Le PROBLÈME avec LE CLERC en JEU de RÔLE (DnD ou autre) 

Je joue une kalashtar prêtresse niveau 4 de la voie lumineuse de son peuple, à dd5 Eberron , avec cette race c'est une philosophie du bien sans réelle divinité derrière et c'est plutôt fun, longtemps que j'avais pas joué de LB et confortable et souple que ça ne soit pas un paladin, je joue à dd depuis 1986... Pour le coup c'est vraiment une attitude liée à ce qu'on pense vraiment être la chose bonne et juste à faire plus que des instructions divines ou d'un ordre religieux hiérarchisé. 😊 Mon perso bien que pas un sac à PV est vraiment dans une optique de protection plus que d'agression, armure d'écailles et bouclier et sa main principale avec son crystal focus. Donc la plupart du temps pas d'arme en main. Juste tanker en full défense et en buff pour mes copains. A part les morts vivants j'aime vraiment pas taper sur les gens donc je me défend je protège je soigne et j'essaie de discuter dès que possible

9:08 Mon dieu, cette description... C'est Trichelieu dans Reflets d'Acide !

Ah les clercs. Tellement versatiles avec la profusion de sorts qu’ils peuvent lancer. Tout comme le sorcier je trouve cette classe tellement intéressante de part sa connection avec la divinité. Comment interpréter les signes ? Comment agir au nom de sa foi? Vraiment une classe que j’apprécie tout particulièrement. Merci pour la vidéo.

Un des personnages de mon groupe était un clerc des tempêtes et il ressemblait plus à un barbare qui balance des éclairs qu'à un bon samaritain soigneur 😂.

Très intéressante vidéo, comme d'habitude. J'aime bien ces concepts de prendre dans des folklores moins stéréotypés "medfan européen", comme le shintoïsme japonais ou l'animisme africain. Ca peut donner des personnages vraiment classes et uniques !

Je l'attendais celle là ! Sérieusement, je ne sais absolument pas comment faire un clerc qui ne soit pas ennuyeux comme la mort. Vraiment, merci.

Dans l'oeuvre "moi quand je me réincarne en slime" il y a un truc intéressant : contrairement à ce que tout le monde pense même dans leur monde, les pouvoirs sacrés ne sont pas donné par un dieu, mais par la foi de l'utilisateur lui même. Il y a par exemple un personnage qui "vénère" et a une tel foi envers le personnage principal qu'elle est capable d'utiliser de la magie sacrée. Je pense qu'un clerc pourrait utiliser ce principe

j'ai personnellement jouer un clerc dhampire, qui servais un dieu de la guerre et profiter des pouvoir offert par celui ci pour assouvir ces pulsion, jouer un clerc c'est vraiment une super occasion de cassé les code classique de la classes de "soin"

Clerc, la meilleure classe de DnD aucun débat possible

Après pour le Clerc, il y aussi autre chose qu'on peut prendre en compte, c'est qu'il peut y avoir une inadéquation plus ou moins forte entre le dogme de l'Eglise du Dieu et la parole du Dieu en lui même, parce qu'en général, même si les dieux sont très puissants, il y a semblerait-il comme des espèces de pactes entre les dieux pour ne pas agir directement sur le monde physique, en tout cas, c'est l'explication la plus plausible qui me vienne, sinon en deux jours, les dieux du bien et du mal dévastent le monde parce qu'ils arrêtent pas de l'influencer directement pour se mettre des batons dans les roues les uns les autres. Autrement dit, et ça peut aussi créer un type de dilemme assez intéressant pour le prêtre, il est possible que les individus les plus puissants de l'église, les seuls à réellement avoir l'occasion de converser avec leur dieu, ne soient pas forcément en accord avec ce dernier sur l'application ou la logique de certains de ses dogmes. Aussi, arrivé à très haut niveau, le prêtre peut enfin rencontrer son dieu, et découvrir que, pour tel et tel élément qui lui paraissaient fondamentaux de sa foi, et de l'enseignement de l'église, son dieu est en fait en désaccord partiel voir total, et ça peut créer une crise de foi intéressante entre: 'Dois-je suivre le dogme de mon église, qui a été le mien toute ma vie, ou celui de mon Dieu, car c'est en lui que repose ma foi.", avec la possibilité aussi d'essayer de convaincre son dieu de changer d'avis sur des sujets, ou au contraire d'essayer de réformer son église pour la ramener sur la vraie foi etc... Après, il faut aussi tenir compte d'autre chose, c'est que toute limitation du choix du joueur n'est pas forcément une mauvaise chose. Je sais que le mot "contrainte" est un peu devenu un crime, mais en vérité avoir des contraintes sur le RP, ça peut être tout autant intéressant qu'être libre de décider tout le temps de ce qu'on veut faire. En général, on ne joue pas un dévot sans s'attendre un petit peu à devoir faire des choix entre notre foi et nos autres valeurs par exemple.

