La situation politique vue par l'historien Patrick Boucheron et le philosophe Pierre-Henri Tavoillot 

L'analyse, si l'on peut l'appeler comme cela, de Monsieur Tavoillot est sans intérêt. Sa définition de ce qu'est l'extrême droite est tellement réductrice, alors que tant de chercheurs ont travaillé sur ce sujet. Ce qui le conduit à la déduction simpliste que le RN n'est pas d'extrême droite. C'en est stupéfiant. Comment choisissez vos intervenants à France Inter ? Sa qualification de l'extrême gauche quand il parle du front populaire, comme ça subrepticement en passant, est malhonnête, ce qui est navrant chez quelqu'un qui se dit philosophe. Monsieur Tavoillot, un spécialiste de philosophie politique ? Comment peut-on dire cela ? Monsieur Tavoillot, on tombe des nues quand vous parlez des deux seuls scénarios non satisfaisants : d'abord l'ingouvernabilité par absence de majorité, et puis, en moins pire de ce que l'on comprends de vos propos, une majorité pour le RN "mise sous tutelle" par Macron. Mais d'où sortez-vous de pareilles inepties ? Il y a une troisième possibilité, que vous ne voulez pas envisager, une victoire du Nouveau front populaire ! Mais pour qui travaillez-vous ? Faites-vous partie de cette droite et extrême de droite incapables de penser car compulsivement arcboutées sur leurs intérêts de classe ? Avec l'idée que tout est préférable à la gauche, même l'extrême droite, d'où votre affirmation que le RN n'est pas d'extrême droite, ce qui vous permet alors de vous dédouaner. Le premier auditeur aurait donc raison en disant que le Front populaire en1936 a donné les pleins pouvoirs à Pétain ? On rêve ! En 1939, la gauche n'était plus au pouvoir, c'était le Parti Radical bourgeois. Comment peut-on être aussi ignare ? Tout ou presque est navrant chez cet homme, je m'arrêterai là. J'ajouterai seulement que l'émission Arrêt sur images, en 2023, l'a qualifié de philosophe médiatique, proche de l'extrême droite. En tout cas, merci monsieur Boucheron, vous avez donné à ce débat une consistance qui aurait été proche du néant si vous n'y aviez pas participé.

"Ne parlons plus de Macron, c'est terminé." Bien dit.

J'adore l'émission de Patrick Boucheron "quand l'histoire fait date". Merci France Inter d'avoir invité cet excellent historien, c'est tellement précieux d'avoir son point de vue, juste et objectif.

Heureusement que Patrick Boucheron était là pour relever le niveau.

Je suis assez effaré que personne ne réponde véritablement à la question de l'auditeur à propos du Front Populaire de 1936 : dire que le Front populaire a désarmé la France et qu'il est responsable de l'avènement de Pétain en lui votant les pleins pouvoirs et factuellement faux.

Constat implacable d’un éminent historien prof au collège de France (pardon !) : Macron, le vaniteux inconséquent, restera une calamité de l’histoire de France.

Peu de nuances et beaucoup d'éléments de langages de la majorité présidentielle du côté de Tavoillot. C'est dommage, ça aurait pu être une plus belle discussion, mais là où Boucheron reconnaît des points de Tavoillot, ce dernier réfute tout et pour tout.

On comprend pourquoi le présentateur n'a caractérisé que M. Boucheron de grand intellectuel français

@La Matinale, vous en avez pas marre de faire chaque jour "La situation politique vu par" ?! Ça vous dit pas de bosser sur des dossiers de fond ? Et préparer - en ces temps d'élections - des émissions thématiques sur des politiques publiques ? 10 jours que la programmation est complètement paresseuse avec les 8 mêmes clampins... C'est indigne du service public, si vous ne vous attaquez pas au fond, ne vous étonnez pas que le RN monte.

Après pléthore de 49.3 ce monsieur viens nous expliquer que la gauche est plus antiparlementariste que la Macronie ou le RN. Faite venir des geans intelligents s'il vous plaît qu'on en ressortent grandi, parce que la c'est consternant.

