Je m'en lasse jamais de ce format ! Cette historienne a encore un million de choses à nous transmettre, je vote pour un épisode 2 (ce qui serait une première, non ?).
Merci Madame, vulgariser vos travaux pour que nous comprenions mieux notre monde et son/ses histoires. Merci Benjamin de continuez ces entretiens pour les passionnés. Si les abonnés peuvent faire un peu plus passer le mot, c’est entretien méritent plus de vues… Comprendre comment nos chercheurs font évoluer nos connaissances est fondamental.
Très, très, intéressant. J'ai "avalé" les presque deux heures d'une traite. Le discours est à la fois très maîtrisé et technique, et reste malgré tout complètement accessible. Trois fois bravo ! Il faut absolument recommencer. Cela relève presque de l'obligation morale ou, pour la période considérée, religieuse. Oui, j'assume.
Vraiment j'écouterais Madame Bubenicek en boucle elle nous apprends tellement et de façon neutre . merci pour ce partage . C'est également dure d'entendre la situation des femmes et encore aujourd'hui rien est égale dans l'esprit des gens. L'église à fait tellement de mal en fin de compte.
Connaître l'histoire nous fais avancer dans la compréhension de notre culture, nos traditions, et même de nos pensées et de notre réalité. Il y a tant à apprendre, et vous le transmettez de façon très vivante 😀👍 Très enrichissant, merci beaucoup 🙂👍💚
J'ai écouté cet entretien juste après avoir lu « la Nuit des béguines », d'Aline Kiner, qui met en scène une intrigue dans un béguinage autour du manuscrit de Marguerite Porete, pendant le procès des Templiers. L'entretien fait écho à beaucoup de personnages du livre, visiblement très documenté, et dont j'ai trouvé l'écriture très agréable (bon ce n'est pas un roman épique, contrairement à ce à quoi semblaient s'attendre certains lecteurs sur Babelio…). Je recommande.
Parfois il faut lancer et relancer l invité (l animateur "rame") mais avec cette invitée c'est cadeau pour Benjamin... elle démarre au quart de tour !!!! Et directement en 2ème ! Cela dit elle a tellement de choses passionnantes à raconter...
Coucou, hyper intéressant, merci pour le contenu 👌 est-ce qu'un live questions réponses peut se faire? pleins de questions sur ce sujet et c'est pas souvent qu'on a une plateforme en tant que femme complètement en dehors de la recherche pour poser des questions "débiles" à des femmes qui ont ce genre de connaissances, mais qui sont vraiment hyper importantes je trouve, comprendre l'histoire des femmes c'est primordial pour en discuter dans le présent et planifier pour le futur 😊
Oui, tant mieux qu'elle synthétise ses propres travaux mais outre, l'épouse, la moniale, qu'a-t-elle fait de la prostituée ? C'est la première grande figure de la femme qui a été sacralisée dans l'Antiquité (grd nbre de temples dévolus à Vénus, Mithylla, Astarté..) et au Moyen-âge comme auj. encore, même si elle n'est plus sacrée, bcp de lieux de débauche : lupanars, bains, cabarets...
En plus, au-delà des 3 figures, les hommes qui ont fait le statut de la femme n'ont jamais pris en compte la mère alors qu'ils viennent d'elle. Ils se sont noyés ds les passions de l'eros-thanatos, les tragédies et la vision maléfique de la femme. C'est pourquoi, ils ont banni aussi la femme magique : avec eux, pas de magie venant de la femme et si c'est la cas, que des sorcières, jamais de fée. Qu'ils ne disent pas qu'ils rêvent de nous quand on voit notre Histoire : que des cauchemars !
Merci d " avoir laissé parler cette historienne sans l" interrompre. Fait assez rare et encore plus appréciable quand justement on parle de la place des femmes dans la société.
Coucou nota Bene, j'ai une proposition de vidéo à te proposer 😁 Sur Mme Desbassayns, je sais pas si tu connais, mais son histoire est vraiment passionnante et je t'assure qu'une vidéo sur elle en vaut la peine 😁
Bravo et merci de parler des femmes Les femmes ont été étouffées par les hommes et la religion sinon on trouverait autant de personnages célèbres que chez les hommes Les archives oui c est très important mais y a eu une volonté de faire disparaître certaines choses surtout quand elles concernent les femmes Les femmes n avaient pas le droit de vote d héritage de culture de passer des diplômes etc…Alors quand elles étaient fortes avec tout ça ce devait être de sacrées têtes Ils disaient qu elle étaient hystériques : règles et pleins de choses comme cela bonnes qu à faire des enfants Oui ,la pomme (la religion) ils ont dit que c était la faute à la femme franchement Vidéo très intéressante et bien réalisée
Encore une vidéo extrêmement intéressante, j'adore ce format. Ce serait super de revoir madame Bubenicek. On sent qu'il y a énormément d'autres choses intéressantes à dire sur le sujet.
