Les accusations contre l’abbé Pierre : comment et pourquoi l’Église l’a-t-elle protégé ? 

L'Eglise catholique romaine a un problème de base : sa haîne des femmes et de la sexualité. Et, elle n'a aucune intention de le résoudre.

L'Eglise refuse de remettre en question sa conception de la sexualité, de la femme, du plaisir etc ... Du coup, elle ne peut RIEN faire. En plus, une pénurie de prêtres l'empêche de sévir ... (dans la mesure où il n'est pas question d'ordonner des femmes prêtres ... Ce qui règlerait le problème ! )

Je comprends que l’histoire de l’Église, en particulier sur des sujets graves comme les abus dans certaines institutions, suscite des réactions légitimes. Cependant, il est important de ne pas confondre les actions de l’Église dans son ensemble avec celles d’individus comme l’abbé Pierre, qui a toujours lutté pour les plus vulnérables et dénoncé les injustices. Il a consacré sa vie à combattre la pauvreté et l’exclusion, sans jamais faire preuve de passivité dans son engagement. Juger une personne sur les erreurs d’une institution entière n’est pas forcément juste, surtout quand ses actions individuelles témoignent d’un combat constant pour la justice sociale.

Va t occupper des sadiques de la gauche va on en a un bon en ce moment

Sans parler des horribles Resident Schools au Canada, dont les jardins sont remplies de cimetières d'enfants.

@@kokomoloisif Vous avez entendu parler des resident schools canadiennes? Instruisez vous un peu.

@@jeanlebreton2049 j'ai vu çà, je suis tombé de très haut : des diables en soutane.

La femme est aussi totalement responsable de ne pas avoir dit au premier touché ""STOP"" je quitte la fondation, elle a préféré laisser faire..maintenant que le mort est mort ,on butte sur les calomnies, ,,elles se livrent sur les plateaux pour crier scandale. Soutien à la fondation. ❤

Pardon ? Elle a préféré laisser faire ? D'un c'est complètement ignorer tous les enjeux de pouvoir et de domination à l'œuvre dans de telles situations qui rendent extrêmement difficile voire impossible de faire une telle chose ; De deux c'est inverser le régime de la responsabilité : la personne responsable ( coupable et criminelle ) dans cette affaire, c'est l'Abbé Pierre, pas ses victimes. Reproche-t-on aux victimes de meurtres de ne pas avoir dit non et d'avoir "laissé faire" quand elles se faisaient assassiner ? Soutien à la fondation, certes, mais un tel soutien ne doit pas passer par le passage sous silence et le déni des actes terribles causés par son fondateur.

​@@serbbach9154 tu es vraiment une personne abject pour ainsi inverser les rôles et rendre coupable les victimes. Tu es là parfaite raison pourquoi les victimes n'osent pas parler.

Comme le lobby avec le féminisme qui permet de faire entrer des thunes dans les caisses sauf qu' à la différence de l abbé pierre le féminisme est accablé de preuves

Et de grands professeurs dans de grandes écoles qui violent leurs beaux enfants on n’en parle plus de ceux là !

​@@dan-cm3erSources, preuves ?

@@dan-cm3er Accusation sans fondements?

@@dan-cm3er Je suis à Sciences Po et je peux vous dire qu'on en a beaucoup parlé. Et les étudiants ont réussi à le faire tomber, au moins sur le plan académique et professionnel. Il n'était pas que professeur, il était carrément président de la société de gestion.

En attribuant le prix Nobel de la Paix à cette personne le comité suédois s'est ému en menaçant les norvégiens de leur droit de choisir le prix Nobel,-ils ont lap ossi ilite de le faire au cas de maldonne-

Ça fait des années qu’il y a des critiques sur elle mais il faut fouiller dans les médias indépendants pour les trouver. Je ne serais pas étonnée qu’elle soit la prochaine sur la sellette

Non car effectivement mère teresa considerait que les malades devaient souffrir comme le christ sur la croix 😱. Donc refus de donner des anti douleurs. De plus, ses missions étaient des mouroirs et les malades y étaient sévèrement sous alimentés volontairement, etc etc Et tout cela n’etait pas dû à un manque d’argent mais à un choix « religieux, philosophique ». Sans compter ses amitiés avec des personnes « peu recommandables et autoritaires » sans parler de son caractère à elle, execrable et autoritaire, dictatorial. Bref.. une très sainte personne 😱🤣😱

Une folle sadique qui laissé souffrir les gens en fin de vie...

