Pour Dragon, c'est mes films préférés et Astrid a toujours été un exemple de femmes fortes pour moi. Je n'ai jamais pensé au fait que Harold pouvait dépasser Astrid étant donné qu'ils excellent dans des domaines différents. Astrid est très forte et a confiance en elle. Là où Harold est plus émotif et ingénieux. Du coup, Harold la dépasse jamais vraiment (surtout si on regarde les suites : séries et films). C'est deux personnages qui se complètent. Les films suivants, Astrid est toujours montrée comme le personnage au côté d'Harold le plus compétent et quand elle l'est moins que lui c'est parce que ça touche à un domaine qui n'est pas le sien. De même, dans certains épisodes des séries Astrid est plus compétente que Harold vu que l'on est dans ces domaines de compétences. D'autant plus que l'intérêt de la relation entre Harold et Astrid c'est que quand Harold doute c'est Astrid qui est là pour lui redonner confiance en lui. Et Harold permet à Astrid de remettre en question les valeurs Viking et de se montrer plus douce et moins violente.
Maintenant avec la nouvelle série animée Scott Pilgrim, on peut voir que la remarque du syndrome de Trinity peut encore moins être appliquée vu comment Ramona est présentée dans cette série. Je peux aussi dire la même chose pour Trinity dans Matrix Resurection même si le fait que l'objectif des héros durant une grande partie du film est d'aller la sauver.
SPOIL Plus récemment comme exemple de non-syndrome de Trinity, on pourrait citer la Princesse Peach du film d'animation 'Super Mario bros, le film'. Le film a eu l'excellente idée de la faire passer de demoiselle en détresse incompétente et stupide à femme forte. De plus, le film est surtout centré sur Peach et son combat contre Bowser. Mario, lui, il est impliqué dedans par hasard uniquement pour sauver Luigi qui a été enlevé par Bowser: il en a rien à f**tre du Royaume Champignon. Certes, le film a le schéma classique voyage du héros avec Mario qui accomplit un voyage initiatique pour devenir plus fort. Cependant, son mentor, c'est Peach qui lui apprend à se dépasser. Et, même si dans une suite ils pourraient finir par tomber amoureux, dans ce film-là, ils sont, pour l'instant, juste amis. De plus, même si c'est Mario et Luigi qui mettent Bowser K.O, c'est Peach qui le miniaturise afin qu'il soit vaincu définitivement. De plus, ils n'ont pas fait de Peach le cliché de femme forte=femme avec valeurs uniquement viriles. Elle sait se battre, est intelligente tout en étant sensible et portant des vêtements roses. Et comme elle n'est plus une demoiselle en détresse, elle est montrée comme une vraie dirigeante active prenant des décisions et voulant faire tout son possible pour sauver son peuple. On devrait faire des personnages comme ça plus souvent.
le passage ou tu parle du personnage d'astrid et du " mettre en valeur les metiers comme infirmiere et aide pour les enfants , m'a fais penser au perso de sasha waybright dans amphibia , qui au dela d'avoir quasiment le meme desing qu'astrid ( elle a meme une tenue barbare ou crapeau-are dans le contexte ) , a le meme probleme de comportement , elle est si coleriquie , hargneuse et voulant tout controler que cela finis par un affrontement dechirant contre son amie anne , qui se finira par un abandon temporaire de leur amitié , et il lui faudra gerer la resistance de wartwood pour qu'elle comprenne qu'elle devais etre une meilleurs personne pour son bien et pour sauver son amité envers anne (et aussi marcy mais elle doit gerer une epee dans le ventre et une possesion par un hive-mind) , de plus dans l'epilogue elle est devenue psychologue pour enfant , voulant eviter le plus possible que les autres enfant suivent le chemin destructeur qu'elle a emprunté
@@starwarsprequelsandsequels7582 c'est quand meme bien que cette video a été reuplodé vu que l'epilogue de la serie a été diffusé bien longtemps apres la video original
aussi j'ai une theorie sur le personnage de marcy qui represente les gens qui s'enferment dans le virtuel d'une serie pour ne pas affronter les problemes de la vie reel et cause plus de mal aux gens qui les entour
Omg, ça faisait tellement longtemps que j'attendais ce reupload! Je trouve la vidéo très intéressante mais il y a un point sur lequel je suis un peu en désacord, aux alentours de 12:55: de mon point de vue, montrer le personnage doux qui remet les valeurs guerrières en question comme un homme est très important, un peu comme shun de Saint Seya. Ça permet aux jeunes garçons qui sont très souvent ceux qui perpétuent cette vision de s'identifier au personnage plus facilement et je connais des gens sur qui ça a vraiment eu un effet (surtout mon meilleur ami, même si c'est surtout megamind qui a été un déclic pour lui.). Ça permet de montrer que les hommes peuvent être doux ou pas des connards en général tout en laissant une femme forte à l'écran et surtout ça montre que même les "forts" peuvent changer d'avis s'ils sont en tort.
