LA NEUROCIENCIA Y EL LIBRE ALBEDRIO | Javier Perez Castells | TEDxViaComplutense 

16:48 "la libertad humana es el valor más bello del ser humano" Esa frase me recuerda mucho a Hermann Weyl, que decía algo así..."Mi trabajo (matemáticas) siempre trató de unir a la verdad con la belleza, pero cuando tuve que elegir uno u otro, por lo general optó por la belleza" Es interesante, porque Weyl no era un científico con todas las letras, y se entiende por consiguiente, su fascinación por la belleza. Sin embargo, para un científico, es imperativo la verdad, sea esta bella o no.

Amo este tema y me encanta escuchar todas las opiniones. Personalmente creo que no tenemos libre albedrío, pero el creer que lo somos nos hace felices, y para mi eso funciona. Tal vez estemos determinados pero, ¿Qué diversión y sentido tendría la vida para nosotros si nos decimos constantemente que no somos libres?.

Difícil pensar en un libre albedrío, cuando nuestras decisiónes son dependientes, sobre todo, del funcionamiento de la anatomía cerebral, donde cualquier pequeña afectación o disfunción de nuestro cerebro puede predisponer dicha actividad cerebral, por tanto de alguna manera estará marcando el curso de nuestras decisiones, ya que de hecho la percepción del problema "digamos" está determinado por la interpretación de la información con una arquitectura cerebral única en ese momento, que nos permite responder de acuerdo solo a nuestras posibilidades de interpretación y respuesta de ese preciso instante.

espectacular video, me encanto, se los pondre a mis niños

En mi opinión: en última instancia el libre albedrío no existe, en tanto en cuanto está condicionado por la genética y por el entorno que ha ido creando una "circuitería" harto condicionante. En definitiva todo en nosotros funciona con mecanismos ajenos a nuestro "yo responsable" y el cerebro y la mente, como uno de sus estados funcionales, no conforman ninguna excepción. Tengo una novela sobre este tema titulada: TODOS SOMOS INOCENTES"

Creo q a todos nos gusta pensar que somos libres en nuestros actos. Pensemos un momento: tomaría las mismas decisiones si tuviese una pobre educación? Cuidaría mi salud si nadie me hubiese enseñado q es necesario? Tomo las mismas decisiones cuando altero sutilmente la química de mi cerebro? Cuanta influencia ejercen las hormonas en mis actos? Y la publicidad? Y toda mi experiencia de vida? Una vez restado todo lo que me condiciona, cuanta libertad le queda a mi pequeña consciencua? Creo q el determinismo no es tan malo, porque podemos deducir que, un culpable actuó de cierta manera al no haber recibido la información correcta en el pasado, solo tenemos q intentar, como sociedad, q todos recibamos los inputs adecuados a lo largo de nuestra existencia...

Me encanto: la libertad se gana cada dia.

yo buscaba algo sobre ¿libre albedrio o destino ya marcado ¿

La cuestión realmente relevante es saber si el ser consciente que somos, tiene que ver con este cuerpo. Quiénes somos realmente?

El quizás no es algo para comprobar el libre albedrío!!!

El problema del libre albedrío, a mi parecer, no es que si los fenómenos cuánticos pasan al mundo macroscópico de las células... Creo que el fundamento está en: si existe el libre albedrío....si no son los procesos físico-químicos naturales los que hacen emerger esa consciencia que decide... entonces, QUIEN o QUE es lo que decide ?

Yo al menos no me considero libre . Nos gusta pensar que somos libres y la verdad creo que nuestra libertad siempre estara limitado. Tal vez seria una buena opcion considerar "que no somos en realidad" y mas bien profundizar en ello.

Todo lo que existe tiene una explicación (o causa), yo no creo que exista algo fuera de ese principio y, a menos que seas un dios omnipotente, tu albedrio está condicionado por una razón o por una causa. Las acciones y decisiones tienen efectos, resultados y consecuencias, podemos saberlo al corto plazo, pero al largo plazo no sabemos que resultados nos generara en cada uno.

¿Como es posible divorciar el indeterminismo de la aleatoriedad?

El principio de indeterminación es cierto, pero su onda cuántica esta determinada por tantanto, no implica nada. También apunta la ciencia a que el horizonte temporal este desplegado, con lo cuál todo ha sucedido ya.