Hitchens a écrit un livre sur elle : "la position du missionnaire"

Je pense que cela à avoir avec l'éducation qu'on leur donne, on nous programme à être offensif dans tous les domaines et parfois on blâmait ceux qui ne l'étaient pas assez. Je suis peu offensif en générale et je me rends compte que j'ai quelques fois eu un comportement prédateur avec certaines femmes. Je n'avais aucune expériences, j'ai reproduit des comportements de mon entourage et de la culture ambiente. J'y pense souvent et je m'en veux. J'ai 50 ans et je ne parlais pas assez sincèrement aux femmes, les croyant "humainement différentes". Que d'erreurs agressives de ma part et sûrement traumatisantes pour ces femmes.

Il faut se rappeler qu’il existe des cas de fausses accusations. Des exemples comme celui de Georges Tron, initialement accusé de harcèlement sexuel avant d’être acquitté, ou de Patrick Poivre d’Arvor, accusé puis blanchi dans plusieurs affaires, montrent que tout n’est pas toujours aussi simple. Il faut se méfier des jugements hâtifs, car les fausses accusations peuvent détruire des vies et des carrières sans preuves solides. C’est pourquoi il est essentiel de toujours respecter la présomption d’innocence.

​@@MegaZombywooftu es juste un faible qui se planque derrière des "on dit"

Pourquoi tu es prête à tout pour ta carrière toi ?

​@@MegaZombywoofVous faites un mea culpa..Je veux penser que vous êtes sincères.. Effectivement c est une question d éducation ,tout le monde le sait , cependant renoncer a un statut masculiniste privilégié, remet tout en cause!!!C'est un phénomène social dominant ancestral qui a la dent dure😡😡😡

Vous êtes injuste ou ne connaissez pas son parcours. Déjà en fondant Emmaüs, il a aidé des centaines voire des milliers de personnes…

Comme melenchon

@@kokomoloisif Rien à voir!

Il donnait aux pauvres ce qu il épargnait par le jeûne. Il n,etait pas homme politique.

@@serbbach9154 Certe , il n'était pas un homme politique, mais il les approchaient de si près qu'il lui on même donné la legion d'honneur. 🤮

Des preuves?

ca existe encore la bourgeoisie?

@@marieg8292 A gauche

Historiquement les ouvriers votent pour la gauche. Argument stérile.​@@neilsergener3821

On disait vraiment ça ? Quand vous dites déviant, ça signifie quoi ? Je veux dire qu'est-ce qui était considéré comme déviant ? Pédophilie ? Zoophilie ? Ou même homosexualité ? (J'ai 34 ans pour situer).

Deviantes ? 😂

​@loumoins4056 Pour elle oui

@@loumoins4056ah mon avis il parle d’homosexualité. Chez un enfant ou jeune adulte. Je vois que ça. Homosexualité c’est déviant. Le reste « c’est normal » sinon pourquoi autant de cas . On ne devient pas prédateur ainsi. Dans l’enfance il y a eu forcément quelque chose. Ce n’est pas excuse. Heureusement que tous ceux qui ont eu une enfance où ils ont vécus des attouchements ou autres ne deviennent pas prédateurs ! Mais l’ampleur du phénomène devient insupportable. Utilisons cette histoire pour l’abbé pierre. Pour une prévention. Effacer sa mémoire effacera t’il l’horreur qui continue. Moi je contre , qu’on efface justement. Voilà on efface et donc on oublie. Au contraire les parents pourront montrer voilà regarde une plaque de ce monsieur connu et parler, apprendre aux enfants à se protéger. On ne parle pas des victimes, si juste ce qui les arrangent. Ok l’abbé pierre est un monstre , on sait qu’il est loin d’être le seul et beaucoup sont vivants. Comment est ce possible ? Cette dame répète . C’est possible, donc on fait quoi ????

