Hello! Ce sujet est la source de beaucoup de discussions, j’en suis ravi. La remarque qui revient le plus régulièrement est la suivante : « tu as oublié de dire que le trim modifie l’angle d’incidence du kite » Du coup je vais faire une réponse globale en espérant qu’elle soit vue par les gens qui m’interpellent sur ce sujet: Tirer le trim ne modifie pas l’angle d’incidence du kite. Tout ce qu’il fait c’est raccourcir les avants de quelques centimètres... et c’est tout! Donc le ratio de longueur entre les avants et les arrières s’en retrouve modifié mais pas de changement dans l’angle d’attaque du profil avec la barre choquée! Désolé de devoir rentrer dans des détails si techniques, le but de ma vidéo était juste de montrer à un débutant ce que fait un trim et où se situait ses limites! La bise!
Le fait de border/choquer modifie l’angle d’incidence de l’aile. Quand on borde l’angle d’incidence augmente donc plus grande prise au vent donc l’aile recule dans la fenêtre. L’inverse pour le choque. L’usage du trim permet de raccourcir les avants donc modifie l’incidence vers le bas (ca referme le profil). www.thekiteboarder.com/2016/05/trimming-your-kite/
Le trim c'est pourtant simple, ce n'est pas un dispositif de gestion de puissance, il permet un réglage de confort !! plus le vent forci donc plus les arrieres se tendent, donc plus la barre remonte et donc plus on a les bras tendu, donc inconfort.. en raccourcissant les avant, on ralonge de facon relative les arrieres et donc on fait redescendre la barre.. ta video est très claire
Le fait de border/choquer modifie l’angle d’incidence de l’aile. Quand on borde l’angle d’incidence augmente donc plus grande prise au vent donc l’aile recule dans la fenêtre. L’inverse pour le choque. L’usage du trim permet de raccourcir les avants donc modifie l’incidence vers le bas (ca referme le profil). www.thekiteboarder.com/2016/05/trimming-your-kite/
Merci Pierre pour ces explications limpides, je ne m'étais jamais vraiment soucié du réglage du trim, maintenant je comprends mieux son utilité mais aussi ses limites.
Encore une vidéo excellente! Je n’avais jamais entendu parlé de ta chaîne, et elle a été conseillée par Bastien de LabTv lors d’un live: première vidéo et je me suis abonné direct! 😎En effet j’avais la fâcheuse habitude de trimer en revenant à la plage et au décollage: ça explique mieux un contrôle parfois difficile pour atterrir propre, voire un décrochage intempestif sur une plage déventée! 🥴.Merci de tes super explications!
Merci, ultra clair👍 c'est important de déconstruire les idées reçues que martèlent la majorité des gens car quand on pense comme seulement une minorité, on finit par douter de soi et finalement adopter de mauvais gestes techniques 😅 la bonne compréhension du matériel et de la technique est, comme dans tout sport, la clé de la réussite et de la sécurité et d'une encore plus grande réussite😁👍 Merci Pierre
Merci pour cette vidéo bien expliqué. J'ai navigué il y a quelques jours en étant plutôt bien toilé et comme un débutant que je suis, j'ai tout naturellement trimé le plus possible mon aile. Et j'ai surtout eu beaucoup plus de mal à faire bouger mon aile sur les transitions. Je m'en suis même étonné sans réllement faire le lien. En plus, 2 fois de suite, lors d'une chute, je me suis retrouvé avec le surplus du bout de trim qui ne tient plus sur le scratch et qui se prend dans les extrémités de la barre, avec une aile qui part en kiteloop. J'ai fini par arrêté, car je me suis fait un peu peur. Bref, belle galère qui m'a fait rater la fin de ma session.
Merci pour ce retour! D'après ce que tu me dis, on dirait que tu étais dans un scénario où les conditions de vent étaient trop forte pour ton kite et/ou ton expérience! C'est cool que tu ai su t'arrêter à temps et qu'il ne te sois rien arrivé. Tu as pris de l'expérience pour mieux appréhender le vent fort la prochaine fois !