Le thermomètre d'une démocratie c'est d'abord les médias. Il est clair que maintenant depuis des années de puissants patrons se sont accaparés de quasi tout le paysage médiatique pour fabriquer et imposer des opinions qui correspondraient à leurs intérêts...les journalistes sont relégués à de vulgaires sous-fifres pour satisfaire et répondre aux objectifs de leurs employeurs. La crise démocratique est plus qu'évidente .

Patrick Boucheron, toujours aussi formidable ! Merci Monsieur.

Non le Front populaire n'a pas amené à la défaite, il prend fin en 1938 et réarme une France que les gouvernements modérés avaient mal préparé à la guerre et les députés ayant voté le refus de Pétain avaient été élus sous l'étiquette Front populaire à l'exception de quelques-uns. Ceux qui ont voté les pleins pouvoirs étaient très majoritairement des gens (députés et sénateurs) qui avaient été hostiles au Front populaire.

Tavoillot n'a rien à dire, il déroule des dogmes droitistes. Le contraste avec Patrick Boucheron est vertigineux.

Merci Mr Boucheron!!!

Merci M Boucheron pour le niveau de votre intervention face à un philosophe qui se prend pour un économiste.

Monsieur Tavaillot est grave.... Il répète mot pour mot ce qu'on entend déjà sur Cnews et BFM, il ment à plusieurs moments et personne ne le reprend à part Mr Cavaillon.... Le journalisme, c'est pas ça, c'est grave ce que vous faites France Inter.

si certains doutaient de la neutralité de PH tavoillot, le bro dit n'importe quoi dans ses cours, a eu des attitudes abjectes et a également beaucoup donné de son temps lors de conférences POUR l'UMP il y a qques années. A bon entendeur.

Encore ce Tavoillot, il faut admirer ses saillies dans l'émission C ce soir, fanboy jupiterrien ultime sous des oripeaux de philosophe.

Reconquête serait démocrate? Alors que dans leur programme aux européennes ils prônaient pour la suppression du conseil constitutionnel ? C'est le premier pas des dictature ce genre de geste.

Les juristes ne parlent pas de mouvement terroriste. Ce sont les actes qui peuvent être terroristes…

Pierre-Henri Tavoillot assène des affirmations sans preuve (notamment vers 18.10), on pourrait lui retourner la critique d'"évanescence".

Dire que le RN n'est pas d'extrême droite mais ilibéral est gonflé. Ce ne sont pas des catégories du même ordre. Et la plus part des ilibéraux sont d'extrême droite. C'est un peu comme s'il disait de X "il ne mange pas bio car il est végétarien": l'un n'empêche pas l'autre, et ça va même souvent ensemble.

LFI anti parlementaire. Euh, non. Au parlement quand on est pas d'accord, on le fait savoir.

Et le mec qui dit que le programme de la gauche est aberrant est ce qu’il pense que le programme de Macron est affligeant et bourgeois comme lui

Décidément, la philosophie avec Enthoven, Van Reeth, Onfray, Tavoillot... ça ne vole vraiment pas haut. L'historien me semble être bien plus pertinent ( je repense à l'"aveuglement" (consentement ) d'Heidegger devant le nazisme). Merci Patrick Boucheron d'avoir élevé le niveau du débat. Les deux "journalistes" et le "philosophe" n'étaient clairement pas à la hauteur.

Sur la question des pleins pouvoirs donnés à Pétain voir l'article de Serge Berstein dans mensuel L'Histoire 197 daté mars 1996 : "La Chambre des députés de 1940 n'est donc plus celle du Front populaire, mais celle de l'union nationale. Et c'est cette assemblée qui, le 10 juillet 1940, sous le coup du traumatisme de la défaite, vote les pleins pouvoirs à Pétain qu'on se représente alors sous les traits du patriote, du vainqueur de Verdun et du maréchal républicain." Le proces de Riom est de la propagande de Vichy

LA FI ne soutient pas le Hamas mais soutient la paix et le droit international. PH TAVAILLOT proche d e l extrême droite ?