@@loumoins4056 - Autrefois "déviant" signifait "déviant du cours naturel". Le cours naturel était la position du missionnaire dans le cadre étroit du mariage d'un homme et une femme. Bien sûr, la fréquentation des bordels n'était pas considérée comme déviante ...

Les catholiques sont protégés par une mafia millénaire et très bien organisée. Des millions d'enfants sous le joug mental et physique de ces pédo-prédateurs, sous les regards complices de leur hiérarchie, ainsi que de nombreux parents qui, pour garder une bonne réputation, se taisent. En France, les premières sources de ces abus sur enfants sont les familles, puis l'église et enfin touts les endroits ou il y a un homme en autorité. L'école peut en faire partie bien sûr. Après avoir parcouru le rapport de la CIASE, je serais très intéressé de voir vos sources/rapports etc. concernant l'enseignement (petite école ? collège ? Lycée ?) Sinon, nous parlons d'une pourriture incrustée qui était ensencé par la même presse (entre autres), il est donc normal qu'il soit en une des journaux.

Non, une non-divulation de crime est un délit, et on n'est pas dans un état religieux, on s'en fout de leurs confessions, ça ne les dispense pas de respecter la loi.

Ou d 'aller culpabiliser les autres en leurs donnant des leçons de morales c est leur spécialité

C'est violent et je ne partage pas le terme de lâche mais ça interroge...

On pourrait aussi évoquer Saint Louis qui commandait le meurtre des Juifs de manière hebdomadaire. L'église catholique a une vision assez particulière de l'amour du prochain.

Un saint est un type qui a défendu l'Eglise ... Même si, pour ça, il a dû massacrer des centaines de gens ...

Aujourd’hui c’est sainte Caroline de Haas la papesse du wokisthan !!!!

Oui, depuis qu'il a défendu la Palestine ? Et tu savais toi ? Maintenant, bizarrement on dit ou veut faire croire qu'on savait depuis longtemps, mais en fait, personne ne savait, Sinon, ça n'aurait pas été la personnalité préférée des Français

C’est compréhensible que certaines affaires suscitent de la méfiance, mais il est important de faire la part des choses entre les rumeurs et les faits. Dire que "cela fait des décennies qu’on le sait" sans preuves concrètes, c’est risquer de jeter le discrédit sur une personne sans fondement. L’abbé Pierre a consacré sa vie à aider les plus démunis et à défendre les opprimés. Avant de tirer des conclusions, il faut des preuves solides, et jusqu’à présent, il n’y en a pas. Accuser sans éléments clairs peut causer des torts irréparables, surtout lorsque la personne concernée n’est plus là pour se défendre.

@@phil480-1 Il l'a défendue quand, la Palestine ? Il est décédé en 2007, alors il faut arrêter deux minutes avec cette obsession en coipié-collé...

23 témoignages directs et des archives.

@@lilithtrump2359 Avoir des témoignages et des archives est important dans toute enquête, mais il est aussi essentiel de bien examiner la nature de ces preuves avant de tirer des conclusions. Les témoignages doivent être vérifiés et contextualisés, car ils peuvent parfois être influencés par des perceptions subjectives ou des interprétations différentes des faits. Quant aux "archives", il faudrait savoir de quoi il s'agit exactement. Des accusations aussi graves demandent une rigueur irréprochable et des preuves solides, pas seulement des chiffres. Il ne faut pas oublier que la présomption d'innocence est un principe fondamental, surtout quand il s'agit d'une personne qui n'est plus là pour se défendre.

Gros, le mec est dead. Il sera jamais jugé, donc relax.

Une belle crapule sous un air bonhomme. Perso, jamais aimé ce type.

@@TesstenDeux Les impressions personnelles ne remplacent pas les faits. L'abbé Pierre a consacré sa vie à aider les plus démunis, créant le mouvement Emmaüs qui a eu un impact positif sur des milliers de personnes. Il est facile de juger quelqu’un sur une "impression", mais il vaut mieux se baser sur ses actions concrètes. Le dénigrer sans preuve, surtout après sa mort, ne fait que nuire à son héritage humanitaire. Ses actions parlent bien plus que des ressentis personnels.

