LA PUISSANCE DANS DRAGONBALL - DRAGONBALLOGY #8 

Le "ouais" du chef il est légendaire ! :)

_«Ici on est pas dans Kikoologie.»_ Certains ne l'ont toujours pas compris.

Tu as raison sur beaucoup de points. Néanmoins je crois que tu sous-estimes une chose : les échelles de puissance entre les personnages sont très rigoureusement définies et respectées dans DBZ. A chaque moment, on sait qui est plus fort que qui, mis à part pour quelques persos dont on se fout un peu (par exemple on ne sait pas où en est Tenshinhan par rapport à Krilin). Toriyama a donc toujours été très attentif à respecter les niveaux de puissance afin de ne pas créer d'incohérences. Les puissances ont aussi un rôle important dans l'aspect dramatique du scénario. Dans l'arc Cell, il est tr-s bien mis en scène que Perfect Cell est plus fort que tout le monde (Goku peut lui tenir tête, mais pas longtemps). Cette disproportion de puissance fait donc bien sentir que la situation est désespérée. Or, cette hiérarchie des puissances fait l'objet d'un développement très précis dans l'histoire, car l'arc Cell met en jeu des personnages toujours plus puissants, mais qui n'arrivent manifestement pas à la cheville de Cell. Dans l'arc précédent, Freezer était le méchant ultime, avec une puissance incommensurable, mais là on a Freezer < Trunks < C17-C18 < Cell 1ère forme < C16 < Cell 2ème forme < Super Végéta < Goku < Cell parfait. Tout cela est rigoureusement établi par la succession des combats, et c'est tellement bien fait qu'on sent qu'il y a un gouffre entre le niveau de puissance de Cell et celui de Végéta, par exemple. L'histoire serait nettement moins bonne s'il n'y avait pas cette échelle très précise des puissances, et d'ailleurs cette absence de précision manque beaucoup à DBS. Donc les puissances ont à mon sens plus d'importance que tu sembles le dire ici, et si des fanboys spéculent sans fin sur les niveaux de puissance des persos, on ne peut pas dire que Toriyama ne soit pas responsable, car c'est lui qui a installé cette problématique au coeur de son procédé narratif.

Le Chef, c'est le seul gars qui crée une émission parlant d'un manga dans lequel lui même fait un débat XD

Le choc des poings de Goku SSJG et Beerus suffisaient à faire trembler l'univers entier et à le détruire. Ensuite, Vegeto SSJ Blue contre Zamasu Fusionné, on a eu de gros Final Kaméhaméha, concentration de Ki, etc.... et résultat : les vêtements à peine déchiré. Alors bon, au bout d'un moment, je veux pas jouer au "Jean-Kevin qui a 2 neurones", mais j'arrive pas à prendre au sérieux DBS. Pour moi ça me dérange beaucoup ce genre d’incohérence, ça décrédibilise vachement l'univers. A mon humble avis....

ça fait toujours plaisir un nouveau Dragonballogy, cimer chef

"Tu ne me mérite pas" Ptdr

Je suis officiellement devenu fan de tes vidéos Chef :D En voyant ça dans mes abonnements j'ai eu un grand sourire, et ça me le fait pas avec beaucoup de RU-vidrs. Continue comme ça mec ! Et Dragon Ball, c'est la vie !!

*de victoire en victoiiiireee, d'aventure au combat. Dragon ball et Dragon ball Z viennent de nous eeempooorteeeer*

Probablement l'une des tes vidéos les plus intéressantes sur un sujet que tout le monde connait mais ne maîtrise pas forcement, moi compris. Merci de remettre toutes ces histoires de puissances dans leur contexte, à savoir ce que ne sont que des outils narratifs qui doivent être considérer en tant que tels et pas comme un standard de comparaison se basant sur une échelle parfaitement cohérente et définie.

Mais du coup graphiquement ... Broly se retient ?