My b, ça faisait longtemps que je l'avais pas vu et j'ai mis mon commentaire à ce moment parce que ça m'avait interpellé. Au moins ça fait du référencement !
1:47 J'attend le scénario dans fermez-là du "micro" qui prend sa revenge sur MJ car il n'a pas arrêté de se prendre Mjöllnir sur la tronche gratuitement XD
Le syndrome de Trinity s'applique encore moins au personnage de Trinity avec le 4eme opus où on réalise que Neo et Trinity sont complémentaires et que leurs pouvoirs respectifs ne s'expriment pleinement que quand ils sont ensembles
Je vous conseille murder drones, désignation N est d'une innocence pure, et Uzi est certes montrée comme forte et compétente, mais son overload d'agressivité est montré comme un problème issu notamment d'un bon vieux daddy issues
Pour Hermione et Harry Potter, une ancienne collègue avait un T-shirt portant la phrase suivante de J.K. Rowling: "Si Hermione n'était pas là, Harry serait mort au tome 1."
Comme exemple de personnage masculin ayant des valeurs associés à la féminité et qui sont valorisé j'aimerai proposer Musashi Haruno, le protagoniste d'Ultraman Cosmos. Musashi est un idéaliste: son plus grand rêve est de faire coexister l'humanité et les kaijus. Ses ambitions sont bien sûr remis en cause par les autres personnages (et souvent la narration) mais sa conviction et sa compassion sont tellement grandes que, au fil de la série, même les plus hargneux finissent par croire en lui et en ses rêves. /////Spoiler pour la fin de la série///// (A la fin de l'histoire, c'est même sa compassion qui finit par vaincre le boss final: à l'aide d'ultraman cosmos et de différents kaijus croisés au fil des épisodes il parvient à purifier chaos header et à leur donner une seconde chance, là où EYES et même Cosmos étaient persuadés que la seule solution était de détruire chaos header) /////Spoiler pour la fin de la série///// Même pour une série Ultraman, Ultraman Cosmos peut apparaitre comme très enfantine (surtout dans les premier épisodes), mais c'est une série qui mérite de lui donner une chance, ne serais-ce que pour ses messages. Je recommende notemment les épisodes stand-alones 11 et 12.
@@ironhead8583l'actrice qui jouais la secrétaire a l'époque ne voulais plus apparaître c'est la même raison pourquoi la vidéo Sur George Lucas et bienvenu chez les chti est supprimé ausis
Excellente vidéo, qui fait fortement réfléchir. Dans le cas des personnages de Sam et Mikaela, il faut bien reconnaître que si leur jeu d'acteur est loin d'être mauvais, leurs personnages méritaient nettement mieux, comme traitement. Et les robots aussi, niveau traits de caractères. Moralité, et malgré tout le respect que j'ai pour le travail accompli par Michael Bay et son équipe sur l'action et les effets spéciaux de Transformers, ne JAMAIS confier la réalisation d'une franchise à un type qui la déteste. Concernant ta remarque sur James Bond, elle est 100 % vraie, et on ne le fait pas assez souvent remarquer : Bond est un macho de première, et non seulement il manipule les femmes comme des objets, mais certaines ont trouvé la mort à cause de lui. Concernant Shun dans la série Saint Seyia d'origine, il devait être une fille. Mais le créateur du manga a décidé d'en faire un garçon. Donc, quand on y réfléchi, c'est plutôt un retour aux sources.
