LE SEUL DEFAUT DE KINGDOM ! LA RESURRECTION DE SHIN - Analyse 

Juste ! Ce que Kyoukai a fait est inspiré d'une vraie histoire. La mort d'un enfant, Parker en 2017 aux Etats Unis ressuscité par son père juste en le serrant dans ses bras ( Il y a bien plus...c'est un transfère de vitalité ). Même les médecins n'ont rien compris. Je veux bien qu'il faille être terre à terre mais si vous regardez le monde, il y a des phénomènes qui nous dépassent et qu'on ne peut même pas expliquer. Merci OpDayum d'avoir amené ce sujet, en plus controversé pour ce Seinen, c'est nickel.

Salut, très bon sujet, comme d’hab Personnellement, j’ai toujours vu kingdom comme si l’histoire était raconté du pdv d’un des personnages, et non via un narrateur. Souvent, quand Hara introduit un personnage, il utilise un perso moins impressionnant, pour mettre en avant la différence. Genre Ouki qui semble faire 3m à coté de Shin dans les plaine de Dakan. C’est vrai que j’étais un peu frustré après le chapitre de la résurrection, mais après coup je vois un peux la scène de la même manière. Comme si le duel Shin contre Houken avait été narré par un Bihei (ou un autre soldat), comme un amateur qui regarde un match de boxe, et qui comprend rien. Pour lui c’est presque magique. Faut pas oublier qu’a l’époque ils avaient pas notre médecine. Si tout le monde croyait Shin mort avant d’avoir vu Kyoukai le ranimé, normal qu’ils aient pensé que Shin revenait d’entre les morts. Venant du clan Kyou , Kai aurait forcément connaissance des bases pour les premiers soin c’est pas comme si Shin avait été coupé en deux… Pour ce qui est de Kyoukai qui donne une partie de sa vie, puis en faite elle vivait deux fois plus longtemps, je pense surtout qu’Hara essayait de retombé sur ses jambes. Une manière d’expliquer pourquoi elle avait jamais fait ça avant, tout en gardant le coté spirituel qui entour le clan Kyou. Après je sais que ça excuse en rien ce chapitre, m’enfin perso j’ai pu passer à la suite sans trop de mal...

Beh difficile de faire vivre Shin après cette journée où il bat deux généraux et un grand cieux en ayant la dalle 😂😂

Je suis d’accord ça enlève vraiment le côté terre à terre que le manga impose depuis le début

Pour moi Shin était au porte de la mort, sur un point de bascule. Et le côté mystique pour le sauver me dérange pas, on est ds une œuvre romancé, un peu de romance et de "magie" me paraît pas déconnant quand tu vois des personnages capable de tuer des centaines d'hommes tout seul. Pour moi ce passage permet d'illustrer des choses qui n'auraient jamais pu être présentées autrement. Kyoukai qui va limite en enfer pour ressusciter son amour, l'unité Hi Shin qui pleure son général, c'est quand même incroyable ! (Puis ds les mythes et légendes grecs c'est arrivé pas mal de fois de voir des personnages revenir d'entre les morts). Sachant que l'histoire et les mythes sont étroitement liés, je trouve pas ça déconnant de retrouver ça ds Kingdom. Et on est pas forcément obligé de voir ce passage comme une résurrection mais plutôt un sauvetage extrémiste (chacun est libre d'interpréter un œuvre comme il lui plaît). Ds le sens ou maintenant on est capable de ressusciter des gens morts cliniquement sur un court laps de temps, moi je me dis que c'est arrivé à Shin mais à une époque bien plus ancienne et que pour cette époque ça relève plus du miracle divin que de la science (qui là pourrait être présenté comme un peu de la médicine chinoise).

