Alessandro il Barbero e le origini storiche di Halloween. Un viaggio millenario dal Samhain ai giorni nostri. Seguimi anche su: Facebook: / minutolorena. . Instagram: / renato_minu. . Twitter: / renato_minutolo
Che spettacolo guardare Barbero sulle origini storiche di Halloween all'1 del mattino... Almeno tengo lontano lo spirito di Attila con lo stendardo di Carlo V
"Le grandi decisioni si prendono da sbronzi, ruttando si esprime la vera libertà" ahahahahahah! "Vivi e morti potevano entrare in contatto con qualsiasi studente che stesse tentando una carriera universitaria" E il palinsesto cattolico poi! Come è vero! Ahahahahahahah Troppo bella questa esposizione! Bellissimo caro professore Il Barbero, divertente e istruttivo, grazie di questo magggiccco risveglio nella giornata di Ognissanti più bella della storia! Se passa da casa mia, rispondo "Memoria"!
Grandissimo, ti seguo da un po' e ogni tuo video è semplicemente un capolavoro. Ho visto anche tantissimi video di barbero e sul serio complimenti perché sei un attore di livello eccezionale, non solo quando fai lui ma anche gli altri tuoi personaggi. L' unico difetto dei tuoi video è che sono troppo pochi ahah
Se la qualità dell'audio è volutamente bassa a mo di registrazione di qualche conferenza che si trova qui su YT o su Spotify, è un tocco di classe sublime.
Vado per mettere il pollice su al video, sbaglio mira e clicco il pollice giù. RU-vid mi informa che il feedback è stato condiviso con l'autore... E che cavolo...! Annullo il pollice giù, correggo con pollice su ma youtube non mi dice che è stato condiviso il pollice su! Mannaggia a RU-vid! Renato non credere a RU-vid, a me il video è piaciuto molto!
Bravissimo, preciso e acuto come sempre. Ricordiamo però che Samhain è anche una festività del presente per migliaia di migliaia di neopagani nel mondo, Italia compresa. E sono contenta che qualcuno, fuori dal ghetto pagano italiano in cui (ci) siamo reclusi, ne parli con precisione storica. Grazie.
Finale fantastico 😅 cmq ps. Good point, in Piemonte nelle campagne di inizio '900 (e quindi da sempre 😅) c'era sì l'uso dei ragazzini di intagliare le zucche e forse di metterci una candela... c'erano usi forse ricondiucibili al sostrato celtico/germanico... poi la cosa non ha fatto in tempo a perdersi con la modernizzazione che è tornata in versione freak show dall'America...
In Sardegna nessun sostrato germanico, eppure i miei genitori andavano in giro con un cestino chiedendo dolcetti per le anime... mi sa che c'è molto di più sotto Samhain/Ognissanti.
Buonasera, signor il Barbero. Interessante video e mimica inquietantemente simile a quella di Barbero. Anche se a volte un po' esagerata, ma capisco che sia fatto probabilmente a posta. Ci sono alcune cose che non capisco. Mi pare che lei abbia fatto molti errori e commesso molte imprecisioni. Non riesco a capire a che cosa si riferisca l'affermazione secondo cui ci siano prove di un proto-Halloween già nel cinquemila avanti Cristo. So che alcune tombe molto vecchie erano disposte astronomicamente e allineate secondo il Sole del primo novembre, per esempio, e ricordo di qualche falò particolarmente antico alla Samhain, ma non riesco a capire. Mi sembra esagerato dire che ci fosse un proto-Halloween già a quei tempi. Non credo che Samhain fosse già così definito. A meno che non ci si riferisca, diciamo così, ai culti ancestrali ai morti e alla natura e, appunto, ai soli falò. Però, voglio dire, sono per l'appunto cose archetipiche. Potrebbero essere qualunque festività. Potrebbero essere un protoFerragosto, un protoNatale e perfino una protoPasquetta. Da dove viene l'affermazione secondo cui ciò che nella nostra cultura - anglofona, a quanto pare, ma da quando? - è chiamato Halloween, la notte di Ognissanti, o anche lo