tipo de abusos, desarmando su ejército y reduciéndolo a una fuerza máxima de 100000 hombres, y sin capacidad soberana de actuar externamente. Y se critica que no pagó todo. Les parece poco todo lo que perdió?
Lo peor es que digan que el que el ejército se reduce a 100k no afecta y es normal. No era normal, claro que pasaba pero no era lo "común" Alemania también no podía dejar a millones de personas sin empleo de golpe, una desmovilización así de gigantesca en medio de una guerra civil que se estaba gestando con hambrunas y debilitamiento de la economía por el bloqueo más el hecho de una deuda gigantesca, el hecho de una inflación que pronto terminó en una hiper, claro que jodió el país. La humillación fue gigante, encima dicen esto Pero Versalles tenía clausulas más débiles en otros tratados Pero la mayoría que se dió y de los que se quiso dar para joder al Estado alemán fueron de parte francés, Alsacia si era un territorio con muchos alemanes ha parte. Solo Metz constaba con una mayoría francesa.
El tratado fue durisimo con austria-hungria y el imperio otomsno. La destruccion de austria hungria facilita las conquistas de hitler. Una cosa q señalar es q la creacion de q un estado se correspondiera a una etnia no valia para alemania las potencias vencedoras negaron la union de austria a alemania q querian ambos estados siguiendo esa logica q hubiera compensado las otras perdidas
Una de las conclusiones que saco es el hecho importante e innegable del uso de la propaganda nacionalista en la Alemania entre guerras mundiales, convenciendo a la ciudadanía que el tratado de Versalles era el causante de toda la miseria y pobreza la cual era debida en realidad a la depresión económica a nivel mundial y otros factores.
Pues no habría segunda guerra mundial, de hecho una crítica de los historiadores a los gobiernos aliados es que fueron demasiado indulgentes con Alemania y que esta quedaría aún con una buena capacidad industrial y económica para llevar otra guerra
@Ramdomchileanman. claro que no, no es como que invadieran a Polonia sin justificación alguna, o que anteriormente siguieran rompiendo el tratado de Versalles una y otra vez con todos los perdonazos de los aliados del tratado, como la remilitarizacion del país, la unificación con Austria que estaba prohibida por el tratado, la invasión de Checoslovaquia tras la entrega de los sudetes, etc
Esto fue un error los franceses y británicos temían del comunismo por eso dejaron que Alemania se arme... Al final Alemania se les descontroló por eso pidieron apoyo a EEUU y con la condición de detener el comunismo se le perdono a Alemania y la dividió es más EEUU es amo del mundo por ese motivo para evitar la expansión del comunismo...
@Ramdomchileanman. dios que manera de justificar todo a la Alemania nazi, no Checoslovaquia no tenía una alianza ofensiva era una alianza defensiva en caso de ataque alemán con Francia y la Alianza con la urss era solo en el caso de que Francia si se involucrara en la defensa de Checoslovaquia, igual no sirvió de nada porque ninguna parte se quiso comprometer con la alianza por la política de apaciguamiento y de donde mierda te inventaste que Polonia quería invadir a Alemania????
Guauuuuuuuuuu no sabía todo esto que contás!!!! Me sorprende cómo prendió el relato nazi en nuestro país (argentina). Siempre consideré como válida la argumentación de que la segunda guerra se produjo como consecuencia de las sanciones definidas en el tratado de Versalles. Muy buen video!!! SUPER GRACIAS POR ROMPER LOS MITOS, REPETIDOS HASTA EL CANSANCIO EN ARGENTINA
En nuestro continente americano no hemos tenido del siglo XIX hasta nuestro siglo XXI Tratados Internacionales de Fronteras tan duro como en Europa y Asia en esos siglos. Pues entre la Guerra Externa de la Triple Alianza de 1864-1870. En el aspecto territorial los brasileños y especialmente solo le quitaron ciertos territorios que los paraguayos que controlaban de facto antes de esa Guerra Externa. Pero los argentinos no aprovecharon en hacer renunciar al Paraguay todo el Chaco al Paraguay a favor de Buenos Aires. Obviamente lo que fue fatal a Paraguay fue su pérdida cono potencia regional militar y la pérdida poblacional. *La Guerra Externa del Pacífico de 1879-1883 de Chile contra los Aliados (Perú y Bolivia) Chile hace renunciar a Bolivia a los territorios en disputa a Bolivia y territorios que le daban salida al mar a Bolivia. Y a Perú por derecho de Guerra Externa Ganada le quitó al Perú unos 59 000 km² (lo que vendría hacee un 5% del territorio actual peruano) en 1884-1929. *La Guerra Externa del Chaco 1932-1935 que Paraguay se quedó a su favor con unos 109 000 km² (que es como el 10% a 11% del territorio boliviano) los territorios en disputa antes de la Guerra Externa *La Guerra Externa del 41 de Perú contra Ecuador. Éste último, Ecuador pierde entre un 6.5% a 7% (14 800 km² a 15 000 km²) de los territorios que ocupaban anteriormente antes de la Guerra Externa, y al mismo tiempo renunciar a cualquier pretensión al río Amazonas Solo el pobre México por su derrota ante los estadounidenses en 1848, que fue el peor Tratado Internacional de Fronteras en el continente americano le tocó en éstos últimos 2 siglos. Pues perdieron con el Tratado Guadalupe-Hidalgo más de MEDIO PAÍS ante los estadounidenses, o sea mas de 2 000 000 millones de km² en territorios NO EN DISPUTA.