C'est la seule erreur selon toi ou selon vous mais pas selon le déroulement des faits. Partons sur 2 éléments factuels : Première idée, le fait que Kingdom soit un manga "basé sur des faits historiques" ne l'empêche pas d'avoir des éléments surnaturels. Au contraire cela rend l'œuvre plus digeste. La base historique permet de rendre les finalités des combats plus précises, plus stable. On sait qu'historiquement l'unification se fera. Mais le déroulement est différent. Personne ne peut ici assurer que l'histoire s'est déroulée dans les péripéties comme cela se fait dans l'œuvre de Hara. Donc le surnaturel, les pouvoirs c'est vraiment pas un problème. Mais l'argument ici je suppose que ça ne satisfait pas allons sur le 2e. Vous aurez voulu que Shin fasse un coma dans une bataille qui n'est pas terminée et on a parfaitement vu que toute l'unité Hi Shin au constat de la mort de Shin ne pouvait plus se battre. Sans Shin au milieu du combat avec eux, cette unité devient un ramassis de paysan. Et si j'ai bonne mémoire une course poursuite a été entamé après la mort de Houken mais l'unité était restée bloquée du fait de la mort de Shin. Donc expliquez-moi, après l'acte de Kyoukai comment on redonne moral aux troupes si Shin ne revient pas à lui, quelle preuve on leur donne ? Parce la hi Shin est "ce genre d'unité" qui devient inoffensive à la mort du chef. Donc comment on fait ça ? Ce choix de l'auteur est parfaitement compréhensible. Maintenant pour les conséquences sur Kyoukai, je veux juste rappeler que dans la tribu on a quand même une bonne bande de Vieilles femmes très très âgées ça n'a pas dérangé quelqu'un de les voir, on en donne l'explication après le rituel de Kyoukai, apparemment ça ne suffit pas... Mdr Donc finalement, la présence de surnaturel et la résurrection de Shin montraient 2 choses : Kingdom reste un manga et il ne pouvait s'en sortir facilement là où des grands généraux ont échoué, il n'a pas le réel niveau. Sa mort montre qu'il n'est à l'abri de rien. C'est mon avis

J’avoue que c’est un des uniques moments où j’ai été déçus. Il revient comme si de rien n’était et il y a aucune conséquences. T’as vraiment bien traduit ma pensé. Super vidéo

Merci pour les vidéos on apprécie vraiment 🔥

La guerre a toujours des dimensions mystique des dieux qui surveille sur les hommes la seule chose qui me dérange c'est que Shin est revenu et en forme il mène ses troupes je trouve abuser . Je suis d'accord avec toi il devait passé au moins 6 mois dans un lit .

Côté surnaturel chinois existe ! Si vous faites des recherches vous allez bien voir. Comme tout peuple même en Afrique nus avons des forces surnaturel si l'auteur s'est appuyé de ça ce n'est pas mal

Si shin a perdu l'étincelle de vie ça veut dire que shin était a la rive entre la vie et la mort donc la seule chose c'est que kyukai risque se perde du côté obscur

J'aurais encore préféré qu'il se réveille pas pdnt 2 ans. Le moment etait tellement lunaire dans un manga parfait, bref jai détesté et je suis toujours dégoûté

Je ne trouve pas personnellement. Dans notre monde, la spiritualité, la vie après la mort, la réincarnation, les dieux, les énergies. Tout ça sont des sujets où on ne sais pas si ça existe ou ça n'existe pas. Certain on des preuves celon eux que si, et d'autre que celon eux non. Bref aucune preuve scientifique, mais des preuves quand même. Bref si dans notre montre c'est ''ambiguë'' alors je pense qu'on peut accepter que Kingdom a pris la direction de la spiritualité. Et encore cava. Ya pas de super pouvoir ou de chakra. Y a une subtilité spirituelle. Et ça a permis a Shin de pas passer de l'autre côté. Moi je vois la scène ''brutalement'' comme si Shin avait fait une grosse expérience de mort imminente mais a réussi a revenir. Bref j'aime énormément se passage et toute les symbolique qu'il y a derrière.

Je ne pense pas que c'est un défaut. Mais la démonstration de la spiritualité. C'est une croyance