Au top, vidéo super complète ! Pour ce qui est des déplacements sur la plage, en tant que réglage de confort j'ai personnellement l'habitude dans le vent assez fort de trimer pour revenir atterrir car ça permet de rapprocher de soit le "point de tension" et donc d'être plus à l'aise qu'avec un bras tendu !
Bonjour, Merci pour ton commentaire ! Pas de problème, le trim est là pour ça! Ma vidéo avait juste pour but d’expliquer qu’il ne fallait pas le faire de manière systématique pour des raisons de sécurité 😉
@@lescoachingsdepierre Yes totalement d'accord avec tout ce que tu expliques ;) Aussi bien pratique pour mettre les chausses en gardant la barre proche de soit !
Quand je vois comment je trime dur au taf pour payer des cours de kite à Pontal, que mon prof de physique à trimé dur pour me faire comprendre les choses, et en 2 secondes tu as détrimé son acharnement ( je parle aussi des coups de règles en fer sur les doigts) finalement tu peux faire prof de physique, kite où ça c'est idem plus besoin de trimer 😉
Intéressant ! Malheureusement, ça coûte moins cher davoir un trim sur une barre que 3 tailles d'ailes 🤣🤣🤣😛 alors on se convainc que ça va aller grâce au trim! 😋
Ahah c’est clair! Après, naviguer surtoilé ça peut être très fun quand on on a de l’expérience. Il ne faut pas prendre le confort que nous procure le trim dans le vent fort pour de la sécurité 😉
Salut merci pour cette vidéo. Et est-ce que trimer avant de dehooker permet d'avoir moins de puissance une fois dehooké, et que ça tire moins dans les bras ?
généralement quand on dehooke, les lignes arrières sont très tendues. En trimant, tu vas logiquement les détendre. Donc dans la plupart des cas, oui, trimer permet d'avoir moins de puissance en dehooké
Salut Pierre, je suis à moitié d'accord avec toi pour la simple et bonne raison qu'en naviguant dans le Sud de la France par tramontane, donc par vent très irrégulier, il m'arrive souvent d'être sur toilé dans les grosses rafales, du coup quand j'ai tendance à me faire arracher le fait de trimer m'enlève de la puissance dans l'aile barre choquée évidement. Je pense aussi que c'est une question de matos, pour ma part je navigue avec une 7m RRD Vision de 2013 qui correspond à peu près à une 9m Fone de 2019, c'est une aile très puissante et avec peu de deepower. Le trime te permet de régler l'incidence de l'aile au repos choqué à fond, donc la surface en contact avec le vent n'est forcément pas la même. Bien entendu il ne faut pas trop trimer non plus pour garder un minimum de contrôle de l'aile, tout est question de mesure =) En tout cas le fait de trimer m'a déjà épargné quelques belles gaufres dans les rafales...
Bonjour, Merci pour ton commentaire. Tirer le trim pour traverser une rafale qui a pour effet de minimiser (ou faire disparaître) ta zone de depower est tout a fait pertinent! En ce qui concerne le réglage de "l'incidence de l'aile", je t'invite à lire le commentaire épinglé à ma vidéo, je réponds à ça. Merci et bonne soirée à toi!
Super vidéo qui m'a bien éclairée ! Et qui démonte même ce qu'on peut parfois entendre sur RU-vid. Petite question qui n'a pas grand rapport avec le trim : je veux acheter un quiver pour démarrer le kite. J'ai le budget pour acheter deux ailes : mais comment savoir quelles tailles prendre ? Je sais où je veux rider, mais comment je sais quelles sont les moyennes de vent sur ce spot ? Je vais parfois sur des sites de vent comme winfinder, etc... Mais je n'ai que les vents et les prévisions sur quelques jours. Comment savoir réellement quel est la puissance moyen du vent à cet endroit ? Est ce possible ? Merci beaucoup !