Argentina ocupó e intenro quedarse con el territorio del chaco paraguayo, solo que eso fue sometido a arbitraje internacional y el presidente norteamericano Rutherdord Hayes fallo a favor se Paraguay, además están los territorios que pertenecían a Paraguay y Argentina como el Brasil se lo llevaron. Además las deudas de guerra que fueron cuantiosas y Paraguay quedó en ruinas. El primero que devolvió los trofeos de guerra fue el presidente de Uruguay Máximo Santos, luego en el siglo XX la Argentina devolvió sus trofeos con el General Juan Domingo Peron, el Brasil nunca devolvió nada
Al final, de la triple entente, solo el imperio austrohungaro fue el que con su disolucion, fue el unico que verdaderamente fue sancionado, ya que por ejemplo no hubo oposicion a que los turcos se volvieran a apoderar de toda la peninsula de anatolia, incumpliendo los tratados que se habian establecido, ademas de que luego incluso reconocerian diplomaticamente a turquia, y en este caso alemania tambien fue exonerada de cumplir con todo lo que se le sanciono
La separación de Alemania de su cuna de origen, que era Prusia, por el corredor de Danzing no me parece poca cosa. Imaginemos que entre las trece colonias y el resto de los Estados Unidos se alzara un corredor terrestre que los separa a ambos. No se lo tomarían nada bien.
En realidad Alemania no solo era Prusia, sino todos los habitantes de Germania, y el corredor polaco fue muy justo ya que ese territorio era desde antes de origen polaco, además se destaca también las fronteras actuales dónde Silesia y Pomerania son parte de Polonia, estos territorios fueron originalmente polacos hasta que fueron conquistados por el Imperio Germanico
@@matiashyewon sé que Alemania no era solo Prusia, pero la construcción del segundo reich y del Imperio Alemán se realizó desde Prusia. Y que dicha región se viera separada geográficamente de Alemania por el corredor de Danzig, establecido tras la primera guerra mundial fue algo que molestó mucho al pueblo alemán. Sobre la cuestión polaca, aparece el mismo problema de siempre y ese es el de la ocupación de un espacio. Un territorio específico jamás ha tenido un solo dueño, sino varios porque los pueblos se mueven constantemente. Si, dicho territorio fue ocupado por polacos, pero también por otros cientos de pueblos. ¿Qué les quita a estos y a sus descendientes el derecho a reclamar ese espacio?
@@porlaverdad7018 entonces la teoría del nacimiento del hombre en Africa es incorrecta porque parece ser que antes de eso ya existía un pueblo polaco en lo que hoy es Polonia.
El bombardeo de Dresde al punto de no dejar nada más que cenizas y ruinas (en una ciudad que no era estratégica por parte de los aliados, o la violac... de mujeres por parte de los soviéticos como ejemplos. Sabes tienes razón.