Tout comme Jean Vannier, leurs tons larmoyants et doucereux m'ont toujours mis mal à l'aise et interrogé...

Pareil..tout comme PPDA,Hulot ... et je me disais : Ohhhh tu vois des pervers sexuel partout.....😅😮Non en fait ,j'en ai tellement croisé que je les sniff à deux km...😢

​@@lydiasens5517déjà enfant ppda me dégoutait aussi

Chacun peut avoir ses impressions personnelles, mais il est important de se baser sur des faits, surtout quand on parle de quelqu'un comme l'abbé Pierre, qui a consacré sa vie à aider les plus démunis. Il ne faut pas oublier tout le bien qu'il a fait pour des milliers de personnes. Avoir des doutes, c'est une chose, mais accuser sans preuves, c'en est une autre. Il mérite d’être jugé sur ses actions concrètes, qui parlent d’elles-mêmes.

Il ne faut pas oublier qu'il fut un agresseur, un abuseur, un violeur. L'enquête est sérieuse, beaucoup savaient et toutes les victimes ne peuvent pas mentir.

Comparer l'abbé Pierre et Mère Teresa à de l’"arnaque" ou de la "dépravation" semble injuste et éloigné de la réalité de leur engagement. Tous deux ont consacré leur vie à aider les plus vulnérables, souvent dans des conditions extrêmement difficiles. Des critiques peuvent exister sur certaines de leurs méthodes ou visions, mais cela ne doit pas effacer l'impact positif immense qu’ils ont eu sur des millions de personnes dans le besoin. Les juger de manière aussi sévère sans preuves tangibles ne rend pas justice à leurs œuvres humanitaires. Au lieu de les dénigrer, il serait plus constructif de reconnaître les nuances et de discuter des faits avec honnêteté et respect.

​@@akeccunkaqen même temps, pour mère Teresa, il y a des associations de ses anciennes victimes qui se sont formées. Alors je sais pas si on peut juste dire "elle a aidé des millions (?) de personnes, point barre."

Souvent ? Je ne pense pas, non. De toute façon il n'avait aucune maladie mentale visiblement. Et les violences faites au femmes, c'est aussi un peu-beaucoup autre chose.

mais pour le moment c'est lui qui est d'actualité! Pourquoi essayez-vous de faire diversion ?

çà ne m'étonne pas.

VOUS POURRIEZ REPRENDRE LA GRAMMAIRE ET L'ORTHOGRAPHE DEPUIS LE CP !

Les premières accusations ont eu lieu de son vivant.

restez donc dans le déni et l'idolâtrie !

​@@jeanpierresoulie669l'introduction est très mal formulée, il dit mot pour mot "nous allons faire le portrait de cet homme qui a été un véritable saint" même s'il termine sa phrase en disant qu'aujourd'hui il est montré en prédateur, cette formule est bien malheureuse à entendre surtout en intro ! et j'imagine ce que ça peut faire d'entendre cette maladresse quand on a été victime.

Ça serait la fin de l’hypocrisie mais pas le règlement des problèmes des vi0lence s€xu€l dans l’église hélas …

il avait des maitresses et une compagne

L'idée de permettre aux prêtres de se marier est un débat qui revient régulièrement, et il est légitime d'en discuter. Cependant, il est important de ne pas réduire la question de la chasteté des prêtres à une simple "absence de relation" ou à une contrainte imposée. Beaucoup de prêtres choisissent librement de vivre le célibat comme une forme de dévouement total à leur vocation et à leur communauté. Cela ne signifie pas forcément une frustration ou un manque. Le célibat fait partie de l’engagement religieux pour certaines branches du christianisme, mais c’est un choix qui mérite d’être respecté, tout comme la discussion autour de possibles évolutions dans l’Église.

Des tas d'hommes mariés abusent et violent.

@@akeccunkaq l’interdiction de mariage des prête est récente dans l’histoire du christianisme… en effet ça date du XIIe siecle de mémoire

Les faits sont avérés, Madame, et même les responsables d'Emmaüs l'attestent.

