Les Différentes Fins de Warhammer Fantasy 

Juste pour info, oui on va traiter du lore de ces périodes plus tard, pas d'inquiétude :) On va commencer par la tempête du chaos à partir de la semaine prochaine ! En attendant, n'hésitez pas à venir sur le discord : discord.gg/gEuchkFfjF

7:52 Quand il s'agit de réaliser l’impossible ou l'improbable, les Orks répondent toujours présent!

Honnêtement je préfère largement la tempête du chaos plutôt que la fin des temps. Peut importe si c'est canon ou pas.

GW a récolté ce qu'il a semé. Tout d'abord une dévaluation du point d'armée qui fait passer le prix d'un squelette de 10 à 3 points au fil des éditions, le nombre de points nécessaires pour jouer restant en gros les mêmes, l'investissement à faire pour jouer a donc fait un bond (sans parler que le prix des figurines a connu plusieurs augmentations successives, à la limite parfois de l'arnaque : alignement des prix sur la puissance de la figurine, passage au métal blanc doublé d'une hausse confortable des tarifs, prix sur les blisters remplacés par des lettres, résine...). Puis, un abandon de la gamme avec quasiment aucune nouveauté, la disparition de plusieurs armées (Bretonnie, Mercenaires...) et des white dwarfs passant de 50% battle et 50% 40k à 0% battle et 100% 40k (je n'ai pris en compte la proportion de pub car cela aurait drastiquement diminué la part de 40k). La tempête du chaos aurait pu être une bonne idée si l'intention dissimulée n'avait pas été de tuer le jeu. Au final, GW a plié devant les joueurs mais, mauvais perdant, a tout annulé, provoquant encore plus de ressentiment et ne faisant rien pour aider ses ventes. La 8eme édition ne fut qu'un braquage organisé avec des règles incitant à l'usage massif de figurines que GW a vendu au kilo pour faire les poches des gogos qui n'auraient bientôt plus que leurs yeux pour pleurer (règle de horde, indomptabilité, distances de charge improbables, nullité de la cavalerie...). Il n'y a d'ailleurs eu que quelques mois (3 je crois) entre le dernier épisode de la fin des temps et la sortie d'age of Sigmar, preuve que le projet était dans les tuyaux depuis longtemps (pour rappel The Old World a été annoncé en 2019 et rien n'indique une sortie prochaine. Un projet comme AoS (et End of times) a demandé des années de préparation. Il ne serait pas étonnant que EoT et AoS aient débuté leur conception juste après la Tempête du Chaos). Je n'ai aucun espoir envers The Old World qui ne sera sûrement qu'une tentative de faire des sous sur les fans de Total War plutôt qu'un revival (studio Forgeworld et non GW, figurines sûrement en résine et Hors de prix...). N'oublions pas qu'en plus de jeter Battle, GW s'est efforcé de rendre inutilisable ses anciennes figurines (changement d'échelle pour Necromunda et Blood Bowl pour forcer la main aux joueurs et les inciter à racheter de nouvelles figurines (on passe du 28mm au 28mm héroïque, soit une échelle entre le 30 et le 32mm mais on peut dire qu'on n'a pas changé l'échelle car ça s'appelle 28mm), sortie des primaris pour rendre obsolètes les space marines et ainsi inciter les joueurs à acheter les tous nouveaux primaris, plus gros, plus classe, plus forts (bonus : on tue le marché de l'occasion qui regorge de space marines). Donc il est fort possible, puisque cela s'est fait à chaque fois ces dernières années que les anciennes figurines ne soient pas vraiment utilisables à The Old World (même si GW vous assurera que si). Au final, cet abandon ne m'ennuie pas tant que ça : je joue à Warhammer avec une version de fan (Warhammer Armies Project) et, débarrassé de GW, le jeu n'a jamais été aussi bon que maintenant (j'ai joué à toutes les éditions depuis la v4). Comme quoi ce divorce n'est pas forcément une mauvaise chose...