@@JACK....2788 eso es una falacia, inventada por simpatizantes de ya sabes quien, no fue tan asi, los primeros años si fueron malos luego de gastarse billones en tratar de ganar la guerra, tuvo consecuencia en su economia, que ya no tenia fondos (de esta epoca surgio lo de comprar con dinero en carretilla de lo poco que valia) pero para 1924 ya estaban en alza , y se vivio la "edad dorada de weimar" que duro de 1924 a 1929, incluso no se vivia como en la anterior epoca para cuando llegaron los nazis, el surgimiento de hitler fue por muchas variables, pero que la alemania quebrada financieramente los creo es un mito, y uno sucio
Hablando de la Primera Guerra Mundial, también estuvo el discurso que muchos de los territorios cedidos o transformados en zonas internacionales como el Saarland eran minas fundamentales para la industria alemana, provocando que Alemania cayera en una crisis que le impedía pagar su deuda
las principales minas de hierro y carbón (Alemania está parada sobre una montaña) no se tocaron... y das en cierta medida en el punto sobre los recursos... Pero qué dice el relato? "Alemania es una potencia por ética laboral y su perfeccionismo"
Algo que medio trate de revisar y me impresionó es que CASI no hay asentamientls con población importantes o llamativas (ciudades, etc) dentro de la Bundesrepublik (ya sabemos el país) que esten medianamente cerca de Belgica (ni contaría a Tréveris, para mi esta algo lejos relativamente)
Pagar en 2010 con toda la inflación de las décadas pasadas era muy poco. Pero perdió ambas guerra mundiales, termino con hiperinflación, con los nacionalsocialistas en el poder y partido el país por varias décadas. No lo pago en efectivo, lo pago de muchas otras formas posibles.
Alguien le va a decir que si pagó reparaciones hasta 2008 y cuando fue República de Weimar al no poder pagar las reparaciones por la crisis económica Francia le arrebató algunas fábricas y minas de carbón?
Las condiciones que el tratado de Versalles exijo a Alemania, no eran malas en general; eran malas para Alemania, que antes de que USA anduviera metiéndose donde no le llaman, tenía la guerra prácticamente ganada, y el tratado hirió el orgullo imperial alemán. Y en realidad, fue Alemania quien perdió más territorio, pues solo estas mostrando la pérdida de continuidad territorial con Prusia Oriental; sin embargo se le confiscaron todas sus posesiónes coloniales, acción devastadora ya que para la obtención de los recursos que extraía de sus colonias, la mejor opción ahora era el Lebensreum.
Hombre, si Alemania fue condenada a pagar 33.ooo millones y acabó pagando 19.000 por las dos guerras juntas... Parece claro que lo de 33.000, aunque luego fuera impagado, era abusivo. Obviamente los otros dos imperios acabaron peor.
No pagó indemnización, lo que pagó fue deuda que adquirió para sostener la guerra y los daños que está causó en su territorio, lo que no estoy seguro es si esta deuda la adquirió con el banco mundial o directamente con los Estados Unidos
@@juanpardo1175 se dice q le dieron mejor trato a alemania que a inglaterra los estadounidences en parte por que eua queria desvancar a inglaterra como potencia
@@isaelvirginio3370 Así es, leí también que la deuda que tiene Inglaterra con Estados Unidos desde la primera guerra mundial aún no está saldada pero que tampoco hay interés de los Estados Unidos por cobrarle
Es un asunto muy complejo, yo personalmente asumo el criterio del economista británico John Mayner Keynes que entre las dos guerras mundiales afirmó rotundamente que el Tratado de Versalles por la dureza de sus cláusulas era el elemento seguro que llevaría a Europa a una nueva guerra. Nadie le hizo caso y los hechos confirmaron su pronóstico igual que su crítica a los acuerdos de Wretton B. sigue siendo económicamente cada vez más exacta y acertada. Un segundo dato: Alsacia y Lorena habían sido conquistadas por Prusia en 1870, antes Luis XIV las había arrebatado al Sacro Imperio en el siglo XVII, su población siempre ha sido en buena parte culturalmente germana y también parcialmente francesa. Hasta el fin de la PGM ningún tratado había exigido menguas militares a los vencidos, ni el Congreso de Viena (tras Napoleón), ni la Paz de Westfalia (tras la guerra de los 30 años), etc. etc.