Heureusement qu'ils ont enlevé la S.A.L.E. des films Harry Potter, ça fait passer Harry et Ron pour des connards (car ils s'en foutent poliment), et le petit pay-off de ce gros set-up c'est les elfes de Poudlard qui plantent 3 mangemorts devant les cuisines (peut-être aussi l'émancipation de Créature, j'ai pas le souvenir qu'Harry l'ai officiellement libéré)
Vidéo toujours pertinente de nos jours et très intéressante, surtout quand on voit encore des idiots se plaindre de personnages féminins en général, qu'importe qu'elles soient fortes ou douces. Même ne pas faire la différences entre le personnage et l'acteur/actrice derrière et ne pas chercher plus loin niveau arguments, rien ne change et ça fait peur... Merci d'avoir remis la vidéo en ligne, en espérant que tout ça s'améliore dans les années à venir. Bon courage pour la suite, pleins d'amours et d'énergies positives, Jade MICHALLET INES !
Salut MJ. Je me demandais si tu as vu le spin-off/la suite d'Adventure Time, Fionna & Cake. Non seulement ça colle avec le sujet de cette vidéo, mais ça pourrait aussi aller sur les histoires de multivers.
Je pense que tu résumes bien le problème du syndrome de Trinity : "le fait que c'est pas le personnage principal". On devrait d'ailleurs lui donner ce nom, c'est plus parlant que Syndrome de Trinity, qui résume trop souvent le problème à "personnage + compétente que le héros mais qui sert à rien". Pour autant, même si le terme de "syndrôme de Trinity" est réducteur , cela n'enlève rien à la problématique de cette représentation des personnages masculins vs personnages féminins qui reste bien réelle : il est clair que si les genres étaient inversés, dans la plupart des cas, jamais l'histoire ne serait construite ainsi. La prophétie vis-à-vis de Trinity pour ne citer qu'un de tes exemples. Yerk. C'est tellement réducteur, d'être limitée à "je vais tomber amoureuse du héros, l'oracle l'a prédit"". D'autant plus que Matrix 1 aurait été exactement le même film sans cette prophétie sexiste (voir sans l'histoire d'amour, qui ne prend réellement de sens narratif que dans le 2 au moment du choix de Neo, et qui là est vraiment intéressante). Autre exemple avec lequel je ne suis pas d'accord : Harry Potter. Autant je suis d'accord pour dire qu'Hermione ne souffre pas du syndrome de Trinity tel qu'il est défini au début de la vidéo, car ses compétences (travail scolaire, planification) ne sont pas les mêmes que celle de Harry (improvisation, meneur d'un groupe), et qu'elle n'est donc pas supplantée par ce dernier. Pour autant, il reste ce constat simple : pourquoi encore une histoire avec un meneur de troupe masculin et une fille scolaire intelligente et réfléchie ? Parce que cela fait partie des clichés qu'on attribue généralement aux personnages masculins et féminins. Une inversion des rôles aurait été souhaitable en termes de représentation. Enfin, parmi tous les exemples que tu cites, Dragon me semble être le seul ou je te rejoins, avec un bon détournement des clichés de genre : pour une fois que le personnage bourrin, jaloux et arrogant est un personnage féminin alors que le personnage masculin est sensible, réfléchi et amoureux, je ne boude pas mon plaisir. Bref, je te rejoins sur la conclusion, mais je reste critique sur les exemples que tu donnes.