Alors je nuancerai sur la complexité de Warhammer Battle comparée à celle d'AoS. Le livre de règles de WFB était en effet plus dense, même si au final il était surtout très exhaustif et couvrait des éléments de jeu très divers, mais se suffisait à lui-même pour comprendre l'ensemble du jeu de par l'utilisation de règles spéciales communes à toutes les armées. AoS est faussement accessible dans le sens où les règles de bases tiennent sur 40 pages (comme les règles de base de WFB v7 d'ailleurs), mais de par la non-réutilisation des règles spéciales d'un Battletome à un autre, on se retrouve avec 36 fois la même règle de jeu répartie dans autant de publications différentes, mais en portant à chaque fois un autre nom.

Si non, il y a aussi Mordheim, pour ceux qui ne veulent pas se lancer dans des graaaandes armées. Si non j’attends Old world avec impatience, je déteste Age of Sigmar avec ces Space Marines de Sigmar O_O

Quelle betise sacrilège, warhammer fantasy ne se vendait plus car il n etait pas soutenu. Ce fut clair lors du lancement de End Times au vu de l’engouement qui fut là. Comment une équipe a pu se planter à ce point et détruire un tel univers. Une solution idéale aurait été comme ce qu ils ont fait pour 40 000, à savoir une avancée temporelle avec un changement géopolitique majeur.

03:20 tu as raison, c'était un jeu pour initié. Une niche mais j'ai commencé en 2001 et j'ai grandi avec la V6. Pour moi au niveau du Lore c'était un âge doré avec la mise en place de Tempête du Chaos

C'est la fin des temps qui m'as fait arrêté de jouer à warhammer... le seul bon côté c'est que j'ai pu récupérer des figurines d'occas à un bon prix..

C'est tellement beau tout ça, je vais ressortir les guerriers du chaos de 1990 😄 pour une petite partie.

Avec la sortie de Horus Heresy pour 40(30)k en plastique et en français si je me trompe pas, on peut espérer le même traitement pour Old World. Et j'ai cru comprendre que les fig v8 seraient compatible aussi.

Je découvre ta présentation, c'est passionnant. J'avais entendu parler de toutes ces étapes dans le développement des 2 licences, mais n'étant pas joueur avec figurines, je n'avais pas suivi toutes les péripéties que tu évoques. Un grand UP à toi. Tu penses refaire du contenu un jour ?

Lorsque l’on parle du coup de boule de grimgor ça me fait toujours autant marré sérieux. C’est le plus grand coup de génie possible

En fait le chaos c’est game workshop. Et l’ordre c’est les joueurs.

"est ce que vous avez déjà essayé de faire jouer une partie à vos proches ?" Perso, je suis plus JDR que jeux d'armées. Mais je suis sûr que si on me filme expliquer ce qu'est un jeu de rôle et que je présente les règles de la V2 (qui me paraît la plus accessible), on me verrait comme un sosie de Perceval expliquant les règles du slouby, de la grelotine et du jeu du pélican... Chers joueurs que je croise presque tous les weekend sur discord depuis un an et demi, même si on se croisera sûrement jamais IRL, je vous fais à tous de gros câlins pour réussir à supporter mes délires sadiques.

c'est quant même un sacré bordel, tout ça juste car ils avaient la flemme de faire un nouveau scénario après la victoire de l'Ordre contre le chaos

je préfère warhammer battle que AoS pour ma part ya pas photo !! ; sur ceux et pour rendre hommage aux peaux verte , je vais reprendre ma partie de bloodbowl avec mes orks et casser des oreilles pointues !!! :D

Merci de cette vidéo, Je comprends bcp de choses. J'ai commencé Battle à 12 ans et quand ça s'est arrêté, j'avais 16 ans et j'étais dégoûté mais je n'avais pas les tenants et aboutissants. Merci !

C est l usage qu en feront les fans . S ils sont des milliers à faire survivre le vieux monde, ça continuera malgré tout. Ce monde est tellement riche et détaillé, c est un terrain de jeu infini pour les jdr sur table ou les parties de fig. Je n ai pas joué à battle depuis plus de vingt ans, mais on se fait très régulièrement des parties de mordheim en multi , avec des décors et des scénars de ouf. Je maîtrise également une partie sur table depuis le début de l année, je te remercie à chaque post pour ton travail sur lequel je m appuie bcp ( voilà ça fera une fois de plus 🙂 ) J ai encore appris qq chose, je ne savais pas que la tempête du chaos et la fin des temps étaient le même événement, je pensais que c était deux catastrophes distinctes.