Analisis poco serio. Decir que la perdida territorial no fue importante casi el 15% de territorio europeo y de su población, mas las colonias y gran parte de su produccion de hierro y carbon. La creacion de Polonia no fue xq vivieran polacos sino xq se quería evitar fronteras directas entre Rusia y las potencias europeas por futuros conflictos. Todo bien con el referendum danes, pero no se permitió el mismo referendum en Austria que se quería unir a Alemania y que ya habia sido parte de la Confederacion Alemana. Las deudas de los Aliados fueron por sus costos materiales de guerra y alimenticios con otros paises, Alemania pagó el costo de su material belico y alimenticio, lo que se le impusieron fueron reparaaciones de guerra que incluso los britanicos dijeron que fueron excesivas por parte de Francia. Los Aliados no tuvieron costos de reparaciones, de hecho cobraron quedandose con las colonias, sobretodo Gran Bretaña que no quiso compartir el botín mas que parte con Francia, dejando de lado a Portugal, Italia, Japon, etc.
Eso es problema de lo Europeos actuales (occidentales por lo general), que ellos cumplieron su "buena obra" en vida, y ahora descansan en paz ajenos a todo acontecimiento.
@@cachanillajosue711 ellos están muertos la desilusión la tenemos nosotros es una pena de verdad que todos estos países mueren por culpa de esos socialistas
austria y hungria no les tocaba pagar nada, otra cosa haces la conversion como actual , claramente no es dinero si lo piensas como si estuvieramos en esta epoca, pero para esos años era demasiado dinero
Si les tocaba pagar, de hecho cuando se dividió el imperio austro hungaro le querían cargar toda la deuda a Austria. Tanto Austria como Hungría tbn sufrieron de una hiperinflación al mismo tiempo que los alemanes. Austria se quizo unir a Alemania, ya que no tenía sentido un estado austriaco propio. Viena era una capital imperial que no se podía costear sola.
Creo que el motivo, era evitar otro nacionalismo extremo que impulse otra gran guerra. Recuerda que gran parte del surgimiento del Nazismo viene de las duras condiciones del tratado de rendición de la 1ra Guerra Mundial
Gran parte del resentimiento que se hacia a alemania se formo mas en temas económicos y políticos, pues Alemania estaba pasando una era muy difícil de crisis, y aunque la cosas mejoraron, todo termino por explotar con la gran depresion.
Sin ser pro alemán ni mucho menos, cierto es que después de la 2da guerra también pierde en distintos aspectos que no se pueden cuantificar como los bienes intelectuales tanto de personas como de empresas, de las principales economías mundiales que no desarrolla programa nuclear y tampoco dispone de asiento permanente en el consejo de seguridad de la ONU (al igual que Japón que también perdió con ellos)
@@Eve-RyujinNippon si, pero el título del video y el contenido de este dan a entender que para ultra argentina el tratado de Versalles no fue tan impactante y grave como se lo pinta.
@@mrkno5648 si lo analiza de la forma estupida que lo hizo, Obvio que no lo seria, pero este pibe se quiere dar de analista y esta analizando terminos de 1917 como si fueran terminos del 2020
Al final de la segunda guerra mundial, Alemania sólo pudo conservar el 75% de su territorio nacional. Los territorios que Alemania pierde en ambas guerras son definidos como "compensaciones" en los tratados que, al final, no parecen tratados, sino sanciones. Alemania no tuvo derecho a réplica. Además, en el tratado de Versalles se la acusa como único responsable de la primera guerra. Alemania no inició esa guerra.
Alemania pago en forma de territorios y recursos, como toda la cuenca minera del Sarre, además de una profunda humillación. No todo es dinero Ultra Argentina. Ese tratado es un despropósito el pintor austriaco intento remediar todo esto. Los malos no son tan malos, ni los buenos tan buenos
Poco se habla de la paz con el imperio ruso de 1918 estamos hablando de que quedó bajo influencia alemana Polonia, Finlandia los bálticos toda bielorrusa y ucrania el Cáucaso para los otomanos eso sí que fue un abuso de la potencia vencedora al igual que el de Versalles después de 4 años de guerra fratricida los vencedores solo querían humillar y culpar a los vencidos y la paz solo fue un punto y seguido que luego desembocó en otra y más cruel guerra mundial
Sería bueno que citaras las fuentes que fundamentan este informe. Hasta que no las cites, al contenido de este video lo pongo entre los más sesgados que hiciste.
