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Les ravages de la pureté 

La Tronche en Biais
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Si nous voulons contribuer à l'intelligence collective, il faut nous garder des méfaits de l'exigence de pureté et veiller à critiquer les gourous sans tomber dans le harcèlement. A ces deux problèmes, je propose une solution commune.
Version texte de cet vlog : menace-theoriste.fr/les-ravag...
#Nuance #Mesure #Efficacité
________
Merci beaucoup à ceux qui soutiennent déjà le travail de la Tronche en Biais via les plateformes de financement :
▲ Ulule : fr.ulule.com/la-tronche-en-bi...
▲ Patreon : www.patreon.com/TroncheBiais?...
▲ Tipeee : fr.tipeee.com/la-tronche-en-b...

Наука

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3 мар 2023

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Комментарии : 894   
@sebjamet1
@sebjamet1 Год назад
C'est une vidéo pleine de bon sens, de modération et d'intelligence, voilà pourquoi je suis encore la TEB depuis des années même si parfois il y a des choses qui m'agacent des choix que je trouve contestable etc... La TEB doit rester un lieu de rencontre pour tous les gens de bonne volonté.
@gloupot2140
@gloupot2140 Год назад
Enfermer les gens dans des cases , est une mauvaise idée ? Ah bon ? Combien de fois je l'ai entendu enfermer des gens avec des opinions qui ne lui convenaient pas , uniquement des avis et ou opinions , sans s'en prendre a personne , ce qui est mon cas , les enfermer dans la case complotiste en abordant que certains sujets . Il a une fâcheuse tendance a tirer sur des ambulances , c'est tellement plus facile et confortable , surtout quand ces mêmes ambulances , sont en autodestruction , du style , pour simple exemple Mr Grimaut avec son agressivité et sa susceptibilité évidente Personnellement, je suis une personne de bonne volonté , et je ne demande que ca de discuter , de la faisabilité de bien chose qui nous sont imposées de croire , mais qui sont en totale contradiction avec des lois physiques et , ou des moyens de faisabilité, en fonction des époques , je ne peux pas mieux dire . Même si c'est dans wiki et que les médias en parle, il parait que pour ces zététiciens , c'est la référence absolue , non discutable . Donc des choses , des évènements , plutôt hors consensus et , car faut il le préciser , avant que d'autres , conditionnés a interpréter , ne rêvent que de sauter la dessus en plongeant dans la terre plate a pieds joints . Non , je ne suis pas platiste . Donc ,open a discuter de certains sujets avec des ,comment les appelle t'on des fack- cheaker zététiciens, ca doit être ca et autres partisans . Donc a bons lecteurs , au plaisir d'échanger . cdlt
@sebjamet1
@sebjamet1 Год назад
@@gloupot2140 désolé mais c'est assez décousu et mêlé votre affaire.
@PeKaNo
@PeKaNo Год назад
le bon sens est l'ennemi de la science on a les soutiens qu'on mérite hein
@sebjamet1
@sebjamet1 Год назад
@@PeKaNo je ne comprends pas en quoi le bon sens est l'ennemi de la science ? L'un et l'autre nous sont utiles. Le bon sens est moins fiable mais c'est pourtant lui qui guide 90% de nos décisions du quotidien et on s'en sort en général très bien.
@BeorgesGrassens
@BeorgesGrassens Год назад
@@sebjamet1 mec on dirais un fan de Didier Raoult qui parle détends toi
@ChatSceptique
@ChatSceptique Год назад
J'ai aussi une très haute estime personnelle pour ton travail à toi et celui de la TeB en général
@salcin9558
@salcin9558 Год назад
J'avoue trouver complètement dingue d'avoir a rappeler de choses aussi évidentes que "être nuancé c'est mieux que de ne pas l'être". Ca m'inquiète beaucoup en fait, j'en finis par me demander si je suis normale. Mais bon, merci de faire le boulot et de le faire bien, comme d'habitude.
@-Eric-P-
@-Eric-P- Год назад
Mais tellement … A force de voir Mendax enfoncer des portes ouvertes, je finis vraiment par me demander si elles sont si ouvertes que ça pour tout le monde
@Metamonita
@Metamonita Год назад
​@@-Eric-P- Je vous confirme que ces portes-là sont loin d'être ouvertes pour beaucoup de monde, en particulier dans les milieux militants. Ça paraît incroyable que ces précisions-là soient nécessaires, et pourtant ces propos doivent être de plus en plus réaffirmés.