C'est vraiment dommage que la tempête du chaos ait été remplacé par la fin des temps; non seulement elle est beaucoup mieux, mais elle nous a aussi donné le moment le plus légendaire de l'histoire des peaux-vertes: Grimgor humiliant Archaon après lui avoir flanqué une rouste et n'a même pas daigné l'achevé, quittant le combat sur ces paroles mythiques, "GRIMGOR C'EST LE BOSS !!!!!!!".

à la question est- ce que j'ai déjà essayé de faire jouer mes proches? la réponse est oui mais ils en sont sortit avec une migraine et ce n'était que pour jouer à la V2 d'Age of Sigmar...

Dis donc, sur tes étagères ca serait pas les bouquins de la Fin des Temps. "Hérétique ! Au Bucher ! C'est le Bucher !"

Qu'est ce que j'ai été énervé par la fin de la campagne du chaos! Avec une bande de copains, nous nous étions motivés à faire un fanzine de campagne disponible sur le warfo, la gazette de la lumière (Cracou et Virglum, coeur avec les doigts). Toutes ces heures de jeu, d'écriture, de peinture (Les tueurs de Karak Kadrin, coeur avec les roux)... tout ça pour bien comprendre que c'était de la poudre de malepierre... Bon en tous cas on en aura jeté des dés cet été là, c'est ce qui compte.

Perso j'étais très fan du lore Skaven, j'ai été dégouter quand j'ai vue le nouveau codex... Vue que c'était surtout des conseil de peinture et des règles. En plus ils avaient retiré les incident facheux qui me faisaient beaucoup rire. Dommage car j'avais adoré lire la fin des temps (du moins du côté skaven)

très instructif vidéo et cela explique aussi l'étrange importance de certain perso comme Grimgor ^^

Faire gagner le chaos sur la fin des temps, je trouve cela aussi pertinent que de faire gagner sauron ou palpatine. Certes c'est cohérent vu le rapport de force mais qu'en est t'il de l'épique et d'une belle histoire? La tempête du chaos donnais une histoire plus sympa avec des perspectives nouvelles.

Je me souviens surtout que les prix des figurines avez explosés. En venir à payer un bout de plastique en fonction des ces stats c'était n'imp. Les vendeurs qui sautaient sur tout ceux qui rentré dans le magasin pour vendre du W40k ! WGshop à ruiné Battle pour faire plaisir aux actionnaires pour des questions de gros sous. Pour ensuite dire que les règles était trop difficile pour un néophyte ! c'est abusé. J'ai envie de dire alors pourquoi les complexifier si c'était déjà le cas avant !? pourquoi augmenter les prix pour ensuite dire que la communauté se meurt !? Bref, le fruit d'une volonté et de prendre la communauté pour une vache à lait et des cons. Le comportement de GWshop par le suite ne me surprend pas. Je me souviens aussi du gros bide d'AOS à sa sortie. Un lore sortie du néant sans queue de skaven ni tete de Troll :D avec une feuille recto verso de règles lol Merci MisnoGan :)

Bonjour ! Très intéressant cette vidéo !! Merci MisnoGan ! J'aimerais avoir ton avis sur Warhammer armies Project ?

Joueur empire: La fin des temps n'existe pas. GW: Mais les skavens... Joueur empire: *sort une épée* Les skavens N'EXISTENT PAS. GW: ...... Quelqu'un peut le raisonner? Joueur Nain: *sort une grenade et une hache* Les skavens n'existent PLUS.