Que bueno conocer de dónde proviene, esa palabra. Porque siempre escucho decir esas palabras "libre albedrío", por parte de algunos pastores o al menos, creyentes que dicen ser cristianos. Había tenido esas dudas, si en la Biblia aparece esa palabra y no, no aparece. Por lo que ahora estoy convencida que si no es PALABRA de nuestro CREADOR, no debo predicar en base a doctrinas o por repitencias de acomodo humano tanto para querer ser libres a conveniencias, como para dar a conocer esos términos sin base bíblica, que al fin y al cabo es de donde TODOS debemos dejarnos guiar y asi conocer de donde proviene la verdadera "libertad". Y conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres. Juan 8:32

Hace una exposición brillante para acabar arrojándose al libre albedrío simplemente porque prefiere pensar que existe. Que eso nos permita soportar la existencia también está soportado por la neurociencia.

El expositor afirma que el experimento de Libet está sesgado. Sesgada también está su posición respecto de la libertad. Se cierra ante cualquier postura que niegue la libertad. Su frase final melosa lo afirma. Adjetivar a la libertad como algo bello es un buen recurso para llegar al corazón e implantar su postura. Además, reduce el concepto de "libertad" a la "libertad de la voluntad" o "libertad en sentido metafísico". También hay "libertad en sentido político"; aunque claro, el título de la ponencia bien nos dice de qué tratará.

Quizá autoregulando nuestro sistema nervioso podemos predisponer a nuestra mente a concebir un tipo concreto de desiciones. Y ahí se encuentre el libre albedrío en la composición y la autoregulacion de nuestra energía a través de la conciencia, la intensión y la acción.

Es una charla dedicada a toda esa gente que PIENSA que se ha ganado todo lo que tiene y que no puede soportar la idea de que no fuera así. Tampoco podía elegir hacerla de otra forma 😂

Pause cada uno de los argumentos que dice en contra del determinismo y se dará cuenta que cada uno tiene un porqué (determinismo), el “indeterminismo cuantico” no significa necesariamente que las partículas se comporten de manera indeterminista, sino que los humanos aun no logramos ( y tal vez nunca lleguemos a ese nivel de precisión) descubrir, el patrón o los móviles para que se comporten de manera indeterminada o inentendible o deducible por nosotros.

Para los que aún creen en el libre albedrío les falta ir de visita a un hospital psiquiátrico, después de hablar con pacientes, de ver sus comportamientos, de estudiar el cerebro humano me dirán si siguen creyéndolo.

No es igual, libertad y libre albedrío. Cómo seres espirituales somos libres por derecho. Pero el libre albedrío es muy limitado en el humano. La ilusión de elección es determinado por lo que ya és. Eligirás chocolate dulce o el amargo, porque ya existe ésta elección, hasta ahí está limitado tu elección. Porque la vida misma se está manifestando a través de cada individuo como una experiencia de la Conciencia. La Conciencia és Infinita mientras el individuo es temporal. El Espíritu es inmortal, el individuo es mortal. Por éso el individuo es limitado sin libre albedrío, además de qué desconoce su propósito.

Lo cierto es que al menos en las sociedades del primer mundo cada día somos menos libres...y menos que lo seremos, la cuestión será si somos conscientes para darnos cuenta del robo de nuestra libertad a cambio de una seguridad falsa o impuesta.

Este tema va mucho más allá que el análisis de un sujeto aislado de un mundo en el que todo está interconectado a través del vacío, que no la nada.

👍

Qué bueno

pareciera que la conciencia no responde a la física, pero tampoco puede afectarla. la conciencia solo se limita a interpretar y una interpretación es que nosotros elegimos pero físicamente no es verdad.

Nuestro ego resistiéndose a fenecer.

El ponente delega en la mecanica cuantica la unica via para salvar el libre albedrio, y afirma que en la actualidad el determinismo es indefendible. Sin embargo todavia no se entiende casi nada del mundo cuantico, y cuando los fisicos hablan de mecanica cuantica, muestran su deseo por ver que mecanica hay detras de esa nueva fisica. Mecanica implica determinacion, entender que causas y que efectos rigen alli. Asumir que los procesos cuanticos son aleatorios, es no querer asumir que como humanos estamos limitados por nuestra cognicion, nuestras herramientas y nuestra percepcion. Nos falta informacion para poder entender al completo esas interacciones que funcionan de forma determinista aunque no las veamos(porque aunque no las veamos, no significa que no esten alli). Podriamos decir que no solo el libre albedrio es una ilusion humana, sino que la aleatoriedad en su definicion mas pura, es tambien una ilusion, un concepto humano. Entender que cada efecto tiene su causa es motivo para sentir desasosiego? En absoluto, ¿cuando abrieron el cuerpo humano para entender el cuerpo humano mejor, no encontraron el alma, sintieron desasosiego esos medicos? Dicho todo esto, creo que es bueno ponerlo en duda todo y confrontar el libre albedrio con el determinismo, al menos desde la perspectiva humana, pero que no se engañe nadie, el determinismo como tal, nunca habia tenido tantas evidencias como hoy en dia, y quien deposite sus esperanzas en la cuantica, tiempo al tiempo. El determinismo moderno tal vez nunca sera demostrado, porque siempre habra variables que no podemos tener en cuenta, pero siempre estara alli detras.