video tres intéressantes! Pour une campagne courte où nous interprétions des personnages allant du neutre vers le mauvais, j'ai jouer un Gobelin clerc d'une divinité de la mort et de la maladie. Pour ce faire j'avais utilisé ce que proposait "Héros et Dragons" (aujourd'hui disparu) pour la classe de Clerc. En effet il y avait une multitude de combinaisons démentielles avec le Domaines divins des "prêtres". En gros tu pouvais choisir jusqu'a deux "thémes" dans une liste 23 domaines. Tu souhaites jouer un clerc qui a une divinité en rapport avec les navires marchands / marins? pas de problèmes prendre le domaine de l'eau + du voyage. Tu veux plutôt jouer un prêtre qui rends hommage a une ancienne divinité maléfique en rapport avec le "vide". Facile domaine du temps + des ténebres. Et y'a TELLEMENT de combinaison possible XD. J'ai fait un clerc qui a une relation avec une divinité nourricière en rapport avec la cuisine. Pouf domaine du feu + soins!

Je l'attendais celle ci, jouant pour la première fois à DnD avec un clerc en pré tiré, merci, j'écoute ça très bientôt

super vidéo! le chara design de twitter 🤣🤣🤣bien trouvé!

Super vidéo ! Peut on arrêter les disclaimers ? Les mettre dans la description? ^^Que les nerveux passent leur chemin !

Les Domaines Divins c'est tellement une bonne idée. J'ai bien aimé ce qui a été proposé dans Héros et Dragons et le fait de pouvoir les mixer pour être plus polyvalent. J'ai déjà joué pas mal de personnages clerc surtout dans l'univers de Golarion pour Pathfinder. Entre un prêtre de Abaddar centré sur le soin. Ce dernier après un massacre par les compagnons du prêtre de créatures, qui ne faisait pas vraiment de mal dans les environs, a décidé de faire payer ces services et d'offrir ça à sa divinité, comme le voulais le lore pour cette divinité. Ou la prêtresse de Calistria et qui était du Domaine de la Ruse. Dommage que côté MJ, celà n'ai pas suivi et que le rôle de Soigneuse fut attribué à mon personnage. J'aurais bien aimé utiliser ces dons pour faire un peu plus de l'espionnage. Les domaines apportent sont lots de personnalisation pour DD, assez sympa, si on sort des carcans habituels du soins.

et bravo pour le subtil changement de décor et d'éclairage ☺

J'avais joué pendant un temps de Naheulbeuk d'une prêtresse de Slanoush (une caricature du dieu de Chaos Slaanesh dans Warhammer), et bas que ça soit niveau armes, pouvoir à ma disposition ou allignement moral j'étais très loin du gentil soigneur pur 😂 Quasiment aucun sort de soins, presque que des sorts de dégats, de malédiction ou de séduction. En arme autorisée j'avais un fouet, en armure c'était limité au strict minimum (cuir ou tissu) de couleur jaune ou violet. Niveau allignement moral tant que ça apporte du plaisir ou de la soufrance sur soi ou autruit tout allait bien (dans Naheulbeuk les dieux ne communiquent pas vraiment avec nous mais si on désobéit à ses préceptes on est privés de pouvoir), je pouvais être bon ou mauvais ça importait peu tant que je ne collaborait pas dans le sens qui favorise un culte d'une divinitée rivale. Globalement je trouve que les classes de prêtres et paladins dans Naheulbeuk sont assez originales si on oublie les divinités plus clichées de la Justice ou de la Médecine.

Encore une fois merci pour cette présentation avec des suggestions top !