Merci infiniment pour cet épisode riche et ultra intéressant !!! C'était vraiment agréable d'écouter une historienne passionnée par son travail. Merci!
J'ai l'impression que la plupart des femmes du moyen âge travaillaient dans les champs et vivaient dans des villages. Les grandes dame étaient une infime proportion de la population il me semble.
Je l'écoute parler et je me dit, en effet, depuis que l'histoire au féminin s'écrit et se diffuse, on a cherché les preuves que les femmes pouvaient ci, étaient capable de ça etc. Maintenant que la science a bien établis que nous n'étions ni plus bêtes, ni plus ou moins morales que les hommes et qu'une société égalitaire était une société seine, je crois que l'explosion du masculinisme prends entre autre son élan dans le fait que les personnages historiques féminins qu'on nous présente sont toutes des femmes extraordinaires, des femmes exceptionnelles. Celà donne l'impression que le patriarkat est une invention, un truc pas si grave ou pas si réel en fin de compte et qu'une femme qui veut vraiment a toujours eu la chance de faire ce qu'elle veut dans la vie. Je crois qu'il serait largement temps qu'on nous présente à grande échelle des films et des séries dans lesquelles on voit, au premier rang, la femme normale du moyen âge. Celle qui doit se dépatouiller avec la morale chrétienne, le monde misogyne, mais qui ne se rebelle pas parce qu'elle ne sait pas que ce qu'on lui fait subir est injuste et comment, documenté par l'histoire et l'archéologie, elles se débrouillaient, ou pas, en quoi ça affectait leur vie quotidienne, leur santé mentale, leur longévité. Je crois que les gens ont un moyen âge imaginaire très flatteur dans leur tête et qu'il est temps de le déconstruire avec la réalité froide et crue. Qu'on voit la misère de ces petits garçons dans les monastères, privés dès l'âge de 5 ans de toute présence féminine et les graves répercutions sur leur santé mentale et physique, ça éviterait peut-être le sempiternel retour du tata qui exige la séparations des sexes à l'école pour le bien des garçons...
Tout au long de la vidéo je me suis posée la question du patronage féminin (une sorte de matronage ?) je serais curieuse de connaître l'avis De Madame Bubenicek dessus !
Peut on avoir une "lecture" de l'histoire qui ne soit corrompue par notre vision moderne du monde ? L'exposé de l'histoire peut elle avoir, in finé, un autre but que de justifier ou de condamner une idéologie ayant une résonance actuelle ? Ce sont les questions traditionnelles qui entoure chaque propos ayant pour prétention de raconter l'histoire. N'ayant pas le temps pour les "introductions" je clique au hasard à 23:49 et j'entends parler de la première (ou d'une des première) "femme féministe"... C'est quand même la première chose que l'on crains quand un sujet aborde l'histoire des femmes que cela nous ramène aux thématiques de notre époque et aux idéologies promues en force ça et là.
Excellente vidéo, un échange hyper intéressant et fourni ! En revanche le micro est peut-être trop sensible ou trop proche de la bouche, on entend les inspirations et c'est parfois assez désagréable quand on écoute au casque.
Une petite précision (ça m'énerve un peu de devoir la faire surtout face à une grande professionnelle qui devrait le savoir...) Ce n'est pas le "Christianisme" qui interdit aux clercs de se marier (avec toutes les conséquences qu'on connaît), c'est le CATHOLICISME!!!! C'est quand même dommage qu'il faille TOUJOURS le rappeller, le "Catholicisme" n'est pas le "Christianisme"...
Oui, sauf que l'on est au Moyen Age, donc avant la Réforme qui n'interviendra qu'au XVIe siècle. Donc le protestantisme n'existant pas encore, catholicisme et christianisme c'est la même chose.