Merci Patrick Boucheron.

On ne doit pas utilisé l'immigration pour éviter d'augmenter le SMIC comme il ait fait aujourd'hui dans les entreprises par nos gouvernement.

Patrick, je vous admirais déjà pour vos superbes "Quand l'histoire fait date" sur Arte, je ne vous admire que plus apres avoir decouvert votre versant politique aujourd'hui 🫶

Le front populaire s'est constitué lors d'une manifestation où le PC et le PS défilaient séparément et s'opposaient et se détestaient royalement. Le fait que le Front populaire d'aujourd'hui est constitué de partis qui ont des visions programmatiques qui divergent ne va pas automatiquement entraîner une impossibilité de gouverner ensemble.

Mais quelle horreur ce monsieur Tavoillot. Dire que le RN n'est pas d'extrême droite alors que leur rêve et leur proposition c'est de supprimer le conseil constitutionnel pour justement pouvoir dénaturer la république française.

Le discours de Tavoillot est tellement orienté que ç'en est risible, surtout pour un qui se drape très sérieusement de philosophie politique. 😀 Boucheron, factuel, très bien !! Merci pour ce rappel que l'on peut financer le service public avec de la redistribution.

Le travail du pouvoir d'acceptation est bien en marche dans ta radio à vous.

merci patrick boucheron , vos mots sont rares et précieux

Les juristes ne parlent pas de mouvement terroriste. Ce sont les actes qui peuvent être terroristes…l’histoire ne repasse jamais les plats, mais les catégories de pensée des hommes sont les mêmes depuis les débuts des Sapiens… c’est en cela que l’histoire peut se « répéter ».

Il veut être porte-parole du RN le philosophe de plateau ou quoi ?

Pierre-Henri Tavaillot dit qu'en Italie la catastrophe annoncé n'est pas arrivée, bien sur elle n'arrive pas comme en 1923, mais elle arrive par des positions et des décisions dictées simplement par le désir de vengeance qui anime les néo-fascistes depuis la fin de la guerre. Il semble aveugle au sournois, car comme le soutient Patrick Boucheron, les néo-fascistes avancent à pas de loup.

Les mots " droite" et " gauche" ne sont pas des concepts politiques car ils désignent des réalités trop différentes. Ce sont des désignations dont il faut savoir faire un usage critique, si l'on veut qu'elles soient utiles. Faut-il convenir que le libéralisme des Lumières est de "gauche" ? Il est partisan d'une monarchie constitutionnelle ( Montesquieu, Voltaire), et n'est pas démocrate comme le sera la république dès sa première institution en 1792. Dire que le parti radical n'est pas de gauche parce qu'il est bourgeois, c'est occulter que s'il y a une gauche ouvrière ( marxiste ou/ et socialiste), il existe également une gauche bourgeoise, c'est-à-dire libérale et même ultra-libérale quant à son individualisme. Nous connaissons aujourd'hui ces milliardaires de "gauche" ( ex G. Soros). Les premiers résistants à avoir rejoint De Gaulle à Londres étaient d' "extrême-droite", parce que monarchistes. Tandis que les communistes sont entrés dans la résistance ( et on sait parfois avec quel héroïsme) après l'opération Barbarossa qui mit fin au pacte de non-agression germano-soviétique. J'ai entendu des Démocrates américains ( gauche), tenir des propos sur l'immigration que n'oseraient pas tenir des membres de l'"extrême-droite" française. Ne vous déplaise, nazisme et facisme sont des mouvements "ouvriers" ( que veut dire NSDAP ? / Mussolini est initialement un socialiste ), il est vrai opposés à d'autres mouvements ouvriers (communisme). On ne comprend rien à l'histoire si on se contente d'agiter des étiquettes comme "gauche" ( les gentils) et "droite" ( les méchants). Il ne sert à rien d'agiter l'étiquette "extrême-droite" comme un chiffon rouge pour se faire peur avec. Pierre Laval, Jacques Doriot, Marcel Déat, sont des chefs de la collaboration avec le nazisme et des "hommes de gauche", même s'ils ne représentent pas l'ensemble de la gauche. C'est un parlement majoritairement de "gauche" qui a investi, en juin 40, des pleins-pouvoirs constituants le Maréchal Pétain ( en qui, à ce moment, les français avaient très généralement confiance). Que ça plaise ou non, le RN est parlementaire et démocrate. Ceux de nos concitoyens qui votent pour lui, venant de la gauche ou de la droite "de gouvernement ", ne le font pas parce qu'ils sont, tout à coup, acquis à des idées "facistes". Il faut analyser les situations dans leur singularité historique, au lieu de crier au retour des "chemises brunes" et des "bruits de bottes".