Ton dernier point me fait beaucoup penser à la manière dont les paladins humains de l'univers de Warcraft tirent leur pouvoir. Ils croient en la Lumière, une entité divine dont ils ne sont pas sur de l'existence avant un long moment, mais dont la foi est si forte qu'ils en tirent des pouvoirs. Il y a même un personnage (déso j'ai oublié son nom) qui a été expulsé des ordres et qui a perdu temporairement ses pouvoirs avant de se rendre compte que ce n'est pas parce qu'il a une autre vision de la foi qu'il ne pouvait pas en avoir, ce constat lui ayant fait retrouver ses pouvoirs (grosso modo)

Je pense que le choix du clerc en mode outre à soins est moins le fait d'une paresse intellectuelle ou d'un stéréotype qu'un besoin vital pour beaucoup de groupes. Pour avoir joué une campagne de DD3.5 quasiment sans soins magiques (ni sorts ni potions), ça pique vraiment, même en adaptant le jeu pour le prendre en compte.

Très intéressant et inspirant ! Merci à toi

Alors moi j ai un joueur qui joue un prêtre sous chronique oublié mais son dieu c est justement le dieu sans visage,du coup j'ai créé des capacités qui ce mélange bien et son prêtre est un vrai moteur pour mon histoire c'est génial.

@Le Scénarurgien Rien a voir avec la choucroute mais quel est l'objet sur ton étagère avec les méduses ?

vidéo très cool comme toujours. merci. Tu as le nom de l'animé que tu utilise comme illustration (celui avec l'elfe)?

Moi en 2ans de Dnd, je n'ai joué que clerc que je trouve elle la classe la plus polyvalente. Mais je trouve que dans Dnd, le clerc , quand il a des emplacements est un homme qui peut tout faire. Des dégâts monstrueux surtout dans les premiers niveaux avec éclair traçant (4d6) et blessure (3d10) qui sont des sorts de niveau 1. J'ai fait une aventure clerc de la tempête et jamais lancer de sort de soin ou autre type de buff (à part assistance) ; je suis juste quelqu'un qui balance beaucoup de dégâts en peu de temps. De toute façon, on dort et voilà. C'est pour ça que personnellement je ne connaillent pas clerc de la vie car on peut se sentir assez vite inutile. D'autre clerc peuvent être plus utile au pire les sorts de soin sont toujours à disposition.

Toutes mes prières sont pour vous 😅

Clerc = chevalier teutonique. Voire chevalier du temple ( Templier) 😂

Super vidéo ! Quel est l'animé au début ?

Dans une compagne en cours Je joue un nain clerc soigneurs don't la divinité est Dyonisos Ce qui implique qu'il faut que je soit fortement alcoolisé au moins un court instant tout les jours pour continuer de garder les pouvoirs de mon dieu C'est pour ça que je le joue altruiste ouvert toujours prêt a aider mais qui fait beaucoup de gaffe (surtout avec l'alcool) et très irresponsable Ça peut être un exemple plutôt fun d'un clerc

Mon clerc était très basique, il vénérait la déesse de l'équilibre et sa seule particularité, c'est qu'il était possédé par un démon et j'étais persuadée que c'était ce qui allait être le défis du perso Un MJ tordu et des jets de dés foireux plus tard, mon perso a faillit tuer quasi tous les membres du groupe, sa déesse est à l'origine de tous les maux du monde et tout le groupe le déteste. Il est loyal bon et cherche juste à aider, mais sa malchance et sa maladresse en a fait l'ennemi publique numéro 1 et il le vit très mal mdr Autant dire que le démon est devenu anecdotique. Conclusion; même stéréotypé, votre perso peut toujours évoluer

Mon clerc préféré vénérait Sunie, la déesse de la beauté. Il ne soignait que ce qui était beau, prétextant que son dieu refusait d accorder sa bénédiction au laid. Tous les matins il faisait ses prières nu, et oui c est arrivé qu'il se batte sans son armure.

Faut penser aussi au prêtres des divinités mauvaise. C'est plus casse gueule si le groupe est gentil, mais avec un groupe mauvais ça peut le faire. Ça peut être un dieu du chaos dans Warhammer, des dieux pas sympa dans DND dit y en avoir quelqu'uns. Dans un autre registre: vampire la mascarade faire un vampire des siècles derniers persuadés que ses pouvoirs viennent de dieux peu être sympa.