🤹🏼🤹🏼🤹🏼 simulación ??

¿Si medimos los campos electromagnéticos, campos eléctricos, corrientes eléctricas...que se generan en un ordenador podríamos asegurar que el ordenador es la fuente de toda la información que maneja un ordenador conectado a la red de internet?

No somos los únicos animales con autoconciencia, los córvidos, delfines, pulpos, chimpancés y otros primates también se reconocen en el espejo

Lo que yo me planteo es si existe una tercera vía consistente en saber quién gobierna realmente nuestras decisiones. Pensamos que quién gobierna nuestras decisiones es el "yo" ya sea de manera determinista o indeterminista, pero tal vez, al igual que ocurre con el resto de animales, es el propio cerebro quien tras millones de años de evolución y adaptación decida en todo momento como actuar siendo el "yo" la consciencia y la consciencia una herramienta evolutiva. Si es nuestro cerebro quien nos gobierna en todo momento la importancia de si vivimos en un mundo determinista o indeterminista o si existe o no el libre albedrío es menor ya que el "yo" queda arrinconado al ser una pieza más del engranaje que permite a nuestro cerebro tomar decisiones. En lo personal pienso que somos la consciencia. La consciencia permite al cerebro tener un mejor conocimiento del entorno y de las posibilidades que le brinda para la superviviencia. Así mismo la consciencia ha permitido tener consciencia y conocimiento de las emociones que se despiertan en cada momento en nuestro cerebro hasta el punto de interpretar y dar significado a las más comunes (sentimiento de frío, calor, hambre, sed, etc. y de los pensamientos que se producen) derivando en la construcción de un lenguaje propio interno y finalmente un lenguaje externo para comunicarnos con los demás. Yo lo que propongo es un juego consistente en imaginar que un día despertamos sin ningún tipo de emociónes pero con los conocimientos adquiridos, la consciencia y el libre albedrío intactos y a continuación pensemos que haríamos, que ocurriría. Tal vez pensemos que nos daríamos cuenta de que ya no tenemos esas emociones que nos indicaban que fueramos al baño a orinar o que fueramos a comer, y al ser conscientes de eso decidamos hacer esas tareas para comprobar que nuestra vejiga no este llena y asegurarnos de que nuestro cuerpo reciba los nutrientes necesarios para que siga realizando sus funciones vitales y no muramos de inanición. El problema ,pienso, es que esas emociones son las que mantienen el cerebro activo en todo momento, estemos despiertos o dormidos, y la que hace que el cerebro tome decisiones. Sin esas emociones el cerebro no se activa, no habría ni pensamientos ni decisiones y por lo tanto ni siquiera tendríamos consciencia de nosotros mismos. Es por esto que digo que antes de pensar en si existe o no el libre albedrío lo primero que habría que determinar es quién toma realmente las decisiones, si es nuestro cerebro de manera autonoma o el "yo" consciente.

BUAP - Formación Humana y Social - Semestre 1.

Es imposible que la conciencia pueda tener albedrío en tanto que surge precisamente del cerebro, que es materia, y como tal está sujeta a las fuerzas físicas de la realidad material. Tan sencillo como eso.

Defiende bien su postura, innecesario atacar a neurocientificos por el hecho de vender libros cuando el hace lo mismo. El debate es lindo cuando no se asume que yo tengo la verdad.