La caractérisation de Tavaillot de l'extrême droite est superficielle. L'anti-parlementarisme n'est qu'une forme que peut prendre l'arbitraire en terme de justice, qui est le fond de l'extrême droite. De nos jours, l'extrême droite ne critique plus frontalement le parlement, par lequel elle sait qu'elle peut prendre le pouvoir. De nos jours, elle attaque frontalement les contre-pouvoirs au parlement. Ceux qui restent dans ce pays, sont les représentants de la justice, les juges, le conseil constitutionnel, le conseil d'état, le président et l'administration publique. En Vième république, le président a presque la main sur tout, hors cohabitation. Il nomme les juges récents et a le contrôle via son ministre de la justice sur leurs évolutions de carrière, qui exerce aussi son autorité sur le parquet. On a l'habitude de dire que

La gauche française n'est pas EXTRÊME ! Elle a un programme, des cadres crédibles et un fonctionnement démocratique, beaucoup de points communs entre les partis du front populaire quoi qu'en dise certains médias trop orientés vers la droite libérale.

Les gens qui continuent à parler d'"extrême gauche" concernant ces élections ne sont d'aucun intérêt : le conseil a tranché. Donc c'est soit la sottise pure, soit des éléments de langage destinés à manipuler la réflexion.

C’est faux ce n’est pas Ruffin c’est Mélenchon. Pour le Front Populaire

personne ne dit que le front populaire de 1936 n'a jamais donné les pleins pouvoirs à Pétain. En 1939, le Front Populaire n'"était plus au gouvernement.

« Le service public garantit le pluralisme de l'opinion », dit le grand intellectuel sur France Inter où tout le monde penche à gauche sinon à l'ultra gauche, ainsi que cela a été démontré récemment.

On voit que même surdiplomée (comme M.Tavoillot) une grenouille se fera bien cuire le cerveaucerveau pourvu que la température de l'eau monte suffisamment lentement....

Mélonie extrême droite en Italie Franchement elle est où la menace ??? Vous voyez les italiens marché au pas le bras levé ???

Le fait que Boucheron soit considéré comme “notre” grand intellectuel est déjà une réponse au problème

Il ya de puissants intérêts industriels qui ont préparé la situation dans laquelle nous sommes.

On appelera ses Memoires "La mission en Guyane"...

Pierre - Henri Tavoilot , macroniste assumé , donc aucun intérêt, même esprit que Macron vis à vis du peuple , la même tambouille . .Merci M. Bucheron pour votre analyse tellement vrai .

Ce que dit Tavoillot est factuel et honnête : le conseil d'Etat et les 2 chambres parlementaires ne disent pas la philosophie et encore moins la vérité, mais la politique politicienne

C'est🎉 plaisant un débat de personnes qui se parlent et ne s'invectivent pas !

Il continue à raconter n importe quoi ! Où avez vous que LFI soutenez ke Hamas ? Et le programme est du plus haut niveau de compétence économique fait zvec des grandes pointures. Mais quelle est sa compétence piur juger

M.Macron n'a certainement pas lu M.Machiavelli. Je regrette.