Super vidéo qui résume bien les problèmes de notre jeu. Merci mec 🤙🏿

J avais participé à la campagne avec mon vampire dragon de sang, spécialisé coup fatal, contre le chaos. 30 rapports de bataille, 27 victoires. Mais par contre aucun magasin sur Paris n organisait de bataille intégrant les contes vampires, du moins il y avait une préférence les participants, c etait très scénarisé. Pas un mot ou ligne sur la participation des vampires, ou d autres factions. GW avait son scénario. Et grand bravo aux peaux vertes d avoir su s'imposer mieux que nous

Ca serai mieux si The Old World simplifie les règles. Se qui serai moeux a se niveau. Pour les armées a socle carré, int pourrai dire que se serai un total de 10 voir 15 figurines par unités maximum.

Clairement les règles du jeu étaient imbuvables, les batailles chiantes à cause du manque de mobilité des unités, et le prix et le temps nécessaires à une armée bien trop élevés. Il suffisait de jouer à 40k pour s'en rendre compte. Maintenant plutôt que de supprimer l'univers entier en faisant un gros fuck à tous leurs joueurs et passionnés ils auraient juste du changer les règles pour les simplifier comme ils avaient fait avec 40k... Une minorité de puristes aurait surement gueulé mais je pense que ça aurait fait plaisir à tout le monde.

Le plus grand malheur des fans

La meilleure fin est La tempête du chaos pour moi. Dommage que GW n'est pas suivi les joueurs dans leur choix. Très bonne vidéo 😊

J'anime des parties de jeux de rôle warhammer. L'univers de warhammer est vaste, très cohérent et très détaillé. Il y a même des parties qui n'ont pas été utilisées (Cathay, nipon, Ind,...). Il y avait encore beaucoup à faire, surtout en sachant qu'il y a un 2ème portail au pôle sud du monde. Quelle fût ma tristesse lorsque j'ai appris qu' Age of Sigmar avait balayé tout ce qui m'était cher dans le hobby. Et dire que je venais tout juste de me remettre à battle 😭. Heureusement, des fans ont mis sur pieds une v9 non officielle (the ninth age) qui m'a permis de m'éclater avec des amis. Pour ce qui est d'Age of Sigmar, les figurines sont splendides mais le jeu est tellement pauvre. En fait, les règles se rapprochent bien plus de 40K de de warhammer 😕.

J'ai jamais joué à Warhammer Battle ni à Age of Sigmar. De ce que j'ai vu et venant de 40k je pense que je préfèrerais le système de jeu de AoS. Par contre le lore omg mais non! Pourquoi avoir foutu à la poubelle des années de construction et d'enrichissement d'un univers pour le replacer ça par ce truc. Simplifier les règles ok, simplifier l'univers c'étais pas nécessaire.

Mais moi je ne comprends toujours pas pourquoi ils n'ont pas juste créer des règles simplifiés ? En gros une sorte de mode facile, en parallèle du reste.

Une magnifique alternative, pour initier toute la famille aux jeux de bataille fantastique : Small World : on y retrouve de bons ingrédients : races, pouvoirs, conquêtes, créatures ; mais en très rapide, fun et simplifié .

8:12 D'ou la fameuse victoire de grimgor que je n'ai trouvée que dans un vieux livre de regles

L'avantage de AoS ce sont ses règles plus simple. Cela attire plus facilement de nouveaux joueurs, car les nouveaux joueurs sont plus réticents sur la complexité des règles de jeu. Ce n'est qu'un ressenti, une observation, et une confirmation pour mon cas 😉

Super vidéo ! as tu déjà pensé à faire une série sur la geo politique entre les races ? Les relations entre l'Empire et la bretonnie ( des batailles ou ils furent allié ou même entre deux personnage) empire kislev, ect. :)

Mais en soit, Mordheim était déjà un système qui faisait combattre des petits groupes... Ils auraient peut être pu creuser de ce côté ...

Warhammer 40k est plus clair, de ce côté là quand les règles devenaient trop complexes ils réinitialisaient tout, les figurines sont depuis le départ des figurines individuelles. L’histoire n’est plus écrite par les joueurs depuis longtemps mais au moins les scénaristes n’ont pas encore essayé de tuer la licence (lol)

Une vidéo très intéressante,notemment pour comprendre la place centrale des droits d'auteurs dans la création d'AOS.

