LE PROBLÈME DE MARIE KONDO (Méthode KonMari) 

Team Luca ou team Marie ?

Je ne suis pas sûr que Marie Kondo se dise elle-même minimaliste, elle ne fait que prôner sa méthode de rangement et de tri, ce n'est qu'une certaine majorité qui la nomme comme telle. Par rapport au sentimentalisme qu'elle "insufflerait" aux objets lors des tris, je ne suis que peu d'accord. On rend sentimental et plus ou moins important les objets qu'on acquiert (fonctionnels ou non), que ce soit inconscient ou consciemment. De mon humble point de vue, elle se sert alors de ce qu'on prend déjà pour important ou non pour nous faire prendre conscience de nos objets, sans vouloir nous désencombrer vraiment. Après, évidemment, pour certaines personnes cela fonctionnera parfaitement pour elle et pour d'autres non, mais heureusement y'a plusieurs méthode comme tu le dis ^w^. (PS: il me semble que lorsque la personne face à Marie dit que c'est un "au cas ou" ou"je ne sais pas", elle énonce que dans ces deux cas, ce n'est pas "l'étincelle de joie" comme elle dit, ce qui fait bien comprendre à la personne ce qui est fonctionnel et l'essentiel que celle-ci devrait avoir, en évitant aussi de brusquer la personne, ce qui pourrait la renfermer sur elle-même ; dire à une personne que ce qui ne fonctionne pas ou est juste décoratif ne sert à rien de but en blanc, pas sûr que ça fasse plaisir). Bon, j'ai un biais: je suis spirituellement "attaché" à la nature du Shintô primaire, et au Zen Shikantaza. Bref, une méthode spirituelle peut aider ceux qui ont une approche de la vie spirituelle, tandis qu'une méthode plus terre à terre plaira plus à ceux qui le sont ;) . Ceci n'étant que mon point de vue. Personne ne peut voir un même drapeau depuis le même endroit. :D

Merci pour tes vidéos intéressantes et ludiques. Personnellement Marie Kondo m'a donnée le déclic, je suis devenue minimaliste grâce à elle et cela m'apporte beaucoup de Bonheur tous les jours ! Je me suis séparée d'objets avec cette méthode. Tout ce qui ne me rendait pas ou plus heureuse a été donné ou jeté, et bien sûr j'ai aussi éliminé tous les objets qui étaient inutiles pour moi. Pour moi trier à la fois de façon utilitaire (est-ce que j'en ai besoin ou pas ?) et de façon affective (est-ce que j'aime cet objet ? est-ce qu'il m'apporte de la joie ?) a été complémentaire et m'a permis de savoir vraiment ce qui était utile pour moi (le côté affectif est utile pour moi concernant les livres, les vêtements, la vaisselle par exemple). Une autre personne aurait certainement fait d'autres choix, le minimalisme est le reflet de celui qui le pratique au quotidien.

Je trouve ça très intéressant comme point de vue. Néanmoins, je pense que les objets ont une histoire et je pense que les rencontrer en se demandant quel rapport on a avec cet objet et à l'histoire qui nous lie est un chemin spirituel, psychologique pour pouvoir s'en défaire, c'est tout un cheminement qu'on appelle cela spirituel, psychologique cela dépend de notre culture ou de notre idéologie mais nous parlons de la même chose... J'aime le fait de mettre un peu de magie dans nos vies pour les rendre plus légères... Il y a tellement de choses que nous n'expliquons pas, pourquoi ne pas s'en rendre à un peu de magie et de poésie...

Même si certains aspects de sa méthode ne sont pas adaptés à notre culture (notion de joie , parler aux objets ) sa méthode est la seule efficace pour ranger parfaitement sa maison car si on range un pej chaque jour on n’y arrive pas , alors qu’avec son marathon du rangement (on passe plusieurs heures d’affilée pour chaque catégorie d’objets ) ben on va au bout des choses et il on vit une choc psychologique positif qui fait qu’on ne pourra plus jamais supporter le désordre (ça m’est arrivé en appliquant sa méthode ), aussi je pense que beaucoup de gens n’auront pas le courage de se lancer seul et auront besoin d’être coacher pour y arriver

