Merci Laurent pour avoir évoqué ce sujet passionnant. Cela permet de dédouaner les français qui sont désigné clairement coupables de ce massacre dans le film de Michael Mann. Comme souvent d'ailleurs, dans les films historiques américains, les français sont souvent les méchants (masters and commanders, the king, the last of the Mohicans, etc.). Etonnant car les anglais étaient les colons contre lesquels ils se sont battus et que les Français les ont aidés dans leur émancipation. Vaste sujet !!
totalement d'accord ! Les Français traitais bien mieux leurs alliés amérindien. Dans cette guerre les soldats Français sans oublier les milices canadienne et les alliés locaux on résister bravement face a un ennemie beaucoup plus nombreux. Les ricains nous ont toujours mal représenter dans leurs films "historique" surtout depuis la seconde guerre d'Irak. Par exemple le film We are soldiers avec des répliques ultra insultante du genre "L'armée Française ? Ca existe ca ?"
Le french bashing est une habitude des anglo-saxon😏 Tout comme le fait de minimiser le rôle des français lorsque nous sommes alliers. Alors que les français flattent souvent l'image de nos alliers, voir de nos ennemis.... Cependant la haine anti française est montée après la menace de veto par la France à l'ONU contre l'attaque par les américains de l'Irak après les attentats du 11 septembre 2001. Ex : Dans le livre Master and Commander, l'adversaire du capitaine anglais est en fait américain, pas français.
@@lpi8410 hello, je ne savais pas pour le livre mais ça prouve que les français font de bons méchants. Peut être aussi lié à l'accent français, jugé sexy et qui apportent un côté romantique à aux antogonistes. Plus, évidemment tu as raison, le refus de la guerre d'Irak par Chirac qui leur est resté en travers.
Merci beaucoup pour votre série historique. Sachez que ce n’est pas seulement « votre » histoire (Canadienne), mais aussi « notre » histoire (je suis Français)! Si seulement mon professeur d’histoire avait fait ses lectures comme vous, peut être que j’aurais appris quelque chose!
Bonjour monsieur Turcot : je vous ai écouté à l'émission de "Plus on est de fous, plus on lit" : votre vision si aboutie de l'histoire, de ce qu'elle peut apporter aux gens et l'étendue de votre culture m'impressionnent au plus haut point. Vous êtes le Georges Saint-Pierre de la pédagogie historique ! Longue vie !
Wouah!!!! Tellement facile à comprendre! Je le répète, tu es un "prof" super intéressant! J'adore l'histoire, étant monoparentale, je ne peux me permettre de retourner sur les bancs d'école.. Merci de partager cette passion. Bisou de sainte Marthe sur le lac! 🤘🏻👍🏻
Je ne connaissais pas cet épisode tragique. Comme d'habitude la qualité et la richesse de la vidéo m'ont permis de combler cette lacune de façon passionnante. Je vais compléter par le film cité. Merci Laurent. Cordiales salutations de France. 😀🇨🇦🇲🇫
Excellente vidéo, comme d'habitude. Grace a vous j'en ai beaucoup appris sur cet événement. Que je ne connaissais que par le roman. J'adorais les films et le livre quand j'étais enfant. Plus tard je me suis aperçu , qu'en fait, les "méchants" étaient les français et leurs alliers 🤔 Tout comme l'odyssée du major Rogers, avec ses rangers, qui vont attaquer les "méchants" Abenakis. A ben, non, en fait ce sont nos alliés 🤔 C'étaient les "gentils". Peut-être avez vous le projet d'une vidéo, sur cette fameuse odyssée 😉 Encore merci, pour ces bout d'histoires, qui font, la grande Histoire des hommes...
merci pour cette video ! le dernier des Mohicans l'un de mes films préférés !! une reconstitution incroyable de Michael Mann et une musique incroyable ! ))
Très bon travail qui me semble totalement cohérent. Je découvre votre chaine et je m'abonne direct tant la qualité est évidente. Mes amitiés à la belle province.
La collaboration avec les natifs américains était un des points forts de la colonisation française de l'Amérique, grâce à elle,la France a pu suppléer son infériorité démographique et matérielle et maintenir sa présence culturelle et linguistique dans le continent nord-américain.