stesso Ognissanti, sia una festa celtica? Che io sappia diversi studiosi hanno sottolineato come probabilmente Samhain non fosse l'inizio dell'anno nuovo. L'inizio dell'inverno, certo, ma non dell'anno nuovo - o, almeno, non ci sarebbero prove concrete di questa cosa. Non sono un esperto e potrei sbagliarmi. Ma mi pare che in generale questa informazione sia sempre senza fonte e andrebbe confermata, perché, almeno a me, non mi è affatto chiaro su che basi regga. Neanche l'idea che Samhain fosse un assottigliarsi del velo fra Oltremondo e Aldiquà non mi convince molto. Non riesco a trovare fonti scritte dirette che parlino di questa cosa. Mi pare una interpretazione postuma della cosa. Convincente o meno che sia, comunque una interpretazione. Anche su questo punto potrei sbagliarmi. Ma siamo sicuri che poi questi celti avessero tutta questa concezione degli spiriti? Le culture pagane hanno l'Ade, e vedono un po' tutti i morti o come morti definitivamente, o come reincarnati, o come ombre di questo Sheol sotterraneo. Mi pare discutibile tutto questo peso che si dà a questa cosa. A meno che con spiriti non si intendano folletti e cose simili, ma, di nuovo, vorrei una fonte primaria su questa cosa. Gran parte delle usanze citate spesso come prova della celticità di Halloween-'Samhain cristianizzato' mi pare siano sempre risalenti almeno al Medioevo già cattolico. Per esempio, giusto per dirne una, l'usanza di lasciare cibo ai morti mi pare molto recente, addirittura attorno del diciottesimo secolo. Anche il travestitismo, le mele intagliate. Trovo le fonti dire spesso 'almeno dal quindicesimo secolo'. E prima? Non dico che non esistesse nulla di simile prima, ma mi da di nuovo fastidio quanto queste cose vengano spesse citate senza fonte e senza contesto. Di quale periodo stiamo parlando? Del quinto secolo ancora a maggioranza pagana? Di quale Samhain si parla? Di quali celti? Celti nel senso religioso, cioè di celti che erano ancora pagani, o celti nel senso etnico? Quindi di popoli di discendenza celtica che già cristiani hanno adottato queste pratiche? O'Donnell, Foley, Santino, tutti questi studiosi mi pare facciano sempre riferimento a 'Samhain' nel senso gaelico del termine: già un Halloween cristianissimo, ma chiamato ancora come la vecchia festività pagana. Anche su Pomona ho dubbi. La vedo spesso citata, ma quale festività e quali riti si dedicavano a questa dea? Non ne ho mai sentito parlare e non vedo fonti specifiche affidabili e dirette in merito a questa cosa. Lisa Morton addirittura sostiene che sia una balla e che non esistesse nessuna festività in particolare dedicata a Pomona. La parte però che mi lascia molto, molto perplesso è quando, scherzosamente, lei dice che i cristiani siano i guastafeste della situazione. Innanzitutto. Ho letto spesso di questo Gregorio III. Molti dicono che fondò un oratorio in onore di tutti i martiri a San Pietro, e questo almeno è attestato - anche se non capisco quale influenza possa avere. Alcuni comunque dicono che lo consacrò il primo novembre, e fanno risalire a questo lo spostamento iniziale del 13 maggio al 1 novembre. Ma non vedo nulla di simile. Anche io lo credevo all'inizio, ma a una seconda analisi mi pare un errore. Gregorio III il primo novembre 731 tenne soltanto un concilio contro l'iconoclastia, che imperversava a quell'epoca i bizantini e che rischiava di distruggere tutta l'iconodulìa occidentale. L'oratorio venne inaugurato, secondo le fonti più affidabili e i documenti più certi, il 12 aprile 732, la domenica delle palme. Fu Gregorio IV a istituire Ognissanti e decidere definitivamente di inserirla il 1 novembre. E poi da dove viene questo collegamento? Perché si cita il totatilarismo ecclesiastico? A parte il fatto che non mi pare sia avvenuto nulla di