Bien

Yo creo que si existe el libre albedrio pero esta muy condicionado por el entorno... Un ejemplo de libre-albedrio vs mecanicidad cerebral seria el siguiente: Imagina que recibes una maquina de escribir como regalo de cumpleaños, nunca has escrito en la maquina, jamás habias visto las teclas... no sabes donde esta inicialmente la letra A, la Z, los numeros, etc... En ese momento de aprendizaje, tu mismo ser (lo que llamamos libertad) le enseña al cerebro a memorizar las posiciones de las teclas, es decir, primero existe lo que se llama la instruccion dual la cual es bidireccional: el cerebro se nutre del aprendizaje consciente y la mente se beneficia del uso mecanizado del cerebro... Una vez que tu cerebro ya ha dominado las posiciones y empieza a escribir sin tu concentimiento (sin que te des cuenta como se estan moviendo tus manos, es decir, la dactilografia a mayor velocidad) es entonces cuando el cerebro empieza a trabajar de forma mecanica, el cerebro en este caso es como una computadora que ha aprendido las instrucciones necesarias para mover las manos y escribir en la maquina, la conciencia en este caso no participaria en la accion...... pues al usar la dactilografia y escribir rapidamente, no eres conciente de lo que estan haciendo tus manos de lo contrario te equivocarias... (interrumpirias la mecanicidad del cerebro)... Por esta misma razon es que los seres humanos llegamos a ser expertos en muchas ramas, porque no somos nosotros quienes ejercen esa expertiz, es nuestro cerebro programado por nuestra mente (que es libre). En el fondo es como crear o programar una maquina para que la mayor parte del tiempo haga las cosas por mi... Sin el usuario, la maquina de escribir no escribirá nada... Sin la máquina, el usuario tampoco podrá escribir sus cartas.... De la misma forma que ... Sin la conciencia, el cerebro no aprende en forma racional y logica... Sin el cerebro, la conciencia no tiene como comunicarse con el entorno fisico... Por lo tanto, me quedo con la cosmovisión de Pin Vam Lommel : El cerebro es un receptor de conciencia, interactua con ella, mas no la produce.

Los procesos cuánticos que hace referencia heisenberg, según físicos como David Bom, no es que estén indeterminados, sino que hay variables ocultas que no conocemos.

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los niños tienen libre alberio mental, asta que los aultos los internamos a nuestro sistema. y volvemos a tener libre alberio algunos, segun como aprenamos a sobrevivir. cuano somos aultos mayores, el tema es el siguiente, ebemos ejar e conicionar a nuestros niños en los malos abitos, en no sentir, en solo ir por el trofeo. y e esta forma el muno va a cambiar.

La cuestión seria si lo decidieron antes o después de la pregunta

Nuestra conciencia es nuestro ser original .hasta que no conprendamos nuestra verdadera naturaleza para muchos sera algo confuso. Esa voz interna que muchas ocasiones nos habla es nuestro verdadero ser . somos angeles viviendo en un mundo materializado estamos aqui para ser probados en nuestra fe . siendo buen padres , amigos ,hermanos etc. Dios nos dio el libre albedrio para optar lo mas idoneo no somos robot sin enbargo en la actualidad nos someten y sin darnos cuenta un dia. No tendras ninguna libertad .cualquier ideologia de libertad es peligroso .obedecer es la unica salida . .. Este mundo fue secuestrado ase mucho por psicopatas.

Salió el sesgo del presentador, el hecho de atacar y decirle vende libros a los científicos, demuestran que tampoco tiene la razón al afirmar que somos libres.

Excelente ponenecia, sin embargo totalmente en desacuerdo. Ya que la evidencia nos a mostrado que nuestra conducta es en gran medida determinada por el contexto y los estimulos externoos e internos. Al haber aprendido a automatizar conductas, la gran mayoría de las personas viven ancladas a habitos mayormente destructivos o improductivos. Llevo una investigación sobre ello.

A nivel macroscópico puedes predecir lo que sucederá siendo determinista, pero a nivel microscópico no puedes. No se puede predecir dónde estará un electrón de un átomo porque a nivel atómico las leyes de la física son diferentes. Y un pequeño cambio microscópico puede provocar un gran cambio macroscópico. Por lo tanto, una parte de la realidad no es predecible. Conclusión: hay libre albedrío, somos libres de cambiar nuestro destino. Es mi opinión desde el punto de vista físico.

Tal vez, no somos mas que unos monos dandonoslas de importantes, en un sistema que nos ignora.

Que es el libre albedrío para mí.es vivir feliz amar todo lo que nos rodea las flores el mar el río las montañas la naturaleza decidir dónde debes vivir como vivir que estudiar tomar una desicion cuando sea necesaria compartir dialogar siempre que sea una cosa justa estar siempre dispuesto ayudar al qué lo necesita respetar a todos porque para eso nos dio Dios todo y también libre albedrío porque no nos hizo robot La gente toma las cosas como les conviene una vez oí que decian porque Dios se enoja si hacemos algo mal entonces para que nos dio libre albedrío si no podemos hacer lo que.queremos Sin comentarios Juan Rosas H

No existe el libre albeldrío y la "libertad" es una bonita palabra utilizada por los esclavistas, para que los esclavos no vean grilletes. La indeterminación cuántica solo es un modelo que no alcanza a vislumbrar variables hasta la fecha pero no significa que no se pueda descubrir a futuro o que sea una prueba de la indeterminación a nivel individual y social.