De mon coté, la seul chose dont j'en ai vraiment mare, cest que des quil y a un personnage masculin et féminin, il soit automatiquement mis en couple, bien évidemment je ne parle pas de rommance, mais de film daction voir de comédi. Sa fait longtemps que je nai pas vue de fiction sans que le personnage principal vive une histoire damour. Et de toute façon, même les personnages secondaire finissent en couple. La permière série ou sa ma vraiment marquer est my hero academia, jaime bien la rommance deku ochako, mais j'ai plus de mal a supporter le fait que TOUT les personnages ont le droit a une rommance, jai limpression que les personnages ne connaitront que leur camarade de classe et quils sont destinés a finir ensemble. Si jai mentionné les comédis, c'est à cause du digital circus, jai adoré cette annimation et je me suis empresser daller sur des forums. Quelle ne fut pas ma desseption quand jai vu que tout les personnages étés shipper dune manière ou dune autre, IL NY A PAS LA MOINDRE ROMMANCE DANS LORIGINal. Je pourrais dire que ça s'arrête la, mais se probleme ma corrompu, jaccuse dune part la société qui proclame que lamour romantique et la seul relation possible entre un homme et une femme, mais je plaide aussi coupable de voir, a chaque fois que je vois une fille, une possibilité damant, je travail dessus et jessaye vraiment de changer cette mentalité chez moi car il y a beaucoup de fille que je trouve génial et dont jai envi dêtre amie, juste amie. Ce commentaire était un peu long, sans doute bourré de fautes, et que personne ne le lira, mais je m'en fous, sa fait du bien de parler
11:03 bon en même temps le scenario du militantisme pour libérer les elfes de maison...Je sais pas comment ils aurait pu le faire. Parce que dans le livre Hermione est monter comme en tord de vouloir les libérer. Les elfes de maison aime leur servitude Dobby est juste bizarre...Si ça sonne tordu et vachement toxique, c'est que ça l'est. Rowing...N'est pas vraiment une écrivaine de talent
Salut MJ j'espre que tout vas bien ! Je trouve que depuis quelque temps le rythme de video ou meme le format de ces derniere a bien changer, je sais pas si c'est par manque de temps ou par envie ou pour des problemes plus personnel, mais dans tout les cas je t'apporte mon soutient et par extension celle de ta communauté :) hate de voir la suite de ton travail prends soins de toi
Je sais pas si tu connais MJ mais il y’a un dessin animé pour enfant qui s’appelle Slugterra. J’aimerais bien te voir faire une critique sur les personnages du show car j’ai l’impression qu’il a compris ce que voulais dire le fait d’avoir des personnages ambivalents à la fois courageux, sage et intelligent mais aussi froussard, immature et stupide non pas seulement pour du comique relief. Sa dure 39 épisode de 20-22 minute une seul saison mais à mon avis sa vos le détour
Alors... j'ai déjà écrit une fanfiction d'alerte spoilers où il critique Slugterra. Conclusion Fun Perso attachant mais pronto est bizarrement TROP mit en avant Black est cool Actions fun bien que des NOMBREUX faut raccord peuvent la rendre difficile à lire. C'est pokemon avec des flingue donc c'est mieux
@@Alban_Blade_Memer petit questions ta penser à la partie où il parle des slug en elle même. Certes ces des Pokémon mais à l’inverse d’eux, je trouve qu’il y’a une meilleure construction narrative autour d’elle ainsi q’une réel évolution qui les impacts autant elle que les autre personnages. Quand à Pronto je pense pas nécessairement qu’il est trop mis en avant mais c’est vrai que certaines de ses blagues ou interactions sont un peut trop forcer. Après tout on déjà corne et trixi qui agissent aussi un peu comme des comic relief.
@@samuelboulanger6477 on comprend bien l'attachement qu'Elie à envers ses slug et ça donne des moments vraiment touchant ou de chouette épisode Genre l'épisode 2 où ils se sépare d'electra. Et puis elles sont mignonne les slugs mine de rien. C'est juste que surtout vers la fin de la série (hormis les épisodes finaux) c'est un peu plus du pioupiou sans vraiment réfléchir au nombre de slug bélier. Sinon je te recommande la suite avec le docteur goule les élémentaire et la chine (oui oui). J'adore le personnage de Junjy et quand il est confronté à son passé (même si le méchant de la saison 3 est moins classe que black) Je crois que la série s'est arrêté mais ils font des épisode non cannon sur RU-vid
32:51On peut ajouter dans le même genre Mike de Strangers Things vu que dans la saison 4... SPOILER : ...il a aussi un moment où c'est littéralement son amour pour Elfe qui donne la force à cette dernière de reprendre le dessus sur Vecna.