Je vois ce que tu veux dire, j'avoue quand kyoukai a dit qu'elle a dit qu'elle essayer de ressusciter Shin, je me suis dis à ouais quand même ils vont loin là. Je dois dire que j'aurait préféré qu'il soit k.o pour le reste de l'arc et ou qu'il est un grosse cicatrice qui rappelera cette étape importante qu'il a passé en vengeant ouki et duke hyou en battant houken et qu'il se rapprochait du titre de grand général sous les cieux. Mais j'ai essayé de comprendre ce qu'a fait l'auteur, mieux comprendre son oeuvre. Il est vrai que c'est une oeuvre historique mais pas que depuis le début il a de la spiritualité, certes c'était une thématique présente durant tout l'oeuvre mais dans une proportion inférieur par rapport au côté historique de l'oeuvre. Premièrement la spiritualité et "les dieux" sont omniprésent depuis le début en particulier ou plutôt de façon "visible" via kyoukai et houken. Mais ont oublie selon moi un point important: LE KI. La 1ère fois qu'on entend parler du Ki, c'est Shin qui en parle lui même après avoir vu la 1ère apparition de Ryo Fui et de ces 4 pilliers. Le KI est un concept spirituelle qui est un flux/souffle énergie vitale, l'énergie qui permettrait de relié les gens entre eux. Différents exercice permet de "maitriser ou mieux" maîtriser ce ki, notamment la pratique nommé qi qong ou dans l'une de cette pratique il y a des exercices de respiration (cela nous rappel kyoukai) et parmis les effets attribués au qiqong il y a notamment: l'augmentation de guérison de blessures (ce qui explique pourquoi kyoukai guéri assez vite) développé le don de guérison (comme quand kyoukai avait fait un truc au bras de shin pour le guérir) et d'auto-guérison l'obtention de force surhumaine (qui explique les choses incroyable que kyoukai peut faire) l'augmentation de la longévité (qui expliquerait pourquoi même si kyoukai a donné une bonne partie de sa vie elle devrait quand même pouvoir la même espérance qu'un humain normal) Des pouvoirs surnaturels(qui expliquerait qu'elle est pu ressusciter Shin avec la technique interdite de son clan ou plutôt qu'elle est pu donner une partie de sa vie à Shin vu qu'elle était déjà lié à lui par le ki il n'y avait qu'a faire le transfert d'énergie et le fait qu'elle lui tienne la main a peut être dû renforcer leur lien et aider à l'évolution spirituelle de kyoukai car c'est par l'achimie corporelle que le pratiquant du souffle peu progresser spirituellement en plus du fait qu'elle aime Shin). C'est également grâce à l'amour qu'elle a pour Shin que Kyoukai a pu battre la Shiyuu grâce à "la lumière = amour (alchimie corporelle)" qu'elle a pu plonger aussi profondément et ainsi battre la Shiyuu. Vu que le Ki semble être l'énergie de cette univers peut-être qu'au delà du fais que les généraux puissent tuer 10 hommes en un coup soit que pour le dynamisme mais que c'est également une conséquence du Ki, comme on a vu plus haut, le ki peu donné une force surhumaine. Après ce n'est sûrement pas par le souffle mais par d'autre moyen de le qiqong car il y a plusieurs branche dans le Ki et surtout que tout le monde à du ki mais ceux pour lesquelles ont semble les percevoir sont ceux qui pratique un art martial a un certain niveau (sabre, épée), autrement dit des guerriers, en particulier les généraux et les grands généraux (ouki, moubu, etc...). Et le fameux combat entre Houken (le bushin qui a rejeter tout sentiment et ne s'est lié à personne pour suivre ça voie ) et Shin (qui s'est lié à plusieurs personne et qui est lié aussi à ceux qui sont mort via un sentiment (ouki, bitou, etc..) ou une promesse(mangoku, etc...), (avis perso: donc peut qu'on peut évoluer spirituellement sans que ce soit via une alchimie corporelle mais par du respect, de l'admiration (ouki, duke hyou)). Du coup je sais pas si c'est vraiment de tout ça que l'auteur c'est inspiré mais c'est ma compréhension de la chose en essayant de voir le cheminement qu'il a fait en prenant en compte toute l'oeuvre du début jusqu'àu moment de la résurrection de Shin. Bon désolé pour la longueur du pavé, j'ai essayer d'être court mais y avait plus de chose à dire et j'ai fais des recherches pour essayer de comprendre mieux l'auteur. Et je pense aussi que le fait que la spiritualité surpasse le côté historique l'instant d'un chapitre alors que le côté historique était toujours au dessus du côté spiritualité durant plus de 600 chapitres a du dérouter les lecteurs, c'était trop inattendu. Bon pour finir je sais que j'ai été long, je sais pas si ceux qui liront me comprendront, je sais pas sur j'ai été clair ou si je suis aller un peu dans tout les sens(si c'est le cas désolé). (Ps: je crois que j'ai oublié d'aborder un point mais je vois pas quoi). Et force à ceux qui liront ce pavé.