Recomiendo encarecidamente la lectura de: ¿Eliges libremente comprar este libro? Publicado recientemente en amazon! =)

Somos libres cuando tomamos una decisión, diseñamos un plan determinado y lo ejecutamos a rajatabla, un ayuno liquido de 21 dias es un ejemplo maravilloso, duchas de agua fria, etc. A pesar de que nuestro cuerpo nos juega en contra, quienes sean capaces de doblegarlo serán libres

pienso que existe el libre albedrio pero que tambien para tomar deciciones mas rapidos dejamos para casos sencillos a que la mente tome la iniciativa

Javier escucharte ha sido un placer,la pena es q eres demasiado científico para comprenderte en el contenido total referente al plano en que casi to está explicado científicamente,yo creo en la ciencia,soy atea y me interesa la descripción DEL LIBRE ALBELDRIO dedes el plano más filosófico ,volveré a oírlo más veces hasta desenmarañas el poco conocimiento que yo no tengo y q tú también lo has desarrollado.Ten 80 años y me apasiona este tema.gracias

Pienso que nos ponemos un falso dilema. Nos preguntamos si somos libres o no, si decidimos o no, si tenemos libre albedrío o no. Y, ¿con quién competimos, para decirlo de algún modo? Pues resulta que con nuestro propio cerebro! Y nuestro propio cerebro, ¿no nos pertenece, acaso? ¿No es parte de nuestro yo, por tanto de nuestra capacidad de decisión? Lo que las neurociencias han puesto en evidencia es el mecanismo, el tiempo que tardamos “en darnos cuenta de”, es decir, el tiempo que tarda en manifestarse la autoconciencia. Por otro lado nos ratifica que nuestra máquina biológica trabaja con un alto grado de automatismo (de manera inconsciente), justamente para garantizar la supervivencia y que acciones básicas no sean puestas bajo el escrutinio del pensamiento consciente antes de realizarse (pérdida de tiempo que podría resultar fatal). Seguimos viendo como lo que se explica es mecanismo puro, y eso no se pone en duda, es comprobable y reproducible. Así funcionamos. La “libertad” por la que nos preguntamos pienso que tiene que ver más con el deseo de poseer alguna posible capacidad de evadir lo que somos, de funcionar de acuerdo con otras reglas, de suponer que alguna sustancia superior (¿el alma?), actúe primeramente “gobernando” al cuerpo-mente… de no querer ser tan predecibles, en pocas palabras. Pues no podemos escapar de los mecanismos; leyes físicas, químicas, biológicas, etc., nos determinan. Somos libres de entenderlas, somos libres de opinar sobre ellas, somos libres de buscar canalizarlas dentro de lo posible. Lo que no cabe es aspirar a la libertad de cambiar lo que no nos gusta a nivel fundamental, de querer prescindir de nuestra naturaleza; a estas alturas, pretender esto sería francamente desconocer todo el avance científico y preferir perderse en ilusiones vanas.

¿Como es posible que animales como el elefante enfrentado a un espejo reconozca una marca en una parte de su cuerpo, si no tiene autoconciencia?

en el ejemplo que uso sobre ese mucaco que se puso e escuo, ai vemos como el libre alberio si existe, el siempre quiso ayuar, y asi su eterminacion actuo, fue su ecicion por ser libres en escencia, si no miramos nuestro ser, como seremos libres? las instituciones la violencia y los mecanismos e poer sometieron al %80 e nuestra poblacion a esto, por que toos creemos que asi funciona la cosa, comprano y venieno. con fronteras, con clases y emas, somos una raa espierten. el genoma umano nos emuestra como somos iguales en un %99, y que no nos iferrenciamos muco e otro mamifero. los recursos son e toos, aprenan a vivir, y organicemos la sociea. lo icimos mal, bueno no sabiamos, pero aora sabemos que si toos ablamos un iioma nos vaos a entener mejor, y que si los recursos solo los usamos para los objetos necesarios avancaremos mas, si no existiria el sistema economico, no abria opimios ni opresores, que fluyan los recursos, toos ebemos tener acceso a too. para eciir quien queremos ser. no es ificil, solo entener que sin un sistema e capitales. las empresas porian ser automatiaas para proucir lo que necesitemos, incluso nuestro alimento. seriamos libres e estuiar, y acer lo que queramos. si elegimos mal asta aora, es por qeu nuesto lugar e nacimiento coniciono nuestros pensamientos, mas la estructura social, y el panoptismo e las escuelas, que es igual a una fabrica o a una carcel, que les pasa que no lo ve? las escuelas enseñan a ser oprimios, para mañana ser opresores. el sistema esta mal cicoos .