violento, visto che la Chiesa non era certo l'organizzazione centralizzata di adesso. Ma alla luce di tutto questo, non è forse più verosimile ridimensionare molto questa ascendenza? Halloween di certo non ha origini celtiche, alla luce di tutto questo. Al massimo la forma moderna ha delle influenze celtiche. Celtiche, ma non pagane. Almeno da quanto mi pare di capire. I martirologi e i documenti più antichi irlandesi, come quello di Tallagh e l'importantissimo Félire Óengusso, menzionano una festa di Tutti i Santi per l'Irlanda, sì. Ma il 20 aprile. Il 17 è ancora la festa di Tutti i Martiri, e il 20 c'è questa nuova festività. Gregorio IV stesso, come suggerisce O'Donell, non ha mai ordinato di sopprimere nessun culto pagano preesistente, né menziona nulla, e non ci sono prove che fosse a conoscenza di Samhain. Quindi, ricapitolando, il primo novembre era già data stabilita nell'Inghilterra sassone, nella Germania alemanna, e poi da lì all'Impero Franco di Ludovico il Pio. Ma non nell'Irlanda celtica! Allora perché si parla sempre e solo di Samhain? Perché si cita sempre quello? Secondo molti Samhain non era neanche una festa così sentita. Pare non fosse affatto una celebrazione panceltica, e spesso i falò erano presenti in località ben poco celtiche e non dove ci si aspetterebbe. Sembra che non fosse neanche collegato ai morti, quindi perché dire che i papi hanno voluto sostituire il culto dei morti comuni dei celti con quello dei santi? Trovo che il tutto non abbia senso.
Oh no! Un comico ha espresso delle opinioni di dubbia esattezza fattuale su fatti avvenuti più di un millennio fa in funzione di comicità! Come ha osato?! ANATEMA!!!
@@DinoAlberini E c'è bisogno di rispondere con questa ironia da quattro soldi? Riportando un atteggiamento che io n o n ho avuto. C'hai poco sale nella jack-o'-lantern, eh?
Grazie mille per l'analisi. Lo dico sinceramente, perché c'è un bel lavoro dietro. Se mi mettessi a registrarlo durerebbe più del mio contenuto. Detto questo alcune osservazioni macro. Primo punto da tenere in considerazione è che faccio il comico. Questo non per dire: "Ora sparo una serie di cazzate senza senso o fonti", ma per ricordare che lavoro molto con la sintesi. Il tema trattato sulle origini è un tema che, come si può leggere anche dalle tue osservazioni, si basa spesso su varie supposizioni (Alcuni studiosi dicono... altri studiosi pensano, pare che fosse così... ci sono dubbi che fosse cosà). Immagina per un attimo se facessi un pezzo solo di 'pare', che regge tutte le tue argomentazioni. Per carità, giustissimo dubitare e confrontare le fonti, ma dovrei studiarmi un nuovo personaggio o fare direttamente un video storico, ma per quello ci sono i professori veri. Personalmente mi sono documentato sulle varie ipotesi e poi le ho armonizzate a livello comico e narrativo. Un esempio su tutti. Sulle origini di Halloween nella mia prima stesura del testo facevo riferimento alla prima vera fonte accreditata della festività: un calendario di bronzo datato 1.d.C. (mi pare). Ecco questa informazione mi era poco utile a fini comici. Ho preferito mettere in evidenza l'ipotesi di alcuni studiosi che la datavano nel 5000 a.C. perché è anche l'età che i cristiani davano alla Terra. Seconda osservazione macro. Facendo il comico il mio obiettivo è far ridere e al massimo, dico al massimo, suscitare la curiosità di cercare e approfondire certi argomenti. Terza e ultima: in ogni pezzo cerco dei punti satirici che ci riguardano. Che la Chiesa per esempio abbia sovrapposto le sue date a quelle già esistenti è un tema. Come i valori cambiano a seconda dell'epoca, il significato delle feste alle loro origini rispetto ad oggi, ecc.. Insomma, spero di essere stato chiaro sulle mie motivazioni. Buona serata e grazie ancora per il tuo tempo.