Rassure toi pour moi , cela ne changera rien , il y a fort longtemps que je ne crois plus cette corporation de salariés menteur ...depuis ...depuis l'agonie d'Omayra Sanchez ou le comble du voyeurisme médiatique immoral.

Vous êtes totalement irresponsable !!! Vous croyez que continuer à idolatrer un homme comme l'abee Pierre est normal après toute ces révélations, Alors que même le Pape et l'église Catholique l'atteste. N'avez-vous donc pas de cœur afin d'avoir une pensée pour les victimes, ou à défaut un cerveau pour voir les faits , qui par ailleurs ne sont nullement contesté par l'église Catholique.

@@lk.8979 pourquoi les médias ont du coeur eux, ils ont juste besoin de sensationnel, et lorsque la polémique est éteinte, ils abandonnent leur sujet comme de vieilles chaussettes. Y a t'il seulement un média qui une fois la polémique passée a donné un peu d'argent pour une tombe décente à l'égard d'Omayra Sanchez ou a cherché à aider sa mère en deuil. Aujourd'hui qui se rappelle d'elle après avoir suscité autant d'émotions, les médias c'est juste un pouvoir qui a besoin de faire du bruit pour chercher à rester présent.

@@jeromec4982 Les médias sont là pour transmettre une information, et là en l'occurrence sur des abus se*uelle commis par un homme d'église sur de nombreuses victimes. Donc que les médias se jettent sur ces révélations afin de continuer à exister comme vous dites, cela importe peu, le débat n'est pas sur le rôle des médias, mais plutôt sur les victimes humaines qui réclame justice et cela passe également par le fait de dévoiler le vrai visage de l'abbé Pierre. Peut être que nombreux de ceux qui essaye de le défendre encore aujourd'hui etaient déjà courant de ces agissements et n'en avaient rien à faire, mais ce n'est pas le cas de tout le monde et bien heureusement, faut que ces victimes parle afin qu'un grand nombre le sachent.

Inconnu pour De Haas, cela ne fait pas parti de son vocabulaire.

N'importe quoi

@@jeromec4982surtout que c’est un terme uniquement juridique… présomption de remise en cause systématique de la parole des victimes

@@lilithtrump2359" N'importe quoi " Caroline De Haas au conservatoire de Paris : "Il n'y a pas de présomption d'innocence".

Présomption de troll d'ED ? 😂

Vous vous êtes trompé de post !

@@jeanpierresoulie669 Dupont-Masérati est protégé lui aussi

les consultations de psychiatrie sont ouvertes à tous ... même aux gros c.. de droite. Ne tardez pas à y avoir recours ...

Une consultation chez De Haas, la manipulatrice de témoins à charge, c'est combien ?

@@jeanpierresoulie669 Heureux de ne pas puer des pieds avec des gauchistes de votre niveau.

Aucune misandrie : juste un triste rappel des faits...

@@chawarma1048 Vous êtes un niais. C'est la constance des sujets et la dérivation des objectifs (pourquoi France Culture s'empare de faits-divers, de sujets politiques et économiques au lieu de s'en tenir à la Culture?) qui démontre clairement l'objectif propagandiste haineux de cette direction depuis la prise de pouvoir de Ernotte. Qui affichait d'ailleurs dès le départ sa lutte misandre haineuse officiellement. Il est temps que ça cesse. Les Français méritent mieux que ces semeurs de zizanie. (Détritus pour les connaisseurs).

Tu défends un prédateur multi récidiviste sur des femmes et des enfants parce qu'il a su s'offrir une couverture efficace pour profiter des personnes les plus vulnérables ? Tout n'est pas noir certe, mais faut savoir ouvrir les yeux pour avancer. Ne vous inquiétez pas pour l'abbé Pierre, là où il est il s'en fou pas mal maintenant. En revanche, ayez une pensée pour toutes ses victimes encore bien vivantes aujourd'hui et dont le silence face à leurs plaintes a bien trop duré jusque là.

Il vous faut quoi, pour que vous acceptiez enfin de voir les choses en face ? A titre personnel je n'ai jamais agressé ni violé par exemple. Et là, il y a du lourd.