Content que ça t’ai plu! Tu vas naviguer dans quel secteur? Et quel est ton gabarit ? Le meilleur moyen d’acheter un quiver pertinent c’est de prendre des renseignements à l’échelle locale ( via des communautés ou des shops par exemple) .
@@lescoachingsdepierre Je serai amené à naviguer en vendée/sud bretagne (au niveau de st jean de monts, noirmoutier, pornichet, etc...). Et je fais 1m80 pour 60kg. D'accord pour le conseil, j'essaierai de contacter une école du coin ou un shop dans l'idéal, je n'y avais meme pas pensé ! :D Merci beaucoup pour la réponse !
Okay. Il y a une grosse communauté kite dans ce coin, rapproche toi des riders locaux pour voir quelle taille ils utilisent le plus. Je pense qu’avec 11/8 ou 10/7 pour 60 kilos tu devrais profiter de la plupart des sessions entre 15 et 25+ noeuds
Bien le bonjour de Zanzibar... Pas du tout d'accord...en fait, les dimensions de nos kites ne sont pas toujours adaptées à la force du vent et donc, le trim me permet chaque jour d'adapter ma voile au vent...on nomme aussi le trim depower... Réducteur de puissance... Bonne journée à tous...
La notion importante pour moi : le trim modifie et permet j'ajuster l'angle d'attaque de l'aile, si l'on connait bien le comportement d'une aile de kite c'est un outil très utile en dehors du fait de simplement ajuster le "ressenti" de puissance et le point de confort sur le border choquer
Bonjour, Certaines personnes m'ont fait cette réflexion, je me suis donc permis de faire une réponse groupée pour tout le monde. (voir le commentaire épinglé sur cette vidéo) Bonne soirée!
@@lescoachingsdepierre Je viens de voir ta réponse, je disais "modifie et ajuste l'angle" comme le fait le border choquer en fait en jouant sur le différentiel de ligne avant/arrière, exactement le même effet sur le kite non ? Effectivement dit comme ca "ca change l'angle d'attaque" c'est pas assez clair et sujet à interprétations.
Bonjour Pierre, j'aurais une question en ce qui concerne le réglage des lignes (voici une vidéo qui monte ma future question: m.ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-9qYFu5pN_OQ.html ) ma barre, la même que dans la vidéo, a bien toutes les lignes tendus, sauf que mon trim est complètement tirer à l'inverse de la vidéo. Es ce que cela change le comportement de mon kite? Sachant aussi que j'ai des petits bras et que je me trouve régulièrement les bras tendus. D'avance merci
Ça veut probablement dire que tes arrières sont bien trop cours, il faut voir si ta barre ne te permet pas de rallonger tes arrières via des noeuds de connexion dans la barre. Sinon tu peux toujours mettre des « pigtails » ou étirer tes arrières en tirant dessus :)
@@lescoachingsdepierre merci pour ta réponse. Ma barre est comme neuve, je ne m'en suis servi que cet été et ne n'ai pas encore toucher à la barre. Je peux régler mes arrières et les rallonger mais ils n'iront pas au bout du réglage. Je vais voir pour mettre des pigtails plus long sur les arrières de mon ailes. Je pense que ça doit être un problème de conception de la barre mais je ne suis que débutant dans la discipline donc je n'ai pas de recul là dessus. Et merci pour toutes tes vidéos.
Je suis pas vraiment d'accord avec ta démonstration, l'aile au zénith avec les arrières qui sont relachés. C'est vrai quand le vent est faible mais si le vent est très fort, ma barre vient toucher son point de buté sans action de ma part (choquée à fond tout seule). Il y a donc sans action de ma part une tension dans les arrières. Dit autrement, je n ai plus de zone de depower. Lorsqu'on trim on peut faire baisser cette tension donc refaire apparaitre cette zone de depower et donc baisser la puissance développée par l'aile. Ce n'est donc pas que du confort.
J’ai eu la même idée que toi en cours de video mais à la réflexion, ça m’arrive sur la plage haute de mon aile. On est donc dans un cas particulier d’aile surtoilé pour les conditions... La vidéo me semble toujours pertinente dans son propos 🙂