Pour ta description du clerc. Je te dirai qu'il n'est as un privilegié mais la plupart du temps un "élu" destiné a de grande choses par son dieu. Souvent impénétrable et floue. Et il n'est pas tant le guide morale du groupe. Ca depend du personnage. Un exemple de mon experience de MG est asser comic. Un de mes gars veut se faire un pretre d'un dieux lumineux... Drider Je lui poses la question, tu veux jouer une drider avec les possibles concéquences? Il me dit oui d'une facon naïf. Et il se retrouve avec une pretresse que tout le monde hors du groupe pense qu'elle vénère un dieux hérétique asoiffé de sang😂

Quelle classe serait le plus proche d'un ritualiste, moine en lien avec le monde des esprits (pas de la nature) ? Je pensais justement au clerc

Juste Ombrecoeur est à l'opposé des clercs lumineux... BG3 est vraiment bien écrit même s'il est limité dû à sa condition de JV

A quand le paladin?

en 3.5 j'avais joué un Clerc adepte d'un Dieu de la mort, une divinité alignement neutre basé sur la protection, le destin de chaque Être à savoir la mort, et l'utilisation des morts vivants pour combattre ceux qui s'en prennent aux vivants. Le perso se baladait avec une ménagerie de morts-vivants pour faciliter ses aventures et aider les copains...

Prochain perso que je fais c'est clerc voué au dieux de la mort.

N’oublions pas qu’il existe des divinités maléfiques ou au concept particulier (Trichelieu vénérant Traavia).

J'ai toujours vu le clerc comme la classe turbo broken qui peut tout faire mieux que les autres car ya bien un dieu pour tout et n'importe quoi

J'aime bien Julien

Vous aussi prendre en compte mes frero de DnD, que les Dieux tirent pour la plupart (j'ai plus de contre exemple en tête) leur puissance de leur fidèle, ils existent car les mortelle où immortel croient en eu. Mtn chaque Dieu agit un peu à sa guise, il en a qui ont rien a foutre et fond le minimum pour les gens continuent de les adorer et d'autres qui aident énormément. Car oui dans dnd les dieux peuvent avoir des avatars comme dans Dofus/Wakfu.

Je ne connais pas DND mais du coup druide/clerc/moine/accola te sont plutôt des classes redondantes et le nom change juste pour le style… (rajoutons shaman si ça existe dans ce jeu)

Qu'en est-il des Armes-Dieux dans Bloodlust dans ce cas? Les Dieux sont bel et bien présents sur terre et ils adorent y foutrent le bordel tout en interdisant toute forme de culte à leur encontre ;)

Le clerc c est le meilleur. Tous les arguments sur qui est le moins cher poin... ah on me dit que non

7:16 "ça te tombe dessus comme la vérole sur le bas clergé" expression de ma grand mère, et qui en dit long sur la sainteté des clercs. 12:59 pour le coup, j'ai eu la réflexion inverse: le problème du clerc c'est qu'on en fait juste un veinard qui a l'oreille d'une divinité, mais en oubliant un point important: son boulot! parce que bon, il veut bien être gentil, le dieu, mais j'en connais peu qui ne demanderaient pas en contrepartie des messes, des sacrifices animaux (puisque les religions med fan sont plus antiques que médiévales), voire des conversions. on aurait ainsi une sorte de "sant colomba" voyageant de villes en villes pour convertir les populations à son dieu à l'aide de ses miracles... et ce, qu'il vénère la très sainte lumière ou le fils batard de khorne et de lloth. qui plus est, ça peut "mettre un peu d'ambiance" en cas de présence de deux clercs de deux cultes différents.

Je n’ai pas aimé ton analyse du prêtre de D&D beaucoup trop manichéiste on as l’impression malgré tout ce que tu prétend qu’il n’y a que les prêtres ou clercs loyal bon et encore une certaine frange d’entre eux tu ne parle pas dans ta vidéo des prêtres neutres ou mauvais et les différentes façons de les jouer par exemple en DD3.5 version dans laquelle je joue si tu as un prêtre mauvais ce n’es pas les sorts de soins que tu peux transformer à la volée mais les sorts de blessures donc la encore ce que tu appelles la machine à soins se casse la gueule et pour d’autres divinités les soins sont carrément interdit bref je ne retrouve pas dans ta vidéo tout le panel qu’il existe dans les prêtre qui selon moi es quasiment infini si tu regardes uniquement dans les religions et dieux qu’il y as dans les royaumes oublies tu pourras te rendre compte que ton argumentation ne tient pas la route, dommage ça aurait pu être une bonne vidéo surtout que le montage es bien fait selon moi. Je te souhaite une bonne journée et bonne continuation avec des sujets plus fouillés