C'est là qu'ont commencé les abus vous pensez ? Ca aurait pu être bien avant, tout de même. Attendons la suite de l'enquête...

C'est pas ça le problème. Il a menti en cachant la réalité de ses agressions en utilisant son action. C'est un triple péché

Un prédateur sexuel n'a pas sa place dans l'église la question ne se pose même pas.

Quelle perversion dans cette pseudo interrogation. Quand j'étais gamine j'allais à l'église et j'ai eu affaire à un curé très bien vu par la paroisse qui était un prédateur sexuel. Nous autres enfants n'osions pas en parler aux adultes car cet homme était l'image même de la sainteté, bienveillant, débonnaire, à l'écoute en public mais prédateur dès qu'il se retrouvait seul avec un.e (il n'avait pas apparemment de préférence sexuelle) enfant. J'ai réussi par la ruse à lui échapper mais par la suite j'ai souvent vu des enfants sortir du presbytère en pleurant. Nous avons été solidaire - ça serait trop long à raconter et il a été ex filtré de l'église et envoyé dans une maison de retraite. Mais des gamines plus grande que moi ont préparé une vengeance à laquelle j'ai participé qui l'a atteint jusque dans sa maison de retraite. Impossible d'en parler aux adultes qui nous regardaient comme des monstres dès que nous osions évoquer le saint homme alors nous avons agit en douce et nous nous sommes vengées nous-mêmes... Le prédateur peut aussi être le si respectable voisin de palier la plupart de ces gens reproduisant les traumatismes qu'ils avaient eux-mêmes subis et les pires étant les plus apparemment ''gentils'' et ''respectables'' et donc ''fiables'' aux yeux des adultes surtout quand ils faisaient partie de la famille. Je ne suis pas sûre que ça aït beaucoup changé depuis. En fait il s'agit d'un processus de reproduction sur d'autres victimes d'un traumatisme subi. La parole des enfants, qui n'est pas faite que de mots, doit être entendue. Il n'y a pas de saint.e.s chez les prédateur/trice.s rien que des victimes qui reproduisent sur les autres les traumatismes qu'iels ont subi... Il faut casser ce cercle vicieux de l'omerta et de la reproduction.

@@daniellefaure9817 merci pour votre commentaire , vous avez raison

​@@daniellefaure9817Merci pour ce commentaire très juste. C'est le propre des pervers que d'être clivés en offrant une façade acceptable voire parfaite et donner libre cours à leurs deviances en trompant leur monde. C'est même le cœur de leur motivation: tromper, abîmer, détruire tout en paralysant leurs proies par un double discours

Il a été couvert pendant des décennies. ça ne vous suffit pas ?

Pardon, développez s'il-vous-plait...

Des fakes ? ... votre commentaire en fait partie

Pourquoi défendez-vous cet agresseur ?

​@@chawarma1048 Ce qui est vraiment étrange dans ce pays c est qu on interdit un film les survivantes qui parlent de choses beaucoup plus grave, qu on ne combat pas la pédophilie ( ou très mollement en faisant semblant ) et qu on salitla mémoire d un homme qui ne peutpas se défendre pour des pelotages . Je suis une femme , je suis horrifiée par toutes ces histoires de viols et d agressions .mais la il s agit de pelotages ! Alors les femmes seraient si fragiles qu elles ne seraient pas capables de dire stop à un homme qui lui touche un sein ? Aupres de celles qui ont eu cette force ,il s est excuse et n a plus recommencé .

​@@helenel4091la vérité blesse, elle bloque

d'accord mais alors qu'on aille pas idolatrer un prédateur , ce n'est pas d'être imparfait ce qu'on lui reproche, c'est d'être menteur et hypocrite

Pardon, on parle de viols donc de crimes !

Je veux dire qu'il ne faut pas oublier qu'il a fait du bien à côté de ses méfaits.il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain.C'est ainsi que Dieu le jugera et nous jugera tous.

@@AbdeljalilElfernani non il n'a pas fait du bien , il était communiste ,c'était un illuminé charismatique

​@@gaetangroppi1112 il n y a pas eu viols ! Avez vous lu les témoignages ? Ce sont ce que nous appelions des pelotages ( sur les vêtements) .