Bonsoir Laurent, je suis abonné à ta chaîne depuis peu et j'adore ce que tu fais. Ton accent québécois me fait toujours sourire. Vous avez de drôles d'expression. Le "vieux français" n'existe plus chez nous en France mais vous autres au Québec vous l'avez gardé. Je voulais te signaler que la photo que tu postes dans ta vidéo à 11.04 mn d'une compagnie anglaise correspondrait plus à une évocation de la bataille de Mont Saint-Jean soit 58 ans après la reddition du fort William-Henry. En tout cas, toutes mes félicitations pour ton remarquable travail. Bonne soirée. Sincères salutations livresques d'un abonné français passionné d'Histoire, entre autres des périodes de la Guerre de 7 ans au Canada et du 1er Empire.
Sur la guerre de 7 ans le livre de Edmond Dziembowski est très complet et facile à lire. La petite guerre aux Amériques et le retournement de situation y est bien expliqué. Pour le dernier des Mohicans, c’est la vision des Coloniaux Américains (commandé par un certain Georges Washington) D’ailleurs on pourrait peut-être parler de l’Affaire Jumonville …….😉
J'ai adoré le récit illustré ! J'adoré le livre que j'ai dévoré enfant. Et Daniel Day Lewis on en parle ? 😍Mais que dire de ton t-shirt ❤ il m'a hypnotisé tout du long ! Que le sage Miyagi t'accompagne 😊🙏
Brillante analyse, en tant qu'anthropologue, je conseille la lecture de l'ouvrage "Archéologie de la Violence" de Pierre Clastre. Un ouvrage remarquable sur la guerre chez les populations autochtones d'Amérique du Sud en partie mais de l'ensemble des populations autochtones. L'ouvrage essaye de comprendre les motivations de la guerre de sa symbolique et l'objectif final des représentations des conflits. Il se lit très vite ;). Sinon un article incroyable sur les symboliques de pratiques guerrières des Reche du plateau central du Chili a été écrit : La Guerre chez les reche du plateau central du Chili, on y découvre comment ce peuple a adapté sa guerre en fonction de ses rapports avec les espagnols, comment les pratiques cannibales (avec une description fine des symboliques de chaque rituels) ont peu à peu disparu pour laisser place à des guerres de rapines et comment les conflits ont forgé leur identité de groupe. Bref un must read !
Je n'ai jamais lu/vu le Dernier des Mohicans, mais pas grave ! Toujours un plaisir d'entendre une analyse pleine de finesse et d'objectivité. Merci à vous, ça fait du bien, surtout par les temps qui courent.
Je te conseille fortement la film de 1992 (pas lu le bouquin) alors ! En dépit d'être du 'coté' anglais, c'est un tres beau film historique, mais avant tout une très touchante histoire sur l'amour, la double culture et la tragédie de la guerre, le tout avec des acteurs de talent dont D.Day Lewis, inoubliable dans son rôle principal de métis tiraillé entre ses deux cultures !
Merci, c'est un super effort dans le bon sens. Faudra vraiment creuser plus dans ce sens. Je suis sur qu'il y a moyen d'expliquer plus en détail la géo politique autochtone qui, à cause des grands bouleversements de populations, a tellement bougée tout au long du 18es. Juste faire le ménage et les liens entre le colonialisme, le génocide Wendat par les Anniés, les différents épisodes de véroles, la révolution États-Unienne et celle de Pontiak, juste placer les dates en vis à vis pour voir les liens, je crois que ça jetterait un éclairage nécessaire sur ce fatras ponctué de mythes qu'est le 18es sur la grande tortue. Tant de travail en perspective...
Je ne connaissais que de très loin cette histoire mais très intéressante mais j'imagine que tout cela est encore plus compliquée a comprendre (enjeux politiques etc...) Merci pour cette vidéo et ce travail ! Bonne continuation
Un gros merci ami Laurent Historien une autre fois encore.. une merveilleuse vidéo comme tu sais nous offrir. Merci pour cette capsule et si je peu dire deviens ma drogue d'histoire de la semaine donc je suis acros 😊🙋🙋🙋
Coucou !!! ho lalalalla j'ai pris tellement de retard sur les capsule et c'est une bonne reprise car je suis passionnée par cet évènement ! Merci beaucoup pour cette super vidéo ! ça me manquait, en lus un petit scalpe à ceinture quoi de mieux ? !!! j'en profite ici : félicitations pour ton livre !!!! la bise !!!
j'ai beaucoup aime le roman et le film avec DDL. cette version plus "veridique" est la bienvenue. et en passant, super aussi le t-shirt qui me fait encore penser a un autre film culte !