@vinuxcyldrik
@vinuxcyldrik Год назад
Dans le fond, je suis totalement d'accord avec vous. Cela devrait être évident pour tous le monde. Sur la forme, beaucoup moins. J'imagine que ça vous est déjà arrivé d'être convaincu que quelque chose est vrai, ou est une bonne chose alors que votre interlocuteur ou interlocutrice n'est pas d'accord avec vous. A ce moment (en supposant que c'est un sujet qui vous tien à cœur), vous avez envie de mettre les points sur les i pour prôner votre vision des choses. A ce moment, notre instinct nous dit qu'être nuancé ne va clairement pas être convaincant. On parle alors fermement comme si on connaissait la vérité absolu sur le sujet. J'étais comme ça ado et jeune adulte. Et même aujourd'hui il m'arrive d'être persuadé que j'ai raison et qu'il faut que je reste sur mes positions pour m'imposer. Heureusement, mon expérience fait que je me retiens. Les discussions sont beaucoup plus posée et enrichissante en étant à l'écoute et gardant à l'esprit que ma vision des choses est potentiellement erroné même quand je suis persuadé avoir raison ... mais ça m'a demandé d'avoir eu cette expérience, et parfois je comprends que des gens ne fassent pas cet effort car j'ai parfois l'impression de me laisser faire au lieu de m'imposer (c'est un juste milieu qui est compliqué à trouver). Tout ça pour dire, à titre personnel, que je ne trouve malheureusement pas totalement anormal que des gens se comportent de cette manière ... Après est-ce que c'est la majorité comme vous le pensez ? Est-ce que l'humain n'a pas une tendance à le comprendre comme je l'ai fait (et probablement vous aussi. Car j'ai du mal à croire que vous étiez nuancé dès votre enfance ... pas tous le monde en tous cas). J'ai des gros doutes là dessus. C'est juste que quand on en voit, ça nous saute aux yeux. Et si on regarde beaucoup de chaine zététique et qu'on traine beaucoup dans ce milieu sur les réseaux, on voit un concentré de ça aussi. Nous donnant l'impression qu'il n'y a presque que ça dans le monde et que vous êtes des exceptions. A titre personnel, je n'ai pas rencontré tant de personne que ça qui ne soit pas nuancé dans leur propos (en tous cas, pas capable d'écouter ce que les autres peuvent dire). Sans oublier que ce dont vous parlez ne concerne en réalité pas les gens mais leur comportement à un instant donné (car c'est ça qu'on voit d'eux ... et entre nous aussi, biensûr). Donc vous êtes non seulement en train de généraliser sur la proportion des gens qui ne nuancent pas leur propos, mais également sur les gens eux même qui ne nuancent jamais leur propos. C'est à dire que vous ne considérez pas que ces gens là, qui à un instant donné ne nuancent pas leur propos, puissent nuancer leur propos sur divers sujets. Peut être que ce que vous avez vu d'eux concerne un sujet dont ils avaient à coeur de défendre leur position, mais peut être que sur un autre sujet, ils vont être capable d'être beaucoup plus compréhensif .... on ne sait pas. Oui, il existe des gens qui ne nuancent jamais leur propos, mais est-ce que c'est une majorité ? J'ai de sérieux doutes. Et est-ce que vous vous êtes demandez si vous n'étiez pas justement en train de faire ce travail vous même ? (tien donc). Je ne doute pas que vous ayez une forte propension à nuancer vos propos, surtout si vous suivez des chaines zététique, mais sur ce fil de discussion ? Concernant la capacité des gens à être nuancé en général. Est-ce qu'on en parle ? Encore une fois, je précise que je suis d'accord avec vous sur le fond, mais, je vais être honnête, vous ne faite pas preuve d'une grande générosité intellectuelle pour le coup. Ce que vous dites fait un peu partie de ce qui me dérange souvent dans les commentaires critiques que je peux lire par moment : c'est que les gens sont souvent en mode "moi, je suis une exception, je suis meilleur que les autres". Propos souvent accompagnés d'un constat fort discutable (comme je viens d'en ... discuter justement). Vous allez surement me dire que je fais la même "moi, je suis meilleur que vous, parce que j'ai su comprendre que vous n'êtes meilleur que les gens que vous critiquez blablabla ..." non, je ne vous critique pas, je critique le comportement que je lis, et je pense que je fais la même de temps en temps