Tavoillot : Arrêt sur images considère en 2023 qu'il est un philosophe médiatique, proche de l'extrême droite…

Je connaissais pas bien ce Tavoillot et je le trouve particulièrement détestable.

M. Boucheron merci

M.Tavoillot est lucide: le "Front Populaire" n'est ni un front, ni populaire. M.Boucheron devrait faire attention à son émotion, qui brouille son analyse.

Merci pour ce riche débat.

17:19 j'invite les gens à lire par eux-même le programme du front populaire. P-H Tavaillot ment quand il dit que le Hamas n'est pas clairement désigné comme terroriste. Le "massacre terroriste du Hamas" y est indiqué, ainsi que le soutien à la CPI contre ses dirigeants. Le tout (y compris la condamnation du gouvernement Israëlien) est entièrement conforme d'une part le droit international d'autre part avec la position traditionnelle française d'une solution à deux états.

Sans soutenir la recolonization de la CEDEAO par la France, comme M.Thierry Breton, j'estime qu 'il est urgent de faire partir M Macron en Guyane...

Je leur suggère d'assister aux audiences des comparutions immédiates, de visiter les geôles des commissariats ou se faire communiquer les registres quotidiens des gardes à vue des commissariats des grandes villes. Peut-etre porteraient-ils un autre regard sur l'immigration de masse, les naturalisations débridées etc ... Ils sont déconnectés du réel. Peut-on reprocher à un peuple de vouloir conserver son identité, ses valeurs, son bien-être ? Il n'est question que d'équilibre, de juste milieu et non de rejet ...

Merci au journaliste de France Inter , vos interviews sont toujours intéressantes contrairement à celles proposées par vos collègues chez France Inter , Merci!!!

merci Monsieur Boucheron - ce que je pense moi petiote depuis le début de Macron, et de l'extension de l'extrême droite, décaper les images données par les médias - nous vivons dan un monde d'irresponsabilité (merci aussi pour les leçons au Collège de France)

J'aimerai bien écouter plus le philosophe sans interruption. Genre comme au poste. Limite je le fais s'il veut venir.

Et aucun mot pour les otages israéliens, là il y a aucun point de vue de gauche.

L'extrême Centre est au pouvoir , l'alternance c'est un ou l'autre extrême , zéro problème , que des solutions a venir .

Puisque vous semblez vouloir soutenir le pluralisme. Pourquoi vous n'invitez pas quelqu'un qui analyse différemment ce que dit Mélenchon. Comme le grand historien spécialiste du nazisme Johann chapoutot qui lui connaît parfaitement la situation de 1936 ? Pourquoi ne voit-on pas aussi régulièrement que tavoillot le philosophe Geoffroy de Laganesrie ?

16:00 FONDAMENTAL : derrière la scène, les intérêts financiers et industriels

D'accord avec Patrick boucheron, la France, c'est les français qui la font. Mais de la à dire que c'est la faute du macronisme, je n'irais pas jusque là. On l'a vu lors des retraites et des agriculteurs, la France dans la rue n'y est descendue que par réaction à un progressisme, elle est dans le déni le plus complet, d'où le vote en RN de contestation. Je pense que les médias mainstream y sont pour beaucoup dans le manque de clairvoyance apporté aux français. En effet, les niveaux de discours portent "ad hominem" (la preuve en ce moment), et on perd la vision de fond.

Si le populisme est on suit le peuple quel différence avec la démocratie et l'anti populisme n'est il pas le nom de l'oligarchie.

Révolution dite française révolution bolchevisme communisme nazisme fascisme toutes des idéologies de gauche

La gauche parle à l'extrême gauche qui parle à la gauche ...

Si tu veux comprendre ne demande pas à Boucheron il a pas une histoire mondiale du Rn ?

ce n'est pas une séquence ! pas un scénario ! pas des personnages cher journaliste. C'est le réel !

Philosophe de pacotille face à un historien de qualité.