Par contre petite précision sur kyourei, faut savoir que c'est pas un nouveau personnage puisque sa première apparition était dans un chapitre bonus de fin de tome avant la coalition

Perso j'apprécie ce moment Nous sommes a une époque très reculé, ou folklore et réalité sont régulièrement mélangés, donc mettre cette part de magie c'est plutôt cool selon moi. De plus cela apporte un nerf a kyoukai et la force a se recentrer sur elle même et a évoluer de nouveau, ce qui est toujours le cas aujourd'hui. De plus certains gueulent sur ça, mais ne vont rien dire quand les perso font limite des 1vs50 voir plus, et ce sans soucis alors que c'est également illogique. Mais ça reprend encore ce côté folklorique de l'époque donc c'est bien aussi. Donc au final cela n'est absolument pas grave et ne détruit rien, ce n'est pas non plus incohérent dans kingdom où tout des déjà abusé. De plus si shin avait vraiment vaincu ouken tout en ayant aucunes conséquences derrière, il aurait juste été placé numero 1 du manga et fini plus aucuns ennemis ne peut le mettre en danger, la on se rend compte qu'il est encore légèrement en dessous et a donc encore a apprendre. Bien sûr ce n'est que mon avis, donc merci de pas m'insulter en com et d'eviter les pharses de merde su genre "t'as mal lu" ou "t'as lu un kingdom alternatif" 👍

C'est vrai que l'élément fantastique est présent dans ce manga depuis le début mais là, Hara a abusé. La bonne nouvelle c'est qu'il s'est rendu compte que ce genre de scène fantastique/surnaturelle ne plaisait pas bcp aux lecteurs et il ne fera jamais la même "erreur" (peut-être).

Houken n'a rien de terre a terre non plus ..........

En réalité, le passage aurait pu rester quasiment identique sans être problématique. Il suffisait juste que Shin ait un arrêt cardiaque/coma, que Kyoukai révèle qu'elle dispose peut-être d'un moyen de le sauver à savoir la technique secrète du massage-cardiaque-no-jutsu. Shin a la même expérience de mort imminente, par contre il revient à moitié crevé. Kyoukai est traumatisée par l'expérience et c'est pour ça qu'elle a du mal à utiliser ses techniques dans les chapitres suivants, par contre pas de bullshit sur la magie ou l'espérance de vie. Au final on aurait eu quelque chose d'identique à ce qu'on a eu en pratique dans le manga, simplement avec un Shin un peu plus amoché mais surtout sans aucune magie ou explication bullshit.

J'avais déjà bcp de mal avec le fait que Shin batte Houken alors que ce gars est la mort incarnée. Shin aurait le niveau d'Ouki sur ce combat... La partie résurrection on pouvait la voire comme une métaphore sauf que shin se relève sans aucune séquelle, et ça m'a achevé

C’est Quelle chapitre svp

Pour moi ce n’est pas une erreur. La je parle avec mes tripes et j’ai pas de super arguments comme toi bro mais je sais que quand j’ai vu le chapitre j’ai adoré surnaturel ou pas. Il faut vendre du reve souvent bro.

Moi j'ai bien aimé ce passage touchant et symbolique, c'est pas quelque chose d'impossible non plus

Moi aussi j'ai pas aimé ce passage mets depuis le temps que je suis cette œuvre c'est pas un petit moment comme ça qui va me faire dégoûter et ça restera pour moi toujours la meilleure œuvre❤

Bah déjà Kyokai été chester de base, d'où elle parle à une épée vivante et tout donc on vrai on s'en fiche

C'est le gros point noir du manga c'est peur pour les animer only qu'il arrête après ça 😢

hooooo ca va hein si il y à des gens qui arretent apres ce passage 'c'est qu'ils etait déjà pas affond dans le manga c'est pas comme si un chapitre alait faire tomber 700 chapitre de folies

Perso, j'adore l'oeuvre... un des mes mangas préférés, top 5. Mais je ne comprends même pas l'importance de Kyoukai dans Kingdom. 🤣

J'étais tres sceptique personnellement c'est un limite un fusil de tchekov ce moment la