aussi (plus fréquemment que je le pense, c'est fort probable). C'est une tendance naturel, surtout quand on critique. D'ailleurs, étant d'accord avec vous sur le fond, je n'ai pas fait attention à ce "petit" détail au départ, et c'est en rédigeant ce message que je me suis dis qu'il y avait une faille dans cette réflexion. Une faille plus importante encore que celle de généraliser le comportement des autres, qui est celle dans laquelle tous le monde tombe régulièrement : on ne s'auto critique pas vraiment. Ce qui est logique aussi. Quand on critique quelque chose, on ne va pas s'auto critiquer en même temps, sinon ça détruit nos argument aux yeux de nos interlocuteur (donc c'est tout à fait normale de ne pas l'avoir pris en compte) ... pour autant, il ne faut pas l'oublier non plus. Bref, suivez les conseils de la TEB, ne m'en voulez pas, ce n'était pas une critique personnelle, du tout. Le simple fait que vous valorisiez l'idée qu'il faut qu'on ai des propos plus nuancé dans les débats d'une manière générale est une bonne chose, que vous considériez que c'est le mal de notre société, de notre espèce, ou au contraire que vous soyez plus nuancé et compréhensif sur le sujet, comme moi, ça ne change pas cette vérité. On n'est jamais trop nuancé ... enfin, dans l'idée en tous cas. Car c'est ce qui permet de mettre en lumière la complexité des sujets qu'on aborde et de remettre en question nos réflexions aussi ... après, suivant la discussion, il peut être nécessaire de ne pas l'être de trop non plus pour appuyer notre point de vu, sinon on se met à implicitement accepter les propos adverses. On en revient à la complexité de trouvé un juste milieu entre "je connais la vérité" et "c'est peut être plus compliqué que je l'imagine" Je ne vais pas vous ennuyer plus que ça. J'avais moins à dire à la base, mais une réflexion m'est venu et j'ai voulu la partager.
@dudearth
@dudearth Год назад
à la phrase "j'en finis par me demander si je suis normale", je te répondrais simplement que la normalité n'est pas signe de sagesse et d'ouverture d'esprit. C'est d'avantage, je pense, se conformer, aux dogmes hérités de sa classe sociale, culturelle, sa religion etc. C'est simplement mon avis bien sure ;)
@ugu8963
@ugu8963 Год назад
@@vinuxcyldrik Très d'accord. C'est très facile d'être d'accord avec ça, à froid, en imaginant que ça ne s'applique qu'aux autres, mais à appliquer réellement, c'est une discipline de chaque instant, et il faut s'attendre à des échecs ponctuels.
@le_roi_nu
@le_roi_nu Год назад
La tronche en biais est finalement comme un bon vin de garde... Vous vous bonifiez avec les années. Merci !
@chawarma1048
@chawarma1048 Год назад
J'ai mis du temps à l'admettre mais j'ai fini par penser que le but de la majorité des gens n'était pas d'échanger sereinement justement. Et pour celles qui le souhaitent il y a parfois des "impairs" à ne pas commettre (mais sommes-nous bien d'accord au sujet de la nature de ces derniers ?). Cette pureté me rappelle quelque chose qui m'avait fait mal quand j'étais entrée dans une école post bac. Des personnes de ma classes, lorsqu'elles me croisaient dans la rue, ne me disaient pas bonjour voire détournaient la tête alors qu'elles savaient bien qui j'étais. Mais qu'est-ce qui pouvait me rendre détestable à ce point à leurs yeux ? C'était en début d'année et je n'avais alors pas exprimé ma manière de penser ni rien qui soit d'autre. Idéaliste comme je le suis cela me mettait parfois les larmes aux yeux (oui, je suis très sensible). Un salut n'engage pas à se fréquenter non plus pourtant, ni à être d'accord avec nos potentiels propos ou choix de vie ! Concernant les "gourous" et leurs adeptes je garde toujours dans un coin de ma tête la chose suivante : sont-ils vraiment sincères ou sains d'esprit ? Avec la distance et l'anonymat on ne sait pas toujours à qui l'on s'adresse. Mais j'avoue que par moments j'ai du mal avec leur potentielle méchanceté et mauvaise foi...
@yonnel9571
@yonnel9571 Год назад
Très malin de remettre un livre dans l'étagère pour prouver que ce n'est pas un fond vert! J'ai la ref~
@menyazovutvodka
@menyazovutvodka Год назад
C'est un livre en incrustation 3D
@Sam-pf5vo
@Sam-pf5vo Год назад
Et enlever les toiles d'araignée pour faire encore plus vrai...