Ahora resulta que el tratado de Versalles fue bueno. Un tratado que le quito el 13% del país y en el que millones de alemanes étnicos quedaron fuera de Alemania, se le obligó a que no hubiesen mas de 100000 soldados, no barcos ni aviones de guerra, ni ningún armamento pesado. Y por eso los franceses se aprovecharon y ocuparon el Ruhr para que pagasen lo que no pudieron pagar ya que estaban hundidos en la miseria y con una inflación en la que llegó a que el pan costase 5 millones de marcos. Fue la causa de la segunda guerra mundial
Nadie dijo eso, solo está diciendo que los aliados no fueron lo suficientemente duros de lo que tuvieron que ser contra los alemanes, de hecho esa es una de las críticas de los historiadores en contra de los gobiernos occidentales que se le fue demasiado indulgente a Alemania como para llevar otra guerra mundial
La cuestión es que dichos paises fueron derrotados en su totalidad en la primera guerra mundial por eso fueron desmantelados por completo, en cambio Alemania no y de allí se agarro el nacionalismo alemán para culpar a los "ya sabemos quien" de traición, etc.
Austriahungría nunca fue invadido, ellos firmaron un armisticio con la única condición de que se respetase la integridad territorial del país y bueno, ya sabemos como acabó eso
Sí, chabón, pero tu sesgo es notorio. Olvidas el derecho de autodeterminación que cortejaba la idea de los 14 puntos de Roosevelt. Alemania pierde mucha industria en ambos extremos. La zona ocupada militarmente del Ruhr es, por lejos, la más industrializada junto con Posen y partes de la Alta Silesia. ¿Alsacia y Lorena dices que no eran territorios alemanes? Que los franceses hayan lavado cerebros por opresión lingüística y regional no quita la identidad étnica local. Les pasó a Borgoña, Occitania, Valonia y Alsacia. Ellos sí eran los verdaderos megalómanos que aspiraban a poseer no solo Luxemburgo (germánico) y toda Bélgica (siendo Flandes germánico también), sino todo el costado del río Rin, según ellos, porque era su 'frontera natural'. ¿Y las desmilitarizaciones severas? Por favor, Alemania y sus predecesores no humillaron a ese nivel a Francia ni en las Napoleónicas ni en la unificación. Es el revanchismo francés. Y el hecho de no permitirles la unificación con Austria ya dice todo; los austriacos, por su parte, habían perdido sus industrias en Bohemia. Por algo los sudetes estaban totalmente justificados, no solo por el derecho de autodeterminación, ya que eran todos alemanes étnicos, sino también por el robo a mano armada de su industria.
Qué robo?? perdieron 2 guerras, asi se resolvían las cosas en ese tiempo, Alemania lo sabía, perdió la partida, si no querían perder no haberse metido en las guerras
@yarnf.8880 -Sí, chabón, pero tu sesgo es notorio.- Olvidas el derecho de autodeterminación que cortejaba la idea de los 14 puntos de Roosevelt. Alemania pierde mucha industria en ambos extremos. La zona ocupada militarmente del Ruhr es, por lejos, la más industrializada junto con Posen y partes de la Alta Silesia. ¿Alsacia y Lorena dices que no eran territorios alemanes? Que los franceses hayan lavado cerebros por opresión lingüística y regional no quita la identidad étnica local. Les pasó a Borgoña, Occitania, Valonia y Alsacia. Ellos sí eran los verdaderos megalómanos que aspiraban a poseer no solo Luxemburgo (germánico) y toda Bélgica (siendo Flandes germánico también), sino todo el costado del río Rin, según ellos, porque era su 'frontera natural'. ¿Y las desmilitarizaciones severas? Por favor, Alemania y sus predecesores no humillaron a ese nivel a Francia ni en las Napoleónicas ni en la unificación. Es el revanchismo francés. Y el hecho de no permitirles la unificación con Austria ya dice todo; los austriacos, por su parte, habían perdido sus industrias en Bohemia. Por algo los sudetes estaban totalmente justificados, no solo por el derecho de autodeterminación, ya que eran todos alemanes étnicos, sino también por el robo a mano armada de su industria. (Todo sic)
O sea que los alsacianos que recibieron con júbilo a los soldados franceses después de derrotar a los alemanes en la IGM tienen el cerebro lavado?Man,esa gente fue tratada como ciudadanos de segunda por los alemanes.Olvidas que Trier o Treveris fue de cultura romana,y de esa época viene la noción francesa de tomar como frontera natural al río Rin.