Hello, petite question à 9 min la, façon dont les livres sont alignées, est ce que sa correspond avec l'ordre dans lesquels ils faut les lires pour suivre chronologiquement la fin des temps ? Merci pour tes vidéo ;) !

perso je jouais à Warhammer battle depuis la V4 j'achetais tous les livres de règles même ceux qui n'etait pas de ma faction principalement pour les histoires qui étaient racontées. j'ai même tenter l'aventure Warhammer 40K et Epic 40K . j'ai lâché tous les produit GW quand j'ai vue ce qu'ils ont fait pour Epic 40K et Warhammer battle. depuis ce jours je boycotte cette franchise et m'oriente vers des alternatives plus simple et moins couteuses

On sent une montée en puissance jusqu'au livret 8 (170 pages) puis... une adaptation à la chute générationnelle du QI avec Age of Sigmar (40 pages)... Une vraie réussite, créative et commerciale, qui, avec ses défauts et ses stratégies business, a marqué plusieurs générations... Les figurines coutent très cher... et constituer plusieurs armées nécessitent un gros budget... comment dire que la comparaison avec la Warhammer Total War ne peut pas tenir tellement WTW 3 offre une jouabilité sans limite.

Les expérimenté préfère La Tempête du Chaos comme fin Les raisonnable préfère la Fin de Temps comme fin Les Vraies savent que Warhammer est immortel

Perso mon beau-père m'a fait commençais warhammer par la v6 avec les skaven ( plus précisément ikit) . J'y ai joué 3-4 ans ,puis warcry est sortie et c'est à ce moment la que j'ai commençais ma première armée. Une armée d'homme-lézard.

Concernant Old World on en entend plus beaucoup parlé d’ailleurs

Très instructif

les livres sur l'histoire de la fin des temps sont uniquement en anglais ?

Quelqu'un peut me conseiller par quel livre commencer le lore de warhammer fantasy/the old world?

perso je m'etais tenu éloigné de GW pandent quelque anné, préférant commander (eu des souci avec le ténancier, il réagansser les regle en défaveur des elfes et eldars, et etnt plutot haut elfe......) quand j'ai su pour cette fin du monde j'ai pété un cable j'en ais étais malade pandant un paquet de temps, mais ses surtout le coté vraiment fin du monde, alors que il etais tout a fait possible de faire une sorte de grande mise a jour pour mettre les nouvelle regle tout en rajoutent les nouvelle faction et en gardant les ancienne ça aurais pas étais tres compliqué, mes neuveux de 10 ans aurais trouvé alors comment ses grande personne on fait donc moi j'ai fait mon bidule magique pour remettre mes héros au gout du jour sous l'apparence des oracle des dieux anciens pour unire les elfes comme autrefois meme si ça plairé pas au mecs de GW (et de se qu'on ma dit sur les livres de la fin du monde se serais meme pas tirez par les cheveux ses dire) mais bon, on a du dire adieu a Jack, notre contrebandier de vin de Bordeleaux..... RIP Jack, la nouvelle Yvress te pleure encore et nard t'es fourberie au peuple qui rit de t'es exploie au nom de "la bonne soif"

Un éclairage sur comment ils ont saccagé l'un des meilleurs univers d'heroic fantasy que je connaisse. Mais je comprends également que warhammer fantasy n’était pas ce qu'il y a de plus vendeur, trop moyen ageux, et trop de references culturelles pour des generations d'abrutis gavés aux ecrans.

Salut Salut , par hasard la campagne de total war Warhammer 3 ne serait pas une espèce de tempête du chaos?

Super vidéo explicative , continu comme sa ;)

9:40 sauf que même ça c'est pas le cas c'est toujours aussi chère ça demande juste moins de temps de craft...

Merci beaucoup. ça clarifie les choses

Le problème peu évoqué c'est l'abandon du jeu de rôle papier, qui a dépendu de l'abandon du wargame. J'avais été bien frustré par l'abandon de la version 2 qui avait pas mal de livres à son actif pour une version 3 et 4 qui remettait tout à zéro et qui ont fait un flop

"avec mon regard de connard fraîchement débarqué" ça sent le vécu, non ? XD

il on fait le meme coup en 2008 quand on a fait les bataille de cadia a paris 12 on avait 8 table lier au resultat de nombreux magasin les force de cadia on gagner tres largement pour que en fin de compte cadia fut detruite

Karl, au secours !