Probablement l'une de tes meilleurs vidéos, je l'ai pas vue passer, j'étais littéralement absorbé par ton texte. Bravo

Génial ! Une Dragon Ball Orgie ! On sera combien ? Est-ce que Bulma sera là ?

J'ajouterais que les scooter dans dragon ball ne servent pas seulement à faire des comparaisons pour montrer l'évolution des personnages, mais aussi à montrer que les chiffres ne disent pas tout justement ! Les personnages qui utilisent des mesures de puissance chiffrées sont généralement des ennemis, ils se basent sur leurs outils pour mépriser leurs adversaires, ou prévoir l'issue de leurs combats, malheureusement pour eux ils tombent sans exception sur la bande à Goku qui se bat toujours avec leur coeur ou pour des raisons qui font que les chiffres ne valent plus : la passion de Goku, la ferté de Vegeta, la colère de Gohan sont des émotions qui finalement rendent les appareils de mesures inutiles. On se souvient que les sayans n'avaient pas prévu que le faible bébé Kakarot ait pu devenir si fort, tout comme les cyborgs étaient bien surpris quand ils se sont rendus compte qu'ils n'avaient pas calculé que Vegeta puisse être super sayan. C'est un thème assez récurrent dans ce manga finalement, car mis à part les trois ennemis principaux de l'ère dbz qui se transforment comme des papillons, les ennemis "classiques" ne peuvent généralement pas beaucoup faire évoluer leur puissance au cours d'un combat, à l'inverse des persos principaux qui se battent toujours à 100% jusqu'à en dépasser leurs limites L'introduction des scooter par Toriyama n'est pas une si mauvaise idée dans ce sens, l'utilisation des chiffres pour extrapoler la puissance de l'un ou de l'autre - alors même que l'histoire se tue à nous expliquer qu'ils ne veulent rien dire - est par contre une fausse bonne idée, car ces chiffres ne sont jamais introduits comme des références

"On ne va pas s'éterniser sur les éternels débats, comme Gogeta contre Végéto" ---->> Végéto ! Allez, une bonne chose de faite. Les pros Gogeta en sueur.

DBTimes toujours sur le coup pour aider quand ça parle de DB. Hâte de voir une video avec vos deux chaines

Oh le fifou il parle d'un sujet grave complexe

Calmez vous les mecs, le personnages le plus fort de Dragon Ball, c'est Yajirobé.

oh non je détecte la puissance des kikoos qui nuisent a la genialité du chef sur cette chaîne, il sont a plus de 9000 ;) _its over 9000

ouf,je suis content,je m'attendais a une vidéo superficielle mais tu a finalement réussi a etre concis,clair

Kikoulogy bientôt par darksasuke69

Enfin ça fait longtemps 👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾

Le retour de Dragonballogy, génial !

Ahah le chef qui tacle sans pression riles et ryo sensei, j'aime ce franc parler et la manière qu'il a de construire ses vidéos, c'est toujours très pertinent.

BROLY EST CANON il est mort bébé tué par freezer pendant l'explosion de la planète végéta comme tous les autres. FIN générique.

Je n'ai pas de mots pour décrire la beauté de cette video

Bon, je pense qu'on est tous d'accord que le Guerrier le plus fort de l'univers c'est MR.Satan ;)

ça fait plaisir des vidéos comme ça par rapport aux review c'était cool.ouais

Et ca c'est beau !

Encore une analyse bien rodée sur Dragon ball! Merci chef, ca fait du bien d'avoir des arguments intéréssants sur ce manga, je crois que tu est l'un des seuls à analyser l'histoire avec un peu d'intelligence, franchement c'est cool!

le ssj4 en soit est loin d'être bete , car elle est presenté comme une forme ultime , un retour aux origines oozaru , c'est bien mieux que ssjgod ,blue , rosé et ma bite etc

@LeChefOtaku tu es le boss rien à dire après de telles explications, a part que tu es le chef. Des vidéos un peu plus long ou en plusieurs parti d'un coup seraient les bienvenue je reste sur ma faim.