Très cool la vidéo! Je suis plus de ton côté a voir les objet vraiment comme des choses fonctionnelles, des outils! Je pense que la méthode kon Marie de l' "étincelle" est vraiment encrée dans la culture japonaise, imprégnée de shintoïsme, avec la personification des objets (comme on peut le voir dans les Yokai par exemple) Nous on découle plus du dualisme de Descartes qui fait la différence entre le physique et tout ce qui est méta physique, je pense pas qu'il y ai une meilleure façon de voir le monde, mais y en a une qui me parle plus haha

Totalement d'accord avec toi concernant Marie Kondo donc Team Luca ! Je me limite à quelques techniques de rangement parfois utiles mais rien de plus. Je pense qu'elle est mise en avant comme une figure du mouvement minimaliste parce qu'elle est très populaire et facile à mettre en avant médiatiquement. Et à titre perso je ne la considère pas comme la plus pertinente sur la plupart des sujets liés au minimalisme. Après, je regrette pas non plus qu'elle puisse rendre le sujet plus médiatique :)

Totalement d'accord, j'ai personnellement modifié la méthode : je remercie Dieu pour ce qu'il m'a donné avant de me débarrasser de mes objets.

Merci pour cette vidéo qui m'a fait réfléchir. En fait je pense que la méthode de Mari Kondo sert avant tout à apprendre à faire confiance à nos émotions, à les reconnaître et à y réagir de la bonne manière. Personnellement sacraliser les objets m'aide beaucoup. Ça me permet de bien en prendre soin, de leur faire une vraie place et de ne pas faire prendre des objets qui ne rempliront aucune fonction. Mais je comprend que ça ne marche pas pour tout le monde. Par contre ce qui me dérange avec la méthode de Mari Kondo, et dont tu n'as pas parlé, c'est qu'elle la présente parfois comme une forme de thérapie alors qu'elle n'est pas du tout adapté aux personnes qui ont des problèmes psychologique. Je m'en suis rendu compte en faisant une dépression. Quand on est envahi par nos émotions, on n'est certainement pas capable de les utiliser pour savoir ce qui est bon ou non pour nous. Cette méthode exclu donc un paquet de gens. Se concentrer sur l'aspect pratique me semble plus adapté au plus grand nombre, même si ça peut être difficile. Et aussi, elle a dit elle-même qu'elle n'était pas minimaliste. Donc on peut se demander pourquoi elle est autant considérée comme une figure importante de ce courant de pensée (konmari.com/konmari-is-not-minimalism/)

Team Marie et Team Lucas (50/50). Pour moi Marie Kondo n'est pas une gourou du minimalisme mais une gourou du rangement. Alors bien sur c'est un peu lié au minimalisme ! J'ai d'ailleurs commencé à me pencher plus vers le minimalisme en lisant son livre que j'ai adoré même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'elle dit ! Notamment en effet, le sentiment de joie en prenant un objet ou le fait comme tu dis de ne pas ranger ses chaussettes en boule ^^ J'ai testé sa méthode mais je n'ai pas été convaincu par tout et je n'ai pas tout appliqué. Cependant, son livre est bien dans le sens ou il donne une vrai impulsion positive pour le rangement et j'avoue qu'il donne envie de ranger sa maison. C’est un bon point de départ. Et elle dégage qqch de joyeux justement ;) Ton minimalisme est plus axer sur la productivité et mettre son énergie au bon endroit et pas pour des choses futiles. Un sujet pas forcément abordé par d’autres minimalistes. C’est pour ça que j’apprécie ta chaîne. Comme tu le dis dans tes vidéos le minimalisme repose sur des valeurs propres à chacun et est un mode de vie. On peut donc l’aborder sous plusieurs angles. Le problème de Marie c’est qu’elle a bcp de succès et on associe le minimalisme uniquement au rangement alors que c’est plus que ça mais tu es la pour nous le rappeler ;)

ca fait plaiz de voir un dissident. y aller a l'emotion c'est anti ce qu'on veux faire pour determiner si un objet dois etre garder. Les gens qui font comme ca doivent avoir un sacré bordel chez eux.

Voilà un livre qui ne m'a procuré aucune étincelle de joie et que j'ai bazardé sans problème... ☺️

Pas comparable elle n'est pas minimaliste

Cette japonaise est une délirante. .. Tu gardes si ça te plaît si ça te va et point. Le pliage à la verticale ça plait ou pas. On ne voit pas sa garde robe.