Salut encore une fois la vidéo est toujours aussi intéressante et très instructif la preuve que l'histoire est toujours intéressante peut importe le sujet!! J'ai hâte à la prochaine fois!!!
Excellent travail, excellente production, excellence dans tout. On n’a pas voulu dire comme vous « passer au peigne fin », mais on a dit « passer au crible ». Toute cette affaire-là est d’un ridicule. Il y a parfois un jaloux ou un envieux qui traine… mais ceci dit, il faut quand même être sur ses gardes. 😉
Encore une super vidéo! Celle-ci m'a remis à l'esprit une scène de "The Patriot" ou Benjamin Martin (Mel Gison) cite un massacre perpétré par les français, y a-t'il un rapport ? Et encore bravo pour toutes tes vidéos!
Merci pour cet éclairage sur un événement que je ne connaissais pas. Vu le t-shirt va-t-on voir un épisode sur l'arrivée des arts martiaux au Canada ? :p Merci pour la capsule !
Merci beaucoup. Enfin une vidéo avec un sujet plus "sérieux" ou "mature" comme tu le veux. Cela faisait longtemps, en plus elle parle de l'Histoire d'ici avec un grand H. Certes, ce n'est peut-être pas la "Grande Histoire" qui a changé le monde mais c'est la nôtre. Merci pour la dédicace de ton livre à la librairie Monet. A la prochaine.
Qui se rappelle de la série des années 1950 "Le dernier des Mohicans" avec John Hart et Lon Chaney Jr, diffusée par Radio-Canada à la fin des années 1950 puis rediffusee en fin d'après-midi les jours de semaine par Télé-Métropole dans les années 1963 à 1967?
est ce que le film est proche de la réalité historique (j'ai le film pas vu depuis longtemps ;) content de te retrouver en historien d'histoires .......c'est là ou t'es le meilleur (à mon humble avis ) super interessant!!! bravo laurent!!!!!
Le film de 1992 est une adaptation du roman de Cooper, qui lui-même a pris pas mal de libertés avec la réalité historique (il dépeint les Français comme étant les instigateurs de ce massacre, quand dans les faits, ils ont essayé de l'empêcher). Ça reste un excellent film historique, notamment dans la superbe représentation qu'il donne d'un siège au milieu du XVIIIe siècle. À ce sujet, je vous conseille la lecture de mon article de blog qui analyse cette scène: micheltheveninhistorien.blogspot.com/2019/09/le-dernier-des-mohicans-le-siege-de.html
Il existe toujours deux manières d'écrire l'Histoire. En France, on apprend aux élèves (enfin à ceux et celles qui veulent encore écouter leurs profs) que le Marquis de Montcalm fit le maximum pour freiner (à défaut de pouvoir arrêter) les massacres. Inversement, dans le film de 1992 "Le dernier des Mohicans", on le voit conseiller à son allié indien d'attaquer la colonne qui évacue le fort William Henri. De manière assez ironique et morbide, durant la guerre d'Indépendance Américaine (1775 - 1783), les Anglais utilisèrent à leur tour, les tribus indiennes qui leurs étaient fidèles pour attaquer les "insurgents", ou américains considérés comme tels. D'ou des rancoeurs tenaces. Mais, ceci est une autre Histoire. Et ........................." l'Histoire nous le dira".
Merci pour la page d'histoire. C'est plus claire. Surtout que j'ai vue le film et à part d'avoir de belles images et certain bon moment comme celle de la rivière et ce n'était pas clair
Est-ce qu'il y a un livre ou un texte qui précise les nations présentent lors du siège?? J'ai entendu parler d'une vingtaine de nations autochtones??🤔🤔 En passant merci beaucoup pour tes vidéos qui me permettent de me cultiver toujours un peu plus!!🙂
J'ai lu : "Le Le Dernier des Mohicans" de James Fenimore Cooper quand j'étais enfant ! J'ai vu à la télévision (à l'époque de l'ORTF) : "Le Dernier des Mohicans", film de George B. Seitz, avec Randolph Scott (1936) ! J'ai vu au cinéma : "Le Dernier des Mohicans", film de Michael Mann, avec Daniel Day-Lewis et Madeleine Stowe (1992) ! Honnêtement, si je ne me rappelle plus tellement des 2 premiers, j'avais adoré la version cinématographique de 1992 ! Peut-être voudrais-tu nous parler de la série des 5 romans de James Fenimore Cooper ? En tout cas, merci à toi pour cette vidéo !