Personnellement je préfère de loin les modifications au niveau des races sur age of sigmar. Je trouve qu'ils se permettent plus de choses au niveau des races et figurines. Pour le game play Je n'ai jamais aimé jouer donc je ne peux rien dire. Puis la fin des temps qui met 15 ans à arriver ...fallait qu'elle arrive...

J'aime bien le dites à votre entourage qu'il faudra les peindre alors que tu as beaucoup de tes figurines qui sont pas peintes

Impossible d'accrocher à age of sigmar, socle rond, figurine dans l'ensemble trop fantaisiste et pas assez réaliste.

GW nous à chier dessus y a pas a tortiller.... EOT est une purge tant dans l'histoire que dans ça qualité. AOS ne remplacera jamais battle. L'arrivée de plusieurs autres entreprises avec des jeux capable de faire du compétitifs les a cloués. Le prix actuel des figurines GW c'est plus un SMIC mais un rein.... Et très franchement si ils n'avaient pas la capacité de produire à très grandes échelle ils ne sortiraient pas du lot. Leur figurines n'était plus les seules "meilleures du monde". TOW va se planter royals car pas soutenu par bon nombres de Battle et à un prix totalement stratosphérique. Games Workshop n'a qu'une idée prendre l'argent et quand y a plus ils vous liquide. Ilse feront sans hésiter avec 40K si les ventes chute

AOS HERESIE!!!!! Au bûcher!!!! Par les bourses de Sigmar, foutez moi ça au feu!!!

age of sigmar c'est une honte à la création et le monde de warhammer

Tu n’es pas analyste financier, donc tu peux aller aux Yémen.

zinedine grimmgor.

Fin des temps est cool surtout pour les skavens j'aime les skavens. En vrai je connais pas tempete du chaos mais j'aime bien fin des temps mais j'aime pas du tout age of sigmar

Un battle plus simple c'était bien aussi.. plutôt que de dire c'est bon c'est finit

Moi et des proches et cela à marcher par chances !!

Eh ben, les orques etaient OP en v6 ou les joueurs etaient bon ?

pouce bleu commentaire check

Grimgor a fait une Zizou ! Il a gagné dans un premier temps, mais au final les forces du mal ont vaincu.

Donjons et Dragons liés avec Warhammer liés CQFD !

Ca fait pas très pro tout ça du coté de chez GW. Ils sont débiles.

Toujours une histoire de pognon et d'actionnaires qui ponctionnent la thune qui pourrait être investie autrement.

Tu a regardé trop de vidéos de Poison Fécond et d'Alter His toi.

Dans tous les cas chacun n'allez pas avoir ce qu"ils voulait derrière mais bon au final c'est plus un match nul pour les orc au final que le reste ma foi le mieux c'est avec slayer !! de toute sorte !! Mais go un 2015 de la fin des temps wouhouuuuu !

👍

vous pariez combien que old world va revenir magiquement grâce a un dieu empereur éloigné du commun des mortels ?

Il ya un truque que je comprand pas age of sigmar et la suit de battel dont l'histoir du lore ou pas ?

t au top je mhabonne

A mes yeux Aos et End time ne sont pas canon.

Il me semble que dans tous les cas, Volkmart meure

Yeeeeeeeeeeeee

Faudrait faire un test de jouer des regles AoS sur de l'univers battle (ET NON CEST PAS DE L'ESCARMOUCHE)

J'espère du lore AOS sur la chaine, WB c'est cool, mais ça tourne en rond depuis un moment, et c'est un univers mort qui n'évoluera plus.

Dommage que aos soit si nul !!!

Je pense aussi que la renaissance de warhammer fantasy (old world) viens du fait que total war warhammer est passer par la, donnant les accès à l'univers de warhammer à enormément de gens ! D'ailleurs ont le voit bien dans tes graphiques : Total war à été un boost sans équivoque !