O sea, la partícula subátomica no sabe si se unirá a una o otra, se lo está pensando y decidirá cuando toque 🤔

Alguien mas de la calse de Etica?

jajaja pues en conclusion el cerebro si tiene libre albedrio, no se porque separamos al cerebro de la persona, muy ridiculo el punto de negar libre albedrio asi... entonces deberiamos sacar a todos los delincuentes de la carcel, no fue culpa de ellos...

Gracias. Podemos decidir, hacer o no, aprender etc..., sin redes neuronales?. Claramente la respuesta es no. Por tanto, es a nivel neuronal dónde todo se "decide". Incluso, la apariencia de "haber decidido libre y conscientemente forzar nuestras redes neuronales aprovechando la plasticidad de nuestro cerebro para condicionar cambios de decisiones y conductas futuras". Nuestro cerebro siempre tiene que dar una respuesta a todo estímulo, da igual los recursos que tenga. Esto quiere decir, que nuestro cerebro "decide" (en realidad no es un proceso de decisión, sino de adaptación continua) incluso si debe o no debe cambiar, ampliar, reducir...sus redes neuronales para cambiar nuestras conductas; es cuestión de supervivencia. En cambio, tampoco creo en el determinismo total. El cerebro actúa con lo que tiene y en muchos momentos, podría darse, que ante un mismo estímulo o situación totalmente desconocida (si los estímulos fueran replicables en total igualdad de condiciones, cosa que es imposible en una misma persona) a llevarnos a actuar de muchas maneras distintas. Ello es debido a que de manera natural siempre debe de tomar una dirección (por supervivencia está obligado), llegando incluso a que pruebe un camino concreto al azar. Para el cerebro, actuar así es muy importante, ya el objetivo en esos casos no es acertar en términos de supervivencia, sino obtener información para próximos eventos. Por tanto, no creo que exista libre albedrío y paradójicamente tampoco en el determinismo, de todas las situaciones aunque en este último caso jamás lo vamos a poder probar, salvo que podamos viajar al pasado.

Si existe un Dios omnipotente y omnisciente, no puede existir libre albedrío. Le digo a los creyentes religiosos que si existe el libre albedrío, porqué tienen los 10 mandamientos.

Por otro lado, nuestro sistema celular cohesiste con nuestro sistema bacteriano en una simbiosis total.

Con el libre albedrio , pasa algo parecido, que con el tema de Dios ; no son las cosas en sí , sino el entendimiento acerca de ellas. Si nos vamos a La Biblia por ejemplo , encontraremos que la libertad de decisión y elección del hombre , está claramente coaccionada , por la voluntad de otro , en este caso, la de Dios , y tendríamos , entonces , un entendimiento "limitado" acerca del libre albedrío ; pero si buscamos en otras fuentes , más hallegadas a la espiritualidad , comprenderemos el libre albedrío , de una manera totalmente distinta.

Yo no sé si existe el libre albedrío o no, sé que de no existir, no existiría el pecado y con ello las religiones y tampoco existiría el delito como tal ya que no habría voluntad en ello y por lo tanto sobrarían los jueces.

Yo siempre me hago una pregunta: "realmente existo?" No será mas bien que mi conciencia (mi yo mas intimo) no es nada mas que una proyección de mis procesos electrobioquimicos? (me inventé la palabra . . . ) De tal manera que no tiene sentido preguntar si somos o no somos libres, porque primero deberíamos preguntarnos si realmente existimos o si somos unas especies de fantasmas que creen existir.

Siempre hay una causa, nunca hay falta de ella.

La libertad es lo más bello?? A ver quedate de sed una semana..

si solo vives en el plano fisico, no tienes libre alberio

"Los humanos somos los unicos animales con autoconciencia" y otras chorradas varias fruto de no haber cogido un libro de psicologia y dedicarse a hacer propaganda cristiana y liberal

No estoy de acuerdo. Que a tí te suela gustar algo o que tengas la experiencia de lo bueno no implica que eso se decida al final porque en el entorno hay otros factores que no solo "apretar un botón". Una cosa son las preferencias y otra la necesidad o el interés y eso cambia constantemente. P.ej. pasas por una pastelería ves algo que te gusta pero recuerdas que el médico te lo ha prohibido, el hacer caso al médio o reprimirse solo dependerá de tu libertad de decidir.