Politique républicaine : Taxe 6% sur chiffre d'affaires des corporations internationales. #mcbmo

J’aurais bien aimé que l’historien puisse conclure son raisonnement au terme de l’émission… Il a été grossièrement interrompu. Le mot de la fin a plutôt été accordé au bon soldat du régime.

« Patrick Boucheron, en un mot ? » quel naïf ce Badiou 😂

Notre histoire à venir ne saurait être considérée comme un destin inéluctable, dans la mesure où elle dépend de la liberté humaine. A méditer.

Alleluia, un intelocuteur raisonnable sur France Inter.

Invraisemblable d’exprimer « LFI est antiparlementaire » ! Qui a nié le parlement depuis 7 ans ! Bel exemple de désinformation.

très belle imitation de Demorand

18:20 Le piège de l'antisémitisme et son instrumentalisation politique.

L'histoire s'ecrit a posrteriori mais nous la vivons aujourdhui l'homme est confronte a l'histoire sans l'histoire il n'a plus sa raison d'etre changeons la

Non a l'abstention tous au urnes

Où est le pluralisme du service public de l'audiovisuel quand on invite sans cesse cet historien controversé en ignorant les autres ?

Un philosophe qui parle de "benchmark" ça fait un peu fast-thinking pour pensées low-cost. il y a des raccourcis qui éclairent. Il avait démarré par une définition du fascisme désormais désuète faisant fi de la mue qui leurs a été nécessaire pour coller à l'époque. Il doit jouer à l'autruche en évitant de préciser leur volonté de supprimer les moyens pour faire recours à l'arbitrage du Conseil Constitutionnel. Alors oui le néofascisme saura très bien utiliser la voie parlementaire pour remodeler les lois. Il ne voit pas non plus que le patronat s'accommoderait avec ce parti qui finirait l’œuvre de Macron, en ôtant les droits des travailleurs et en jetant les chômeurs dans ses filets. Réduits à rien (de plus en plus de privés d'emploi sont rendus non indemnisables et viennent grossir la trappe RSA et sont ainsi potentiellement, légalement, mis à disposition pour travailler en échange de cette aide que nous finançons par nos salaires et impôts). Maintenant que les CRS les compagnies anti-émeutes sont équipés il suffit de dérouler le tapis rouge.

Tavaillot aurait sûrement fait partie de ceux qui trouvaient qu'Hitler était un gentleman 😂

Rn conserve ses idées extrémistes car c est ce qui fait son identité. Seulement, ce n est pas affiché publiquement pour paraître plus respectable . Le philosophe est à côté de la plaque. Chasser le naturel et il revient au galop.

Mais, il n'est vraiment pas très intéressant sur le sujet Pierre-Henri Tavoillot. Il est bon ailleurs ?

très drôle étonnant de ne pas inviter l'auteur de la récidive, professeur à polytechnique!

Franchement je trouve ça fou comment vous pouvez laisser LFI se faire attaquer d’antisémitisme et de clientélisme (c’est une essentialisation crase et islamophobe) . Le comportement des médias est irresponsable dans une période où on aurait enfin eu besoin que vous preniez vos responsabilités face au péril fachiste L’histoire vous demandera des comptes (Évidemment je suis de gauche je sais d’où je parles et les biais qui sont les miens mais il n’empêche que je suis toujours plus hallucinée quand j’écoute votre radio)

bien vu Pat.

Ce philosophe parle d'une vitrine du rn pour le dédouaner d'une position d'extrême droite , argument facile et surtout qui montre une insuffisance d'étude. Quand on veut savoir ce qu'il y a dans une boutique , on ne se contente pas de la vitrine ))

Le Pierre Tavoillot il est aussi philosophe qu’Eindhoven!

Est ce qu'il n'est pas possible que la hausse des actes antisémite en France soit lié à une ingérence Russe en soitien au RN et que LFI ne soit qu'un bouc émissaire ?

Bien joué Boucheron !