Je suis d'accord que l etincelle de joie a ses limite... peut-etre aussi parce que Marie Kondo est une femme ? Venant de l'industrie, je me réfère plutot à la méthode 5S utilisée dans l'industrie automobile dans les ateliers de production notamment mais pas que... Un point qui me semble important et rarement mis en évidence est l'éloignement des objets en fonction de la fréquence d'utilisation. Ainsi appliqué à ma salle de bain je ne garde à portée de main (rebord evier ou miroir) que: 1 gant, 1 savon, 1 rasoir, 1 bombe de mousse à raser, 1 brosse à dent, 1 tube dentifrice, 1 peigne. Rien d'autre.

Marie elle dit qu'il faut faire le trie des objets sentimentaux à la fin parce que c'est ce qui prends le plus de temps, l'approche de Konmarie n'est pas sentimentale mais intuitive, d'après ma compréhension !

L'étincelle c'est pas que pour les objects sentimentaux c'est pour tout les objects et si ton pote kiffé la boîte à outil et que ça le rend heureux de savoir qu'elle est chez lui alors laisse peton hahaha

Bonjour merci pour ta vidéo je suis d'accord avec vous . très intéressant cette réflexion sur l etesincelle de joie merci.

Marie kondo dit qu’il faut garder à peine 6 photos. Impossible ! Et elle veut qu’on jette toutes nos fringues! Perso je ne peux pas mettre le même pantalon pendant 1 mois d affilé ou faire des machines pour remettre les mêmes fringues alors qu’il en faut pour chaque occasion et surtout saison ! Après elle a raison pour les livres : mieux vaut les emprunter à la bibliothèque que de les acheter.

Je suis assez d'accord. Je me suis intéressée à Marie Kondo, mais j'ai vite compris que la méthode n'étais pas pour moi. Mais cela peut être intéressant pour d'autre, chacun doit avancer à son rythme. Peut être qu'au début Marie Kondo aide et que c'est une manière de rentrer dans une démarche. :D Mais je partage ton avis sur la désacralisation des objets, je me pose surtout la question : est-ce que j'en ai besoin ? et si c'est resté dans l'armoire plus de 1 an, c'est que je n'en ai pas besoin et je le laisse vivre sa vie ailleurs, ahah.

Bonjour, merci pour ta vidéo 😊 Je suis en partie d'accord avec toi. Cependant j'ai l'impression que tu n'as pas poussé tes recherches... En regardant entièrement la série netflix "l'art du rangement", on se rend bien compte que la technique de Marie Kondo consiste à aider les gens à faire la différence entre l'étincelle de joie et la culpabilité liée au fait de se débarrasser des objets. Le fait de les remercier en les jetant permet aussi de remplacer la culpabilité par la gratitude ✨ Je suis d'accord avec toi : selon moi cette méthode n'est pas du minimalisme ! C'est davantage un choix conscient d'objets qui nous font nous sentir bien.

Marie Kondo m'a aidée à passer du rangement horizontal ( avec des piles qui s'écroulaient )au vertical. C'est idiot mais je n'avais jamais pensé à remettre en question mon mode de rangement pourtant toxique et créateur de panique. Depuis, les objets ( habits)se rendent seuls ( '' naturellement'') dans leur lieu de rangement sans efforts surhumains et surtout en sortent sans provoquer une panique terrible. Pour cela , merci madame Kondo. Certains objets ne provoquent rien en moi mais sont utiles. Certains c'est clair ( casseroles...). D'autres moins, certains rassurent mes grandes peurs ( froid, faim...). J ai un anorak que j'aime moyennement mais que j'utilise en cas de coup de froid.... Son truc me sert plus pour les objets affectifs. Après la culture de M.k. est minimaliste culturellement mais son entreprise ne l'est pas forcément .

Marie kondo n’est pas minimaliste ! On peut pas comparer !

Team Lucas sans hésiter. Je me suis intéressée à une époque à la méthode Marie Kondo mais elle m'a laissée bien perplexe... J'en ai retenu juste quelques systèmes de pliage mais rien de plus.

Je range dans un placard si je n ai jamais sorti l objet je jette

Le seul truc que je fais d’elle c’est le pliage des vêtements étant dans un petit appartement et ayant peu de meuble il faut maximiser la place même si j’ai peu de vêtements mais pour le reste non, un objet est un objet

Je trouve qu’elle te fait désencombrer l’espace pour encombrer l’esprit sérieux. Parce que dès lors où tu humanises un produits ….