Moi je n'avais pas compris le syndrome de Trinity comme le fait qu'un personnage féminin perde ses compétences à l'arrivée du héros masculin, mais comme le fait qu'un personnage féminin ne soit pas l'héroïne de l'oeuvre malgré ses compétences supérieures à celle du héros masculin. Si on le comprend comme ça, Hermione Granger en souffre bien. Le syndrome de Trinity est en fait comparable au complexe d'Obélix, qui n'est pas le héros de l'oeuvre, les albums s'intitulant presque tous "Astérix ...", Obélix n'étant presque jamais éponyme. Dans le cas d'Obélix, la raison est autre mais pas moins dérangeante que dans le cas de Trinity ou d'Hermione. Ces deux dernières sont victimes de sexisme, le premier de grossophobie... (Sam le hobbit probablement aussi). Le syndrome de Trinity et le complexe d'Obélix ne sont souvent pas du fait des auteur.e.s mais de la prod qui a peur qu'une oeuvre avec un personnage principal féminin/gros/... ne se vende pas. Le problème ne réside donc pas toujours dans l'écriture du personnage en soit (pour Obélix, si, il est gros donc bête, merci Goscinny...) mais dans la place qu'on lui attribue. Pourquoi Harry Potter est-il le seul personnage éponyme de la saga, alors que cette saga a en fait un trio de personnages principaux?
-j'ai toujours trouver débile que pour montrer qu'un mec est fort faut forcément que sa soi un gros bourrin plein de muscle (avec l'imagerie sexiste de la femme objet qui vas avec), comme si la seul manière d'être fort la seul valeur défendable c'est les muscles, alors que non...l'intelligence, la ruse, la maitrise de connaissance, la compréhension, la compassion, je trouve un batman ou un sherlock en mode enquêteur de génie avec quelque moment d'action mille fois plus classe et charismatique que : bonjour je suis un cliché de gros beauf sur patte sans profondeur sa va vous? (même si ce cliché est pas mal montrer négativement dans certaine film série, walte qui est charismatique et dangereux a cause de son intelligence et pas sa force physique prenant le cliché a revert ou tyler gordon qui est littéralement une caricature de ce trope). - pour les personnages féminin de 1 pas forcement besoin qu'elle soi des grosse costaude encore une fois tu peu avoir un personnage charismatique sous d'autre aspect et en faire aussi une femme fort, bien évidemment si tu en fait juste une petite chose fragile c'est problématique, mais elle peu ce défendre autrement qu'en faisant la grosse bagarre. Après le cliché de la femme forte qui pète des gueules a la Trinity j'avoue j'aime beaucoup, a condition de pas supprimer du même coup toute trace d'évolution, de sentiment et de personnalité. Pour les love interest pour moi c'est une mauvaise chose seulement si la meuf devient incompétente juste pour que le mec personnage principale puisse briller, ou la sauver, ou que sa seul personnalité c'est de vouloir ce taper un mec (je parle de toi naruto) sinon c'est pas en soi un problème c'est l'exécution qui peu poser problème. Et en soi oui le problème de tinity n'existerai pas si on avait autant de représentation de femme en personnage principale vivant eux aussi des péripétie de ce style mais c'est pas le cas donnant l'impression que seul les hommes peuvent vivre ce genre d'aventure et que les meufs sont toujours releiller au second plan, il peu y avoir un élu mais jamais une élu
je n'avais jamais vu cette vidéo, c'est une vidéo qui avait été privé ou supprimé ou est ce une vidéo qui était dans tes cartons de vidéos à mettre en ligne un jour ou une nouvelle video ?