Très bien conclu. Les alliés ont peut-être « trop bien intégré » le système économique français. La reprise des hostilités par Pondiac m’apparaît maintenant très logique. Toujours dans la même logique, il n’a pas eu trop de difficultés à refaire les alliances si les autochtones aimaient cette logique économique.
Merci grand ! J'ignorais tout sur ce massacre ! Mais, je pense que les occidentaux faisaient à l'époque la même chose en vers les noirs et les autochtones ! Rien de choquant en définitif ! Mais les occidentaux se sont montrés plus cruels, envers les autochtones par la suite, et n'ont jamais été condamnés quand, eux mêmes ne tenaient pas leurs promesses envers les autochtones ! De plus, nous continuons à piller leurs ressources ! Bonne journée à toi ! AA
donc le dernier des mohicans n'est pas juste une création de son auteur, excellent. j'attend la vidéo qui va me faire découvrir que Croc-blanc de Jack London est lui aussi basé sur une histoire vrai
Plus sérieusement, merci pour ce travail. Je regarderai à nouveau le dernier des mohicans, en sachant que l'Histoire, et certains personnages sont vrai,Magwa, ce huron de mort....
Oui, pour un guerrier amérindiens, l'art de la guerre à l'européenne était incompréhensible, et voir les français rendre les hommages militaires à une garnison ennemi, la laisser partir avec armes et bagages devait être déconcertant pour eux
un film qui montre bien le sort des prisonniers des autochtones c'est "un homme nommé cheval" avec Richard Harris ou un lord anglais captif des sioux passe du statut d'esclave a celui de memebre de la tribu et guerrier après une séance d'initiation assez douloureuse!
@@lhistoirenousledira J’ai l’écouté une seconde fois sans sous-titres et j’ai compris mieux. Comme anglophone il me faudra deux ou trois fois de plus pour tous comprendre. Merci pour le bon contenu.
Les Français avaient trop le sens de l'honneur ; Ils ont retenu le bras de leurs alliés amérindiens, et justement Louis-Joseph de Montcalm-Gozon Marquis de Montcalm à fait trop d'erreur tactique, et les Anglais eux en ont profité, et eux n'ont jamais retenu le bras de leur propres alliés amérindiens, ils leur ont laissé faire le salle boulot, ce qui n'a pas empêcher les Anglais plusieurs années après de propager la variole ou de massacrée les populations amérindiennes
@@lhistoirenousledira c'est attesté que lors de cette guerre, les Anglais ont été bien plus argneux et cruel que nous l'avons été nous-mêmes français. Certaines garnison françaises ont été bien plus souvent anéanti on peut dire massacré, que ne l'ont été les garnisons britanniques
St francois du lac c'est le vilage ou j'ai grandi charmant endroit mais tragique passé .. mais mon bilage chouchou une foix vide 😭😓 j'espère que mon âme restera pendant la fête le massacre perpétuel et la merveilleuse fête je ne regrette pas les tête des ricain couper hahha ça a aura valu la peine mais pas ici
Les producteurs du film le dernier des mohicans avais visiter le site de blackrobe au Saguenay a St Félix d Otis le site n as pas été retenu en raison de la grosseur des arbres trop chenus
L'indiscipline militaire des guerriers amérindiens pro-Français au Fort William-Henri fut une catastrophe pour leurs peuples, ceci non seulement parce que les maladies du cimetière qu'ils ramenèrent dans leurs villages décimèrent dramatiquement leur population (qui s'était en bonne partie reconstituée depuis le choc microbien initial survenu quelque 150 ans plus tôt), mais aussi parce que l'affaiblissement du dispositif défensif de la Nouvelle-France qui en résulta contribua à sa chute dans les années subséquentes. Le système d'alliances français - comparativement très avantageux pour les Amérindiens - était le seul bouclier assurant leur survie collective en Amérique du Nord face au rouleau compresseur anglo-saxon. L'ultérieur écrasement de la Révolte de Pontiac dans les Grands Lacs par l'Empire britannique puis l'épuration ethnique des Métis canadiens-français au Manitoba & Saskatchewan par le Canada-Anglais confirmèrent cette réalité géopolitique.