Hola a todos, antes de comenzar la segunda guerra mundial Alemania tenía 14 premios Nobel de química, 11 de física y 9 de medicina ...no sé si hay otro país que le ha dado tanto a la humanidad, música, filosofía, etcétera, etcétera, no será que todos nosotros le debemos???
Perdonen la ignorancia, pero por ahí en un foro sobre historia de Europa , que alguien de Austria dijo que en realidad Austria es la verdadera Alemania , alguien me puede explicar más o menos porque dijo eso o que habrá querido decir? Sé que comparten frontera pero me causó intriga leer que los auténticos alemanas son los austriacos
Austria hoy es un nido de libertarios, fijate que no es casualidad, en esa época a las potencias vecinas como Francia, Rusia e Inglaterra no les convenía un pueblo alemán unido puesto que los superaría a todos y tomarían el control de Europa Central tal como una vez pasó con el Sacro Imperio Romano, el cual tenía como su corazón a Austria... Los vecinos inyectaron ideas libertarias en universidades, medios, el ejército, etc... para que la unión nunca se dé, con ayuda de los caudillos de los pequeños territorios que existían y se negaban a ceder soberanía a un ESTADO SUPERIOR (la futura Alemania unificada) al que veían como una amenaza y un parásito.... Al final pasó lo inevitable, los pueblos germanos se unieron con Bismark pero llegaron tarde a la repartición de colonias (o sea, en parte el plan funcionó) pero a Bismark no lo dejaron unir su Alemania con Austria y a punta de fusil
@@cachanillajosue711 Pero, no por eso hay que olvidar todos crímenes de guerra que cometieron los soviéticos (y los aliados), en cuanto al eje creo cada persona (milenials y centenials en general) tiene por lo menos mínimas nociones de los crímenes cometidos por ellos; es eso o están con su reggaeton y las bebidas alcohólicas pasandola bomba.
No, te equivocas alsasia y lorena era primero aleman en otra guerra fue tomada por francia pero estaban mas cerca de ser alemanes que franceses, tenian ese iure
Muy buen video habla de la historia de granada debe ser mucho mas que un pais habitado por gente negra y el escenario de guerra mas diminuto de la guerra fria saludos desde Argentina
El cansansio y las gigantescas perdidas humanas y materiales de la guerra por parte de los aliados provoco que no se aplastara como se debio hacer y se hizo en la (como dijo Churchill, la segunda parte de la gran guerra)segunda guerra mundial, Alemania no se consideraba vencida como lo estaba y pudo continuar con su estado guerrerista.
presentar el Tratado de Versalles como se presenta le viene bien a los alemanes y al resto de occidente. A los alemanes les sirve para justificar los ataques a los países neutrales en las guerras de 1940, mientras que a los occidentales les sirve para sostener la retórica de una guerra llamada 2ª Guerra Mundial. Si todas esas guerras tienen una causa, el resarcimiento frente a Versalles, luego se puede hablar de una Segunda Guerra Mundial. La cuestión es que este enfoque no supera un análisis serio basándose en los hechos históricos básicos sobradamente conocidos: ¿Que tiene que ver Versalles con el ataque a Noruega, Dinamarca, Países Bajos, Luxemburgo, Yugoslavia, Grecia y la URSS? Guerras distintas con causas distintas.