@yorshkaaza7861
@yorshkaaza7861 Год назад
Tu sais Mandax, je te suis depuis longtemps, des années en fait et depuis assez jeune car j'arrive à peine à mes 26ans et je dois t'avouer que toi, et ton équipe, vous êtes de réel modèles. Bien entendu, je ne prend pas toutes vos démarches pour argent content et m'interroge toujours sur si vos valeurs correspondent aux miennes. La base quoi. Mais cette base, faut être honnête, c'est en bonne partie à vous que je la dois. Depuis un ans je me suis lancé sur tiktok et, avant de produire une vidéo ou de prendre une position, je penses souvent à vous, à vos méthodes et positions pacifiques et je fais au mieux pour aller dans ce sens. Ainsi, grâce à ça, je suis très rarement déçu de moi car je respecte scrupuleusement les valeurs que tu enonce ici. En effet, ça aide beaucoup à se sentir droit dans ses bottes. Ainsi : merci beaucoup pour ces paroles et de, dans la grande majorité des cas, de vous en montrer digne. Prenez soin de vous 💙🧚🏻‍♀️💛
@TroncheEnBiais
@TroncheEnBiais Год назад
Ca me touche ! :) M.
@sictore-recherchedindepend323
Argent comptant, "argent content" c'est si tu fais des dons a Aberkane
@lmz-dev
@lmz-dev Год назад
@@TroncheEnBiais Et ça a fait bouger l'autre ? ;p
@gloupot2140
@gloupot2140 Год назад
Bonjour . ce qui m'interresse , c'est ,si vous êtes ok , me dire , ce que ne prenez vous pas pour argent comptant . Merci de me répondre , juste un exemple , d'un narratif , que vous ne partagez pas de LTEB. Peut être a bientôt . cdlt
@garryiglesias4074
@garryiglesias4074 Год назад
@@gloupot2140 Cette interrogation moisie... J'ai ce "pattern" avec beaucoup de gens, pour autant je ne note pas chaque divergence sur un calepin pour les réviser tous les soirs. On n'a pas forcement la mémoire de tous les désaccords. Mais bon, pour donner un exemple, il y a quelques temps il y avait eu une histoire avec une femme qui vendait de la m3rd3 dans je ne sais plus quel salon, Mendax l'avait interviewe, et puis elle avait voulu faire disparaitre la vidéo. Jusque la "tout va bien", en tout cas, j'approuvais la TEB et j'étais d'accord pour la dénoncer. La ou j'ai eu un problème, c'est que quelques semaines/mois après, Mendax s'est mis a lire une lettre de la dite dame. Et la il était veners (ce que d'un cote je peux comprendre), mais pour lire la lettre il prenait une intonation "hystérique" en imitant une voix de femme (voix aigue disons). Et je me souviens avoir réagit de voir un fond de misogynie ressortir par ce comportement. Non pas que Mendax serait un misogyne total etc. mais sur ce détail, ca me mettait mal a l'aise car, comme il le dit dans cette vidéo: il passait pour un connard, alors que dans le fond il avait raison, et ses arguments valides étaient fragilisés par cette attitude épidermique. Voila, c'était mon souvenir.
@nickst0ne
@nickst0ne Год назад
J'approuve très largement ton propos, Thomas. La petit bémol qui m'a manqué dedans, c'est un petit rappel de la règle d'or ; une petite mise en abîme telle que "celui qui fait erreur et qui beugle des invectives, c'est un connard. Et comme on a envie d'être des gens honnêtes, on va se juger soi-même selon les mêmes critères qu'on applique aux autres. Faire erreur, ça arrive à tout le monde, même beaucoup dans la communauté sceptique. C'est tout à fait acceptable. En revanche, beugler des insultes, ça n'est pas acceptable, même et surtout, quand c'est nous qui en sommes auteur". Des bisous
@doucenuit492
@doucenuit492 Год назад
Ha oui c'est vrai vous êtes le bien dans un monde mauvais vous êtes la lumière dans les ténèbres alors vous devez faire mieux que les pauvres abrutis qui ne pensent pas comme vous....... D'habitude je vous ignore et je vous place dans le même panier que les extrémistes complotiste qui font passer pour des cons les brave gens qui par devoir de mémoire se doivent de rester prudent et toujours à l'affut.. Des psychopathe disséminés un peu partout dans le monde.... Ce que j'ai vécu en non vacciné ma irrémédiablement ramener au nazis même si ont était encore loin d'en arrivé la
@airsoftaveugle
@airsoftaveugle Год назад
Moi qui râle souvent sous les postes pour des causes d'accessibilitee, j'ai parfois un peu peur que ça soit vécu comme un truc lourd. Mais je le fait quand même assez fréquemment, parce que autant je me souviens que tant qu'on nous pousse pas un peu a conciderer une situation qui nous concerne pas on a vite tendense a l'oublier, et parce que je sais aussi une chose, (que la vie me rappelle de plus en plus souvent) c'est que le bon état de notre physique n'est vraiment que temporaire. Et que si vous ne mourrez pas prématurément, un jour vous serez plus vieux, ou plus handicap. Et a se moment la, vous serez contant de trouver du contenu accessible, et un monde qui vous fou pas a la porte parce que vous êtes plus assez normale. Du coup, désolé, je vais continuer mes picures de rappelle, et un peu tel un docteur, je concluerai en disant: "c'est vraiment pas pour vous embêter, c'est pour notre bien a tous." Pardon encore pour ceux que ça pourrait enmerder, mais c'est un bouleau :d La bise si consentie, et continuez a créer toujours plus accessible.