Plus (+) de tacles a Ryo sensei, s'il te plait chef x)

Ca fais plaisir le retour ma gueule

Le chef vas il justifier comment des guerriers avec des millions d' unités font pour ne pas détruire la planéte ou ils sont a chaque Kikoha qu' ils lancent ? Végeta dés 18000 unités le pouvait déjà lui .

Bravo pour cette génialissime vidéo! Quand en tant que prof de français j'expliquais à mes gamins qu'il faut étudier le graphisme et la mise en scène dans les mangas, et aux collègues que oui la narratologie ça fonctionne plus que bien dans ce médium... La puissance justifiée par l'histoire, mais le kikoo comparaison regarde le doigt, quand le chef nous montre la lune qui fait de nous des sayans!

Tu visais Ryo Sensei ? xD

je crois c'est la première de tes vidéos que j'ai vu ou je suis vraiment d'accord avec toi ^^

Pas du tout d'accord sur ton avis du SSJ4 qui est une transformation cohérente et qui a fait mouche auprès de la communauté

Cette vidéo par exemple c'est pourquoi je t'adore et j'adore ton boulot sur tes vidéos t'es génial chef-sama merci !

Pour le SSJ4 en fait son seul défaut c'est son appellation, cette forme se voudrais être la suite logique du 3 alors que NON! On l'aurais appelé le SSJ Oozaru, la forme controlée du singe destructeur, se serai passé crème car c'est la forme ultime des sayajin! Je crache sur les GT mais j'aime l'idée d'avoir repris l'essence même des sayajin (même si le scénar est zéro..) à savoir la queue de singe qui avait disparu depuis l'arc frieza!

MERCI!!!!!!! Man... Mon cerveau jouit à chacune de tes interventions.

le ssj3 me manque les gars :/

c'est ce genre de vidéo que j'aime sur ta chaîne chef !

Il critique encore le SSJ4, cette transformation a tous les défauts de l' univers, mais elle a une qualité : elle est Badass (bien + que celles de DBS en tout cas).

rien à dire cette vidéo est parfaite Dragon Ball c'est la vie

Personnellement je préfère le ssj4 que le ssjblue. Je trouve le ssjblue trop banale on a juste changé les couleurs de cheveux. Je ne vois rien de divin dans des cheveux bleu. J'aurais aimé un changement physique plus important qui montre qu'ils ont atteint le niveau d'un dieu.

Ça faisait un moment qu'on avait pas eu une vidéo de cette qualité. Super vidéo :)

Tu viser pas Ryo Sensei TV par hazard ? -buuhan -des classement de puissance j'en ai dedui que les namek on la peau verte ps: dabra va te cracher dessu

Super vidéo ! Bravo ! Belle analyse, super bien construit et drôle parfois même. Super

0.40s on vise personne hmm ryo seinsei

DBZ: prend le temps de poser deux arcs entiers dont la morale est "vos détecteurs de puissance sont inutiles, on ne peut pas résumer la puissance a un simple chiffre, la puissance dans dragon ball est en mouvement constant" Les fans : -EUSSOOOUUU BROLY ILÉ PLUFOR KE GOGETA -EUSSOUUU ME NON GOGETA LÉPLU FORRE

Honnêtement je trouve le SSJ4 plus cool et plus cohérent que tout ce qui a été pondu dans DBS.... :D

Je repars toujours moins cons en regardant tes videos de ce genre. Enfin j'ai l'impression. En tout cas j'ai vraiment apprecié cette vidéo.

N'oubliez jamais : BROLY SE RETIEN !