Shin est tomber dans les pommes, kyoukai a fait une petite sieste et un reve bizarre c'est pour sa que shin n'a aucun souvenirs de ce moment puisque c'etait dans l'imagination de kyoukai, elle a eu un blocage mental/traumatisme qui l'a empecher d'utiliser ses techniques a fond jusqu'a que sa soeur lui fasse un ptit massage et les bails de son esperance de vie qui est reduite de moitier comme askiparait les shiyus one une esperance de vie de fois plus grande que les gens normaux(mytho) bah comme par hasard elle a une esperance de vie normal maintenant donc bon c'etait juste dans leurs tetes et comme ils sont superstitieux c'est passer creme

Il aurait dû laisser planer la mort de shin jusqu'à son retour à la capitale, puis il se réveille à un moment où tout le monde est réuni grâce au truc de Kyoukai et là ça aurait été mieux. Histoire de voir l'état de Sei, Shoubunkun etc en le voyant mort... Vraiment déçu en tout cas et aussi le fait qu'on a bâclé la suite de la mort de Kyogai après la bataille, comme si c'était pas quelqu'un d'important dans le groupe

J'avoue que le surnaturel est le seul élément souvent mal amené dans le manga. Il ne me dérange pas en tant que tel, et en soit pourquoi pas. J'ai surtout trouvé la scène terriblement mal amenée. Il aurait été préférable de garder le doute et de pas être aussi direct. ça aurait pu être un songe ou autre chose qui laissait planer le doute. Au final, la scène n'est pas mauvaise mais elle fait tâche dans l'œuvre, comme quelque chose qui n'aurait pas sa place ici.

Mdrrrr rip a ceux qui sont full animé ou qui viennent de commencer les scans quand ils vont lire le titre ptdr

Je vais dire quelque chose hort conteste mais seika va ce faire kill mais je pense pas que riboku va dead

C'est vraiment une grosse bêtise et illogique quelqu'un qui a tenu tête à Ouken étant jeune ne doit en aucun cas mourir contre en plus il était épuisé (Ouken). C'est très mauvais et insensé

Vraiment le pire moment du manga

Mais super vidéo

Moi je comprends elle a ces rituelle ou sorcellerie

Tu crois que c'est parce que tu penses que c'est une erreur que c'est vraiment une erreur ?? Ya certains youtubers qui pensent que ce qu'ils sortent de leur bouche est une vérité absolue 😅

Viens en Afrique tu comprendras ce que sais que la spiritualité et tout le reste moi 😂😂😂😂😂

L'ANIME ARRIVE A GRAND PAS J'AI HATE PURÉE

l’argument "ont est dans un manga historique" est éclaté, après tout se qu'on a vu d'iréel dans le manga

Moi je comprend pas pourquoi elle a pas utile sa technique sur sa meilleur amie

Donc techniquement shin a perdu et il est même MORT 😮😮😮

Je suis d'accord que le concept de résurrection est vraiment nul mais de la à arrêter kingdom s'est abusé

pour moi c'etais cool

C'est plus de la symbolique pour ma part

Hara a merdé mais espérons qu'il fera rien de plus stupide a l'avenir

Je pense que beaucoup de gens ont très mal compris la danse de kyoukai et ces clans. Ces choses ont l'aire comme du surnaturel pour nous mais comme Houken cetait une voie que certaines personne prenait. Ils etait au dessus a un niveau art martiaux et n'avait pas cet entrainement de militaire comme dans les etats a cette epoque. On appele ca une danse dans le manga mais ce n'est rien de plus qu'une facon de combattre. Imaginer vous que depuis que vous etes petits vous devez vous entrainer puis passer le rituel et y en a que 1 qui puissent vivre. Ca vous rend une force sans pareille. Comme les combattants de maitenant ceux qui s'entraine depuis leur plus jeune age sont souvent les plus grands. Tu ajoute a ca la rage de vaincre par un coach ou autre proche perdu (Je pense a Mike Tyson) il devient encore plus fort. Ce n'est rien de surnaturel c'est plus un art martiaux que un militaire basique ne peut pas comprendre.

Désolé einnnnn mais tu peux pas critiquer jusqu'à chez nous en Afrique c'est normal la spiritualité donc stp c'est ta pire vidéo ici

Désolé einnnnn mais tu peux pas critiquer jusqu'à chez nous en Afrique c'est normal la spiritualité donc stp c'est ta pire vidéo ici