Madame Dubenicek s'étonne que jusque très tard dans le Moyen Age la plupart des chroniques ont été écrites par des hommes de l'église catholique romaine. Moi ça m'a toujours fait tiquer. Quels régimes ne laissent subsister qu'un seul narratif et par quels moyens ? Et quel a été le traitement de nos sages-femmes par le camp du bien catholique romain et notamment au 17ème siècle, et également par les divers courants protestants ?
Sujet peu traité et c'est bien d'oser. Or, dans la société médiévale, c'est la guerre, l'autorité masculine, le ton martial et la discipline quasi militaire qui prédominent jusque dans les foyers. Du coup, tu insistes sur la violence avec l'exemple des rapts qui ont été pratiqués ! Malheureusemt, c'était déjà le cas dans l'Antiquité, sans que l'on fasse quoique ce soit contre. -1/ l'intérêt général de la vie conjugale : c'est bien le capital, le patrimoine. C'est le principal vecteur d'union. TU L'AS SOULIGNE mais il fallait aussi dire que c'est la SEULE VALEUR D'UNION. Au détriment d'autres centres intérêt : avoir et éduquer des enfants dans un foyer, réparer un outrage passé dans la famille, ouvrir à l'ascension sociale dans une caste, chercher l'âme sœur (partage d'opinions, de projets communs)...ces autres formes d'union, on en n'a pas témoignage. Que l'homme est faible, réducteur ds sa pratique du mariage ! -2/ le principe d'indissolubilité : tu dis que c'est mieux pr la protection de la femme. L'impossibilité de se séparer, un progrès ? Avec des hommes qui sont si violents : bien sûr que non. Pour un progrès, il fallait ordonner le consentement mutuel à l'autel et à la séparation, au début et à la fin du mariage. Bref, obliger à tjrs prdre en compte l'avis de la femme qui peut être si vite éliminée pr son esprit. -3/ l'éducation : les femmes avaient un rôle d'éducation pragmatique pr des tâches comme cuisine, linge...mais l'éducation morale et intellectuelle revenait à l'homme, à l'église. La mère comme l'épouse sont enfermées ds leur rôle pragmatique, charnel. -4/ la moniale : Bien vu ! On ne le dis pas assez ! Oui, le couvent était le seul lieu de protection pr les femmes où elles pouvaient faire plus d'activités : lire, écrire, pratiquer l'artisanat...Dommage par contre d'avoir oublié de parler de la prostituée qui était une figure bien plus répandue que la moniale au Moyen-âge et la seule sacrée dans l'Antiquité.
C'était le patriarcat Richelieu Mazarin l'eglise était bien presente La femme possède une intuition que les hommes n'ont pas parce que bcq plus matérialiste
Je n'ai qu'un reproche à faire à cette dame, c'est qu'elle a fait une distinction entre aire germanique (au Nord de la Loire) et aire wisigothique (Sud-Ouest) au haut Moyen-Âge, parce que les Goths (Ostrogoths ou Wisigoths) sont quand même tout aussi germaniques que les Francs à l'origine - la fatigue, peut-être ? N'aurait-il pas été plus rigoureux d'opposer aire franque et aire wisigothique, parce que qu'on y a concilié différemment les lois de l'occupant germanique et les lois romaines de la population autochtones. On peut d'ailleurs aussi distinguer l'aire burgonde (Bourgogne, Sud-Est et une grande partie de la Suisse). Ou alors, est-ce que notre historienne tient compte des histoires très différentes des Francs et des Goths à la fin de l'Empire romain en Occident ? Après-tout, les Francs étaient des Germains occidentaux païens qui avaient tout juste traversé le Rhin avant de fonder leur royaume, alors que les Goths partis des rives de la Baltique avaient fait le tour de l'Europe avant que leur branche wisigothique arrive en Aquitaine, christianisés aux abords de la Mer Noire par des clercs de l'hérésie arienne fuyant la répression de l’Église impériale romaine, ce long périple les ayant fait cohabiter avec des peuples iraniens (l'Ukraine et le Sud de la Russie actuelles n'étaient pas encore slaves), puis traverser l'Empire romain, dans ses parties hellénisées, illyriennes et latinisées. Après ce périple qui s'étale sur 4 siècles, je veux bien admettre qu'ils étaient culturellement moins germaniques que Clovis. 🤔 Ces chipoteries dites, le cœur du propos, c'était quand même la place des femmes au travers du Moyen-Âge, une période qui s'étend sur un millénaire. Et on en apprend beaucoup avec la présente vidéo qui démolit autant de clichés qu'elle en confirme. 😉
Des choses très intéressantes, les violences et les contraintes, les règles pro-famille et pro-clan, y compris l'évocation de madame Pernoud, mais trop de banalités ou d'expressions à la mode valorisant les blanches colombes.