2:05 je suis bien d'accord que c'est ridicule, du coup, je diffuse un maximum un terme que j'ai créé il y a quelques années pour rendre plus égale la vision d'une personne qui drague beaucoup de monde. Si le mec qui réussit à avoir pas mal de conquête est repris dans un terme vu positivement comme Casanova et Don Juan, j'incite à employer le terme "Carmen" pour l'équivalent féminin. En effet, Casanova comme Dom Juan sont des personnages iconiques de l'OPERA (ils ne sont pas d'ailleurs montrés comme "cooool" dans leurs oeuvres éponymes), et dans l'opéra, Carmen a été une véritable bombe à sa création ! La pièce sera interdite par endroit, osant montrer une femme forte, qui reste digne jusqu'au bout, tout en draguant et usant ostensiblement de ses charmes, conquérant bien des coeurs (et on est au 19ème siècle !). Aucun mec ne la supplante, elle est au coeur de son récit et contrôle sa vie. Je trouve que ce mot est parfait pour virer au loin ce "salope" dégradant employé pour des femmes qui savent charmer beaucoup d'hommes. Une femme qui charme plein d'hommes = une Carmen ! la langue reflète les évolutions de la société... il est temps de chasser ce sens poussiéreux de "salope" aux oubliettes. (Et pour l'équivalent négatif de salope, je dirais peut-être "queutard", qui est péjoratif, aussi ?)
Vous savez j'ai un meilleur nom que Syndrome de Trinity: Syndrome de Anabeth. Ouais parce que, Anabeth dans Percy Jackson est à peu près le seul personnage féminin qui correspond à cette description.
En vrai pour Hermione on pourrait reprocher l'exact inverse vu qu'elle la place de Ron un nombre incalculable de fois donc ouais pas syndrome de trinity
apparemment il sait embrouillé avec celle qui jouet son assistante et a demander de supprimer cette vidéo. c'est pour ça que dans cette vidéo on n'a aucune intervention de l'assistante
il y a un truc que jamais compris avec wanted et avec xmen 3, c'est que les gens ne vois pas ce qui est le plus évident, dans le cas de wanted, c'est la critique absolument honnête de la religion et vue les personnages, je dirais toutes les religions, et dans pour le cas de xmen 3, c'est simplement l’allégorie de la transidentité la plus évidente que j'ai jamais vue et pourtant c'est vraiment évident, le film s'en cache absolument pas et met même des scènes un peu inutile au premier abord mais qui serve cette allégorie donc, c'est moi où la plupart des gens ne vois pas ce qu'ils ont sous le nez ? (j'avoue que pour xmen 3 faut avoir des connaissance sur la façon dont sont traité les personnes trans mais quand même, on parle d'une allégorie qui finit en utilisant un type qui vol comme un oiseaux dans le ciel après avoir pendant plusieurs année mutilé son corps et son esprit et qui n'a pas été soutenue par ces parent rétrograde qui était près a défigurer ce qu'il était pour qu'il convienne a ce qu'ils trouve normal, a un moment le parallèle est évident non ?)
Mouais, l'allégorie de la transidentité dans X-Men 3, si tu fais référence à Angel, aurait pu être crédible, si le film avait quelque chose à foutre du personnage. Or le film à bâclé son développement de A à Z en passant de "Je me mutile pour paraitre normal" à "Je ne laisserais personnes me dire ce que je dois être" sans aucune transition. Il n'y a eu littéralement AUCUNE scène entre ces deux passages. Ça plus les autres thèmes centrales que le film à également bâclé ; désolé pour toi, mais ça m'étonnerais que cette allégorie soit intentionnel.
Lutain trop decoincidence c 'est juste hier que j'ai vu Scott spigrim le dessin animer mon ami m'appeler de film apres et maintenant en regardant le video on en parle
Cependant il faut aussi reconnaître que plusieurs films nuls ont pour personnages principaux féminins mal utilisés pour montrer la suprématie de la femme sur l'homme