@lakaille3350
@lakaille3350 Год назад
Je ne suis pas zététicienne, ni scientifique, puisque je suis ouvrière viticole 😬… mais vous êtes pour moi un des meilleurs zététiciens, avec Défakator, le débunker des étoiles, le radis irradié et quelques autres (même s’ils ne sont pas tous zététiciens à proprement parler). J’adore votre intelligence, votre humour, votre pertinence, votre ouverture d’esprit et votre façon de rester humble. Le sujet de cette vidéo en est encore la preuve.
@PierreBrandominiBrandomini
@PierreBrandominiBrandomini Год назад
Je vous trouve plutôt scientifique en fait
@Test34
@Test34 Год назад
On peut être ouvrière viticole et avoir un profil très scientifique :) Bonne journée !
@garryiglesias4074
@garryiglesias4074 Год назад
Ouvrier n'empêche pas d'être "zététicien" (sans parler d'étiquette, mais juste d'état d'esprit... critique...) Vous êtes donc un peu "zététicienne", et certainement très intelligente aussi (je le déduis de votre humilité, condition sine qua none a l'intelligence "réelle"). J'ai connu de nombreux PhD qui étaient des tocards gonflés d'orgueil et très très c0ns...
@JeanLoupPETREQUIN
@JeanLoupPETREQUIN Год назад
Regardez alors les vidéos de "Hygiène mentale", si vous voulez de l'ouverture de crâne...
@garryiglesias4074
@garryiglesias4074 Год назад
@@JeanLoupPETREQUIN C'est quoi cette intervention puante ? Garde ton paternalisme pour toi. Personne ne t'a rien demandé, et il est fort probable que tout le monde ici connait Hygiène Mentale... Donc cet assomption que "les autres ne connaissent pas", comme ca, sortit de ton fondement, c'est nul et ca pue ton fondement.
@leoburie4592
@leoburie4592 Год назад
Salut Acermendax, merci pour cette vidéo. J'aime beaucoup cet appel à l'appaisement, ça me rappelle que j'ai pensé des choses un jour qui me feraient souffler du nez ojd. Puis tout ça colle bien avec les vidéos d'astronogeek sur les armes, j'imagine qu'il se fait pourrir sur les réseaux. Merci pour tout!
@seblau5596
@seblau5596 Год назад
Vous inquiétez pas : c'est une bonne chose d'avoir l'impression d'avoir souvent été idiot dans le passé. C'est tout simplement l'inévitable conséquence de notre amélioration et il n'y a qu'une seule manière de ne jamais éprouver ça : il ne faudrait jamais s'améliorer, jamais se nuancer, jamais se préciser.... Bref, se trouver idiot dans le passé c'est sûr que c'est désagréable mais tant pis, pour ma part, ça me va quand même parce que l'alternative me semble juste dix fois pire ^^
@tanoukix2392
@tanoukix2392 Год назад
Cette vidéo me semble être une suite logique et utile au procès de Jacques Grimaud. Merci Thomas
@johnpitou7381
@johnpitou7381 Год назад
Quand je pense qu'il y en a qui retournent la moitié du monde depuis des siècles pour retrouver le Graal alors qu'il est simplement sur l'étagère d'Acermendax...