No creo en el libre albedrío

Y cesen de amoldarse a este sistema de cosas; más bien, transfórmense rehaciendo su mente, ... (Romanos 12:2)

Los seres que utilizan principalmente el estado de conciencia, no mente, a lo largo de su vida, seres iluminados, tienen un cerebro en estado de simple conservacion del cuerpo, perdiendo su capacidad mental de pensamientos e inteligencia? 12:51

Es que el cerebro tiene input lag.

Conservar el indeterminismo pero perder la alietoriedad? Eso suena a una total contradicción 🙄

cuenta hasta 7 antes de ....

algoritmo

Según el argumento de este señor, a ver si va a ser que los libertaristas lo son para vender más libros... Como el ser humano lo que desea es tener libre albedrío, decir que lo tenemos aumenta las ventas pues nos dice lo que queremos oir. E introducir aleatoriedad en nuestras decisiones descartaría el determinismo, pero no sería sinónimo de libre albedrío, ya que ni con determinismo ni con aleatoriedad seríamos libres.

Jajajaja, OK primero define libertad.

Si se ponen a hilar tan fino, la libertad total no existe, y yo no tengo novia sino un conjunto de partículas con las que hago el amor. Saludos y gracias.

Mucho se habla de neuroplasticidad y esas cosas neurológicas,cuando sabemos bien que el cerebro cuando se vuelve plástico,es que estás muriendo,y con el el libre albedrío,matemático o no,de nada sirve dar una explicación tan complicada,para poder hacerla desde la ciencia,tan digerible,para cerebros,que no están a la altura de del albedrío cuántico,y mucho menos de como explicarle al cerebro,que por si solo hace nada más sus funciones,cuando sabemos ,que para que pueda darse un efecto o un fenómeno,necesitamos de los trucos de aparejos tan complicados,como los tacs,las ecosonografias,e.t.c.para espantar al alma osea la pineal o hacer modificaciones a la faringe o laringe para según conocer el sexo,tener sexo,mirarse en hombre o en mujer,según así lo requiera la circunstancia o en fantasma y volver cardíacos a más de mil,cuando la respuesta está en esos aparatos,y son los mitos develados del oscurantismo medieval,cosa,que me alegra,por qué por culpa de esas sombras que crea el contraste,es que se da esa sombra y ya,queda estigmatizado,el gato,el perro,el humano.pero bueno,cambiando de tema,si me gustó su ponencia,le entendí super bien,y solo resta decir,que la libertad es un valor que tiene que practicarse,por qué al igual que los otros,es ética la libertad,y cuando conocemos la ética de la libertad,comprendemos mejor nuestras responsabilidades,nuestras obligaciones,con respecto a nosotros mismos y a lo que nos rodea,si,es maravillosa,y creo que esa estatua de la libertad,deberíamos de mirarla,por un tiempo a su queridísimo país España o a China,que con gran ejemplo,han dado muestra de ser países,admirables,respetuosos y muy disciplinados con respecto de la ética de la libertad,tal vez me equivoqué,tal vez,no,pero me gustaría que fuera así.gracias.

El ser humano nunca será libre como quiere serlo, pues o es siervo de Dios o es esclavo del diablo.

17 minutos para explicar que la libertad no existe.