Meeeeeeeeeeerrciiiiiii!!! Pour cette vidéo. Team Luca sans hésiter donc. Si j'utilise son pliage pour les vêtements et que j'ai également des sentiments pour mes possessions, j'ai deux problèmes principaux avec sa méthode: 1) la gratitude et l'étincelle de joie et 2) de mettre tout d'une catégorie "en tas" avant de trier... Rien que de voir le tas de vêtements sur mon lit, j'en aurais pour trois jours de trier et ensuite une frustration sans borne (j'ai fait ca, adolescente, avec mes livres et je me mettais à lire des livres que j'avais oubliés et sur le coup ca me prenait des heures pour faire un rangement! ^^')

Pas très convaincant (un objet peut-être utile ou décoratif précisément), certains clichés (le Japon et la spiritualité) et un peu prétentieux (dissonance cognitive, histoire de la placer).

C'est un livre qui est sur ma liste, mais que je n'ai pas encore attaqué. Mais bien sûr, j'ai largement entendu parlé de la fameuse "étincelle de joie". Pour moi c'était une métaphore, mais peut-être que c'est vraiment très premier degré. Il faut que je lise le bouquin pour en avoir le coeur net.

Dieu n'aime pas le gaspillage je le remercie tout autant, Merci pour cette vidéo cher Ami Par contre je suis d'accord je suis pas avec ça team, trop de spiritualiste alors que toi tu prend l'idée classique, En vrai les objet sont des objets voilà tout Ah aussi Dieu nous offre des objets des sens , et finalement nous même alors la moindre des chose que je peux faire c est de respecter ce qui a autour de moi. Donc au final les vêtements il y'en a dans le monde qui n'ont même pas ne serait-ce qu'un pantalon ou t shirt donc quand tu relativise cela tu sais comment ou quoi laisser ou pas Chacun sa vision de voir les chose je suis pas opposé à elle non plus tous le monde fais ce qu'il ou elle veut un point c'est tout

D'accord avec toi !!

Pour moi Marie Kondo n'est pas minimaliste, d'ailleurs dans sa série sur Netflix, elle ne juge pas tout ce que gardent ses clients mais les aident plutôt à savoir se séparer de certains objets, désencombrer... car ils vivent dans un chaos. Je pense plutôt que c'est quelqu'un qui explique comment être organisé, comment ranger, astuces rangement en gros. Donc, conclusion concernant le minimalisme team Luca.

Je suis entièrement d'accord avec toi même si je dois bien reconnaitre que certains objets émettent en moi plus de "vibrations" que d'autres. Un objet (que ça soit un vêtement, une TV, un sac, des lunettes...) reste un objet et il faut avant tout qu'il soit utile. Attention quand même sur un point, Marie Kondo ne s'est jamais définit comme quelqu'un de minimaliste !! Il ne faut pas tout mélanger... Elle est spécialiste du rangement et c'est totalement différent. Pour comprendre Marie Kondo, il faut se plonger dans la culture japonaise, le concept du Mottainai et du Wabi-Sabi. Je t'invite grandement à t'y intéresser

Ma résolution 2022 était d’apprendre le violon 🤍 Celle ci accomplie, j’ai dû réfléchir à une résolution pour 2023. Je me suis cassé la tête pour trouver LA résolution dont j’avais besoin. Puis j’ai repensé à toi : et ma résolution pour 2023 est d’instaurer le minimalisme dans ma vie. Merci beaucoup tu m’inspires et ta chaîne me fait du bien, je me sens apaisée durant tes vidéos 🙏🏻🌸 Belle année 2023 à toi 💖

Team Marie, ça m'a aidé même si je sais que ça ne convient pas à tout le monde ! Ça m'a poussée à sortir les jolies choses des boites où elles étaient entreposées par peur de les abîmer, me poussant ainsi à me séparer de l'autre modèle me plaisant moins mais qui pouvait encore servir. Ça m'a aidé à dépasser un blocage... par contre elle n'est pas minimaliste selon moi.