Me quedo con lo q dijo otra persona "el tratado de versalles buscaba un cambio para bien, para los trabajadores", como dijeron q meta logica, como un pais vencedor va a buscar el bienestar de la vencida si va desmantelar todo, es un revicionismo historico muy malo, ya que asume que los vencedores pagaron con su propia plata como lo hicieron los alemanes sin colonias, los ingleses hicieron pagar a sus colonias directamente la deuda, lo q acresentaria sus independencias, habia un video buenisimo sobre Nelson mandela, en el cual decian "hay va el ultimo barco con el oro q salio de las colonias a pagar a EEUU la segunda guerra mundial", los franceses lo mismo, EEUU casi ni participo pero el megalomano de Rosevelt queria aplastar Alemania, decia es un error no destruir su industria asi q los aliados humanistas ni tanto, tambien la entrega de territorio polaco cortando con una parte importante de la historia de alemania, ducado de hollstein no se si escribi bien, donde fijo nacieron los prusianos, tambien q ahora sin soldados se podian defender la propia polonia pensaba aprovechar la debilidad de alemania para expandirse a sus anchas, pero sucedio lo de los sovieticos donde casi se llevan a ucrania y alemania se salvo, sino mas motivos
Me encanta, no sé por qué no hay comentarios hablando de esto (Tal vez lo anglofobico o germanófilo se les bajó), pero se ve lo poco que Alemania sufrió por el Tratado de Versalles y su mito. Es un tratado muy justo (para un país perdedor de la Gran Guerra), y que a mí me parece que quisieron imponerlo como una excusa del fuhrer para alentar a la población que todos los problemas se debía a ese tratado (además de los judíos) y salir elegido por ser un gran orador. Un mito desmentido
Creo q te esta faltando la parte más importante la desmilitarización de territorios y la ocupación como forma de compensación de la deuda, acción que además produjo un daño a la moral del pueblo alemán y al aumento del descontento publico, en parte las acciones violentas en la ocupación del ruhr ayudaron a la proliferación de grupos radicales de izquierda y derecha. Además la adquisición de nuevos territorios ayudo a solventar parte de la deuda contraída por Francia y Reino Unido.
Yo creo que es algo más complejo y a la vez simple cómo que se convirtió en una explicación rápida y fácil para justificar algo tan complejo como el ascenso del Nazismo
al someterse a USA se le hace una lavadita de cara, lo mismo se hizo con Japón... si no, cómo los vas a llenar de bases militares? cómo vas a comerciar con gente era nazi hasta perder la guerra y luego eran alemanes, pero no nazis y que no sabían nada.... la dualidad alemán/nazi es una consecuencia que no pueden resolver.... vas a ver, lo mismo va a pasar con Ucrania
Pero los alsaciano tienen más cosás en común con los alemanes que con los franceses, eso sí Alsacia y Lorena era territorio amputado a Francia a causa de la guerra franco-prusiana y por ende genero un rencor de más de 40 años como una de sus causas.
Llevándolo a Sudamérica. La perdida territorial que más le dolió a tu Bolivia, fue la perdida de su litoral a manos de Chile en 1879, y hecha legal por el Tratado de 1904. Por eso último que no pocas partes de la población (obviamente sin generalizar a todos) boliviana le tiene rencor a Chile. Aunque de mi parte, yo recomendaría que vieran más lo positivo que lo negativo, por ejemplo: *Que le ganaron Tarija a costa de un gran pueblo como lo es el pueblo argentino. Y hoy en día Bolivia disfruta de las grandes riquezas naturales de su linda Tarija. *Que Bolivia, que solo junto a la Argentina (el Libertador San Martín y Manuel Belgrano) y Venezuela (Libertador Simón Bolívar), dió a Sudamérica un personaje de influencia y peso ultraregional como lo fue el Supremo Protector don Andrés de Santa Cruz, amigo. Aquel que logró unir a dos pueblos con tantas semejanzas como lo son Bolivia y Perú. Y que para no dejar morir su obra, motivar la unión entre Bolivia y Perú como iguales... Ahí si no estás de acuerdo en partes o en todas las líneas que escribí, eres más que bienvenido en dar tu opinión, ya sea en contra o a favor, Pablo José.
@@elsantoexplorador1505 Gracias por comentar lo que comentaste, lamento la tardanza pero estaba ocupado. En cuanto lo que dices, si fue un hecho, más que lamentable, y parte me da bronca es que los políticos y maestros, siguen hablen de ese tema manera sesgada y por lo general echando la culpa de nuestros problemas a los chilenos (cosa que no comparto) como si con ello se fuera a conseguir algo. En cuanto a las otras "perdidas territoriales " hay un video del canal boliviano llamado Urkari en que explica que parte de esas pérdidas son en parte las aspiraciones territoriales de Bolivia (se que no viene al caso, pero quería mencionarlo). Lo recalco de nuevo, un agradecimiento por tus palabras. Un saludo amigo
si habia una guerra que alemania podia ganar era esta, que mal que jugo tan mal sus cartas y termino en guerra con USA, sin ese factor y con los territorios de la rusia comunista recien rendida, hubiera podido vencer a francia y UK los cuales tambien estaban exhaustos o a lo sumo llegar a tablas con ellos.