Bastante pobre. El error más grueso y el que salta al comienzo del video es que identifica la cuestión dualismo-monismo con la cuestión del libre albedrío. No es que el libre albedrío libertario, contracausal, kantiano o metafísico necesite "una causa no física", necesita una redefinición del concepto de causa, necesita del absurdo de la existencia de un hecho que no sea ni causado (por lo tanto, dependiente de una causa previa), ni incausado (por lo tanto, autónomo de todo, incluso de la voluntad misma) ni probabilísticamente inclinado (por lo tanto, una combinación de los dos anteriores que hereda ambos problemas). Esa es una de las objeciones, tal vez la más grosa, pero no la única. Es sujetivo que parta del experimento de Libet (que puede ser útil para estudiar algunos aspectos de la formación de la voluntad, pero no en este caso) y no de la simple conclusión lógica de que el libre albedrío no tiene lugar ni en un mundo determinista (clásico) ni en un mundo indeterminista (o "determinista extendido" o "naturalista"). Por empezar, acabemos con la idea de que el libre albedrío (el que él llama fuerte, yo prefiero llamarlo contracausal o libertario) no es una cuestión "de toda la vida" sino que surge en algún momento de la Edad Media para resolver el "problema del mal" ni que todas las personas tenemos "ilusión de libre albedrío", a algunos nos parece lo más natural del mundo ser un sistema determinista aunque uno tan complejo que no permita mapear nuestra conducta. La indeterminación cuántica no puede justificar una forma de libre albedrío contracausal porque es, por definición, indeterminada. Responsabilizar al sujeto (siempre en el sentido último de la palabra) por los fenómenos cuánticos que ocurran debajo de su cráneo es como responsabilizarlo por contraer un cáncer al desintegrarse un átomo de carbono 14 en uno de los nucleótidos en el ADN de una de sus células. "Podrán los fenómenos cuánticos afectar los procesos biológicos". Te ahorro la duda: Sí. Los mesones mu producidos en la ionósfera, los rayos cósmicos... pueden producir mutaciones en nuestras células y su interacción con nuestro ADN es de naturaleza cuántica. No obstante, eso no abre lugar al libre albedrío (el contracausal o libertario, el que está defendiendo el expositor). No se puede "preservar la indeterminación y perder la aleatoriedad", es simple lógica formal, ni es necesario saber algo de cuántica para ello.

Decides comprar un Seguro, pero no decides vivir seguro Decides hacerte rico, pero no decides que no te roben Decides casa segura, pero no decides que no haya terremotos Decides no tener miedo, pero no decides que no exista el miedo Decides que vestir, pero no decides cubrir tu conciencia Decides no despertar, pero no decides que llegue la mañana Decides hablar bien, pero no decides controlar tu lengua Decides pasar el límite, pero no decides el límite del mal Decides muchas cosas, pero no decides sus resultados Decides cambiar tu destino, pero no decides que tu destino cambie Decides cambiar al mundo, pero el mundo no decide por ti Decides negar el tiempo, pero no decides que el tiempo te controle Decides escapar al infortunio, pero no decides sus calamidades Decides sacar la suerte, pero no decides que tu suerte ya está echada Decides comenzar algo, pero no decides cuando acabar Decides viajar, pero no decides regresar Decides escoger un buen día, pero no decides los imprevistos Decides tener muchos amigos, pero no decides escapar de tu sombra Decides confiar, pero no decides que confíen de ti. Decides los dulces, pero no decides sus enfermedades Decides hacer algo mañana, pero no decides si llegará Decides andar con cuidado, pero no decides los accidentes Decides escoger amigos, pero no decides su amistad Decides no decidir, pero por ello no escapas de su fin. Decides estar sano, pero no decides vivir mucho Decides vivir feliz, pero no decides que no vengas problemas Decides no tener reloj, pero no decides que el tiempo pase Decides tus acciones, pero no decides sus consecuencias Decides ser exitoso, pero tu futuro no decides Decides ser casto, pero no decides dejar de codiciar Decides no mirar, pero no decides que tu mente no mire Decides escoger tu nicho, pero no decides cuando morir Decides comprar una casa, pero no decides un hogar Decides comer bien, pero no decides que te haga bien Decides cama lujosa, pero no decides un sueño tranquilo Decides ser buena persona, pero no decides enojarte Decides casarte, pero no decides la felicidad Decides tener hijos, pero no decides que te respeten Decides buscar esposa, pero no decides que te ame Decides ser honesto, pero no decides dejar de mentir Decides ser piadoso, pero no decides que tu mal te controle Decides por una familia, pero no decides la felicidad de ella Decides enamorarte, pero no decides, su amor por ti Decides no casarte, pero no decides tu desgracia Decides ser fiel, pero no decides que te sea fiel Decides Amar, pero no decides que te ame igual. Decides lo que decides, no cambiará tu carácter, no alterará tu voluntad sumergida a la maldad, no cambiara el mundo, ni las cosas, ni el tiempo; menos decidirás por Cristo.

Me parece un mal analisis, el tema de la libertad es muy interesante, si explicamos primero el concepto borroso de libre albedrio y lo separamos de el de libertad se entendera la opinion de los que critican el concepto. Y creo yo que no podemos acusar a los que argumentan que no existe libre albedrio de tener solo motivos ocultos. Yo creo que si el expositor descubriera un mecanismo neurologico que hiciera mas dificil creer en la libertad en un sentido fuerte, él lo divulgaria por amor a la verdad y no lo ocultaria pensando que ese conocimiento haria mas daño que bien ¿o no?

Bien