Merci de m'avoir répondu c coooollllll, chacun fait se qu'il veut......😊😊😊,et pour Netflix....et bien déjà vue et comme toi, je prend juste ce qui es bon pour moi et le reste je le laisse......au plaisir et continue comme ça.......c cooooolllll 😁😁

Je suis ravie de cette vidéo qui consolide ma façon de penser sur le minimalisme et j avoue être agacée d être associée à elle par les novices. J explique gentiment que C est une erreur mais je ne pense pas être assez convaincante. Car malheureusement bcp d articles de presse associé le minimalisme au rangement.. U'e fois de plus merci Lucas. 😊

Tout à fait d'accord. Perso ce que je que je n''aime pas dans la globalité de sa technique c'est que ça reste juste du bon sens. La méthode des 5S

Je n'ai JAMAIS lu les livres de Marie Kondo! Quand j'ai commencer ma demarche minimaliste, en regardant sur internet pour m'aider, les livres Marie Kondo et la methode KONMARI sont beaucoup ressortie. Mais en cherchant un peu plus, bof... J'ai pas eu envie de lire les livres. Donc bon, je ne peut pas dire si Team Marie ou Team Luca! hihi Salutation d'une abonner du Portugal

Team marie

Très intéressant cette réflexion sur l’étincelle de joie ! Merci!

Bjr à tous ,c'est bien tout ça mais nous avons pas la même culture, avez vous déjà été au Japon, moi non .....si pour eux c'est sacré et bien tps mieux, c'est comme nous qui pour certains ne mange pas de steack de cheval car il es sacré, et pour se qui es de outils......si il sont rouillés et on font du placard.....a mon avis il s'en est pas servi depuis longtemps.....donc autant qu'il les donne....au moin pas de regret mais plutôt une satisfaction de faire plaisir à quelqu'un qui en fera bonne usage......merci et prenez soin de vs ...😊😊😊

L'histoire des outils me rappelle la mienne. J'avais pleins de matériel de peinture (pinceaux, bac à peinture, outils divers ect...) depuis 10 ans. Et souvent, dans ces 5 dernières années, je les voyais et je voulais les jeter... mais cette putain de petite phrase "ca pourrait servir au cas où..." se ramenait illico !! grrrr... et je ne jetais pas le matériel. Puis j'ai décidé, (j'écris bien "décidé") de raisonner autrement. Je me suis dites "est ce que cela a servi ces dernières année ?" "non". Ok, alors au lieu de penser au futur, je réagis au passé-présent : je les ai gardé, ils n'ont pas servis, "merci les gars, vous avez été là, au cas où vous auriez pu servir, je n'ai plus envie de vous voir". Et j'ai donné ce qui était encore bon et jeté le reste..... en me disant que je ne sais même pas ce qu'il va se passer dans la journée, alors dans les mois et années à venir ! Puis, avec mes expériences, j'ai toujours trouvé, reçus les gens et les objets dont j'avais besoin au moment propice. Pas d'état d'âmes !

je pense que l'étincelle de joie peut etre utile car un objet fonctionnel peut avoir un impact émotionnel sur toi exemple tu as deux marteau les deux sont fonctionnel tu peux garder l'un ou l'autre mais tu aura peut etre plus de joie a garder le marteau avec lequel petit tu bricolait avec ton grand père? ou a l'inverse vouloir t'en débarrasser car tu serais triste de penser a lui car il te manque donc la charge émotionnelle d'un objet peut aider a trancher ;) mais elle n'est pas mini car on garde plus que le minimum après chacun sa vision de l'essentiel :) donc pour un ce sera 30 objets un autre 50

C'est mon problème,je ne peux jeté ...pour l'instant mais je fais le vide des choses qui n'ont pas d'impact sur moi

Pour moi elle nest pas minimaliste, cest une méthode de trie et de rangement . Une organisation de rangement pour ne plus avoir des choses , mais régulièrement cela revient donc cest un tris perpétuel. Jai lu le livre mais jai pas appliqué le tout. Juste le pliage qui permet de gagner de la place dans les placards.

Team Luca bien sûr!

C’est clair, Marie Kondo est beaucoup plus dans le sentimentalisme et la spiritualité que dans le minimalisme pur. Effectivement dans nos latitudes où le fonctionnel est plus mis en avant sa méthode a des limites.

Totalement d’accord avec l’analyse que vous avez fait! Bravo ! Cela ouvre les yeux et remet en perspective l’art du désencombrement et du minimalisme peut importe le niveau à vouloir atteindre !

Je ne suis donc pas la seule ...

Team Luca 100% !