Bravo chef ! autant les reviews quotidienne me lasse un peu surtout que je suis pas souvent d'accord mais la franchement un dragonballogy c'est génial et du même niveau que les précédent ! la pour le coup on peux dire que dragon ball c'est la vie ! bravo encore pour cette vidéo

0:44 PTN TOI T'AS TOUT COMPRIS ^^ #teamvegetto :3

J'adore j'étais déjà plier en deux avec tes réponses Vegeto et Buuhan xD, t'es un bon chef!!

ouais c'est génial les systèmes de couleur dans un mangas, donc en noir et blanc Ouais .... ouais le ssjb on le différencie du ssj en noir et blanc grace aux tones, mais franchement ça enlève un petit coté recherché à mon sens OUAIS .... d'autant plus avec les ssj rosé ( alcoolique) OUAIS qui est fait avec les mêmes screentones que ceux utilisé pour le ssjb OUAIS. Bref plus de couleur car avant tout le visuel est en noir et blanc OUAIS, les couleurs ça passe moyen surtout qu'en tu veux en mettre plusieurs OUAIS, ATTENTION le super ssj légendaire OOOOUUUUUAAAAIIIIISSS( oh putain encore une couleur en noir et blanc ...bon bah heureusement qu'on a l'anime pour les couleurs ... OUAIS)

Cette vidéo est passée toute seule, bravo !

Le problème des scouters en fait, c'est que les motos sont plus cools. Voilà. ^ -.- ^

Les rageux dabra vous crache dessus EHH OUI!

Bien dit ! C'était vraiment cool

team ssj 4 ici !

Encore une video vachement interessante qui permet de mieux comprendre Dragon Ball et de voir plus loins que l aspect combat.

De toute façon la question de la puissance dans Dragon Ball ne se pose pas, je vous rappelle que Goku rencontre Arale au début de l'histoire, rendant canon l'univers de Docteur Slump... Arale... la meuf qui détruit la planéte d'une simple pichenette... Et après vous vous demandez quel est le perso le plus puissant... vraiment?.. :p

Ahhh une bone vidéo bien trash du chef comme on les aime sa fait du bien

Donc les incohérences dans les niveaux de puissance de DBSuper ça nous "raconte" que DBS c'est de la merde et qu'on nous prend pour des cons, que c'est un anime pour gamins et que la Toei n'en a plus rien foutre ? Kappa

L'échelle de puissance est importante, la logique d'une série dans son propre univers est 1 des points les plus importants... Le débat a déjà était fait mais ça restera un Dialogue de Sourd

👑 DRAGON BALL c'est la vie que personne ne conteste cela 😠😠

Super cette chaine , avant tout une chaine de passionnés et super bien expliqué 😊 GG chef tu assure 🤙

Même si dragon ball GT est une pure merde, le SSJ4 est bien plus cohérent avec l'univers db et badass, que le blue tout pourris de dbsuper. Désolé......

Ton tic de langage de dire "ouais" à la fin de chaque section ou presque est amusant.

stp fais le menu manga gurren lagann!!! je t'en supplie 😂

salut le chef superbe analyse. merci ma gueule. Ça fait du bien de visionner cette vidéo. Dragon ball la base !!! oui t un chef. a bientôt l'ami

Wow, ça critique le SSJ4 qui est la transformation la plus proche de Sun Wukong et donc du mythe qui a inspiré l'univers de Dragon Ball ? Shit taste detected.

Dragon ball c'est la vie ! Merci chef pour cette phrase tellement vraie ;D.

SSJ3 et SSJ4 grotesque ? Où sont les arguments ?

On veux un dragonballogy sur Dragon ball Gt chef pour savoir ce que t'en pense! Le ssj4 est plus style que le ssjblue je lache ça comme ça

Qui n'a jamais vu Dragon Ball ?

Excellente la reprise de " poupée de cire, poupée de son " en fond sonore.

En tous cas le SSJ 4 reste la meilleur comparée aux transformationx dans Dragon ball super qui n'ont aucunes originalité

Très très bonne vidéo, j'ai vraiment bien aimé, très bien construite, tu donnes plein de piste pour de future vidéo. Franchement bravo.