L ecriture au moyenne age aux mains des hommes donne un aspect negatif de la femme, pour reprendre ce que dit l historienne. Mais pour etre une femme bien avec son epoque, j aurais ecrit la meme chose sur les femmes qu au moyenne age a savoir que la femme dans ses defauts est beaucoup plus vicieuse que l homme pour lequel elle a une facilite et une aisance naturelle a le manipuler. Les femmes elles-memes reconnaissent volontier ces difficultes a evoluer dans un univers uniquement feminin. C est pour ce qui a des aspects negatifs de la femme, toutes n ont pas ces vices... Elles ont egalement d autres vertus qu on ne prete pas aux hommes l instinct maternel que nul homme ne peut egaler ect ect
Le moyen age était ultra mysogine = l'afrique vit au moyen age Le moyen age n'était pas si mysogine = l'ancien régime était pas si arriéré que ça . Dure de faire un choix en terme de réécriture de l'histoire :3
@@Zexas777 ba non en fait .... Tu ne dois aps le ressentir en toi mais crois le , il y a des gens sans état d'ames qui se contente d'aligner les faits et de les décrires sans passion. On appel ça des adultes ;) Je te l'accorde : on est rare et pas du tout promus par le marché parcequ'on fait peu vendre .
@@alexandrefraisse2823 nan , déso , mais nan .... Beuacoup de gens de tout temps on voulu coller leur vision politique sur leur lecture de l'histoire , réécrivant le roman , à la save drouadrouate , ou à la suace gaugauche , mais la discipline elle est sensée étre objective. Un peu comme la medecine , elle peu être capitalisée ou objective selon qui la pratique , mais en elle même la discipline est neutre . Essaie de réfléchir dans l'absolue avec un peu de recul , tu verra au début ça va te donner le vertige mais tu peux le faire :3
@@alexandrefraisse2823 sinon tu viens de découvrir que tout chroniqueur historique est humain et donc faillible pour ne pas dire partial ? Et qu'il faut donc toujours contextualiser ce qu'on étudie pour tenter d'être juste malgrés tout ? Bref, t'es un rigolo comme tous les gauchistes .... et tous les droitards ^^
Ouais...un peu léger dans ses analyses et ses présupposés. Vague, baveux, répétitif sans exemples précis ou concrets sinon pour quelques cas aristocratiques...Décevant.
Très très intéressant, on écouterait Michelle Bubeniceck pendant des jours. Merci pour ces formats style interviews et qui restent accessibles et hyper prenants
J'ai suivi ses cours d'Histoire médiévale à la fac. Elle avait toujours le sourire. C'était un vrai plaisir d'assister à ses cours. Elle était passionnée et passionnante. Ravie de la revoir!
J'ai adoré écouter cette émission, c'était passionnant et j'espère que Michelle Bubeniek pourra revenir rapidement. Elle explique incroyablement bien. Elle sait faire naître des passions pour l'histoire je pense
Super intéressant comme la superbe série que nous a pondu sur Le Titanic. Je pense que tout le monde est super ravis de ces longues vidéos très approfondies ! On en veut encore plus ahaha
Merci Madame, et merci à l équipe Nota bene, pour ce moment passionnant je vote pour le n° 2 et pourquoi pas une série sur les femmes au cours des des siècles
Ah ! Voilà ! En toute fin de vidéo ! : Sur l'histoire de l'histoire des femmes, il faut avant tout citer Michelle PERROT, 1ère à avoir donné une visibilité aux femmes en tant qu' historienne, notamment sur la condition ouvrière et professeur émérite !! Ma fabuleuse prof des années 70, souvent sollicitée sur la question de l'histoire des femmes à la Grande Librairie, sur les mouvements actuels...!!
Ma prof ds années 80 ! Je me déplace toujours pour l'écouter quand elle fait des conférences... Une femme qui m'a marquée. D'une gentillesse et personnalité exceptionnelles ! Une vraie chance d'avoir pu bénéficier de ses cours et entretiens !!
Je viens de découvrir la chaîne, je suis passionnée depuis toujours de l'histoire et plus précisément la période médiévale et la condition des femmes dans les différentes périodes historiques. La vidéo est très intéressante merci 🙂