Si Boohan est plus fort que Majin Boo, ça nous raconte que l’ennemi final de Dragonball n'est pas l'ennemi le plus fort de Dragonball. Cela me semble étrange.

ca fait 3.4 fois que je tombe sur tes video. et a chaque fos je suis mort de rire juste avec ta facon de parler..on peut pas etre plus naturel. donc je mabonne car je rie trop xd

DBS c'est pour les kikous

Tout à fait d'accord avec ce que tu dis et je pense qu'il faut rajouter deux choses. Premièrement, dans la saga Saiyajin Raditz, Nappa et Vegeta sont étonnés de voir les "terriens" (Goku et Piccolo compris) capables de manipuler leur niveau de puissance dans un certain intervalle. Exemple: Piccolo charge un Makkankosappo contre Raditz, sa puissance passe de 422 (je crois) à environ 1200 (un peu plus que celle de Raditz). Ca peut s'interpréter comme le fait que les "extraterrestres" (non-terriens) utilisent des attaques brutes qui ne requièrent pas la concentration d'énergie en un seul point. C'est Raditz même qui le dit il me semble: les terriens arrivent à concentrer leur énergie en un seul point. Donc déjà, ça brouille tout. D'ailleurs Toriyama s'est amusé avec ça au début de l'arc Cyborgs lorsque Freezer mesure la puissance de Trunks à 5 (soit celle du fermier qui se fait buter par Raditz). Donc je pense que lorsque Toriyama sort des niveaux de puissance, il faut faire gaffe à ces histoires d'énergie concentrée. Par exemple Raditz: 1200 (énergie non concentrée), Piccolo: ~422 (énergie non concentrée), ~1200 (énergie concentrée). Deuxièmement, comme Goku le dit face à Vegeta: "ce n'est pas la force qui compte mais la technique". Quand Oozaru Vegeta (Puissance = 18 000 * 10) dans l'arc Saiyajin risque de se faire tuer par le Kianzan de Krillin (puissance = ~1600), c'est que la puissance ne joue pas du tout. Idem, lorsque Goku petit débarque chez Kami la première fois, sa puissance dépasse largement celle de Popo et de Kami puisqu'il avait l'avantage sur Piccolo Daimao qui est la version rajeunie de Kami, par contre il n'arrivait pas à battre Popo puisqu'il "faisait trop de mouvement inutile" et "n'était pas assez concentré / calme". Donc au final, la puissance ne veut quasiment rien dire et / ou est à manier avec précaution lorsque l'on veut chercher à savoir qui peut battre qui ^^

"C'est pas les chaînes de merde sur le sujet qui manque " = Ryo Sensei le plus incapable des youtubeurs Putaclik!!!!

Mon kiff c'est de m'astiquer la nouille sur des théories qui ont une base très forte et qui deviennent une entité en soi.

"SSJ" Bolosse-attitude

Merci ! DB c'est la vie !

edge va pop fais attention , buu han en pls 😂

He chef! Tu a bientot 1 000 000 d abonné !!!! Continue comme ça !!! Tu le mérite !!!😃💪💪💪

C'est fou à quel point Dragonball super n'a quasi rien compris avec Dragonball vis à vis de l'évolution de personnages, de la puissance, de la narration, etc...C'est à cause d'eux que les fans partent en couille avec de théories plus débiles les une que les autres....

J'a trouver sympa le fait que tu illustre tes propos avec des images des mangas et tt sa aide beaucoup à la compréhension et j'ai pas l'impression que tu le fasses beaucoup dans tes videos (ou alors c'est moi qui ne le voit pas) ^^

Broly le + fort personne a des muscles comme lui , et tu vas arrêter personne tocard #DAB

enfin une vidéo intéressante du Chef ! :3

Buuhan>all majin buu

T'aurais pu prendre l'exemple de Saint Seiya qui est inverse au chemin choisi par Toriyama avec les transformations, dans Saint Seiya ça se passe au niveau des armures notamment qui évoluent. C'est pas mal comme concept.

On s en fout de ton first achete toi une vie