@generalshamanov1407
@generalshamanov1407 Год назад
Comme nous l'a révélé le monstre en spaghetti volant dans son deuxième condiment : "2. Vraiment, J'aimerais assez que vous évitiez de vous réclamer de Mon existence pour opprimer, soumettre, punir, éviscérer, ou quoi que ce soit de méchant dans le genre, vous voyez. Je n'ai vraiment besoin d'aucun sacrifices : La pureté est faites pour l'eau potable, pas les personnes." Bonne journée à tous.
@RavioliFr
@RavioliFr Год назад
En voyant le calme et la bienveillance avec laquelle vous produisez les vidéos ces derniers temps je me demande à quel point vous jugez important le devoir d'exemplarité, car de mon point de vue vous êtes au dessus de la mêlée à ce niveau là. Chapeau ! Le respect du point de vue de l'autre est primordial pour une discussion saine, moi-même j'ai parfois du mal à me retenir d'enfoncer le clou parfois ... J'imagine que vos actions en justice vous encouragent à montrer l'exemple, pour ne pas perdre en cohérence et en crédibilité. En tout cas bravo !
@garryiglesias4074
@garryiglesias4074 Год назад
Oui ca fait plaisir, j'ai moins de réaction de déception depuis un moment. Au début je les trouvais parfois agressifs et un peu trop moqueurs pour que leur message passe a des non convaincus. De mémoire, le dernier "dérapage" c'était a propos de Raoult, qu'il fallait bien debunker, ok, mais dont les premières réactions étaient "ad hominem" au possible, et qui rendaient inaudible leur debunk-age aux pro-Raoults, parce que c'était une attaque frontale, non appuyée, et on sentait trop la "haine".
@BeorgesGrassens
@BeorgesGrassens Год назад
Vous parlez comme un fan de Raoult faut se calmer la
@garryiglesias4074
@garryiglesias4074 Год назад
@@BeorgesGrassens A qui cette vile insulte ?
@BeorgesGrassens
@BeorgesGrassens Год назад
@@garryiglesias4074 c'est pas une insultes c'est un constat , je vois que ceux qui vante l'esprit critique ont des comportements sectaire et préfère s'entresucer que se remettre en question, Mais ça vous concerne pas vous plus qu'un autre
@garryiglesias4074
@garryiglesias4074 Год назад
@@BeorgesGrassens Tu constates quoi ? Tu peux citer les faits ? Parce que la tu délires total, tu fantasmes et t'y crois, mais t'as juste 0 de QI pour pas comprendre du Français DE BASE. Ou t'as vu un "pro Raoult" ici ? N'importe quoi !
@roncescipion
@roncescipion Год назад
Je vous envie de pouvoir expliquer sans émotion ceux qui peuvent déranger, mentir, harceler. La nuance est pour moi souvent si difficile que je préfère esquiver les problèmes dans la mesure du possible. X) je vous remercie pour cette vidéo. Mais je vous avoue que la mise en pratique est parfois difficile. En vous saluant ^^.
@hervepeignelin429
@hervepeignelin429 Год назад
C'est d'autant plus difficile avec des proches avec qui on n'a pas envie de s'embrouiller. C'est beaucoup plus facile avec des inconnus, il suffit de ne pas répondre à chaud, mais de prendre le temps de se calmer, comme le dit Mendax. Avec des proches, c'est plus compliqué : une fois qu'on s'est calmé, on n'a pas envie de relancer le sujet...
@pourkedal
@pourkedal Год назад
Je crois qu'ici il y a confusion entre nuance et modération.
@pause6395
@pause6395 Год назад
Je t'ai trouvé très pédant quand j'ai découvert ta chaîne mais force est de reconnaître qu'après plusieurs années à te suivre tu fais preuve de recul et d'esprit critique (y compris visa à vis de toi-même) et franchement bravo parce que ce n'est pas facile, surtout dans le contexte actuel 😉
@Envol_Antique
@Envol_Antique Год назад
Musique de Diablo II en fond!!!!! Marque de bon goût ou message subliminal de la TeB? Nous verrons...
@believeitornot2650
@believeitornot2650 Год назад
Marque de bon goût d'il y a déjà fort longtemps, c'est certain (cf. Le Set Barré) ;)
@adeladnani3713
@adeladnani3713 Год назад
Je suis tout à fait d'accord, personne n'est à l'abri d'une erreur, même les sceptiques, mais ils peuvent se corriger, contrairement à leurs détracteurs. Cela dit, il est également important de ne pas trop insister sur la critique, quel que soit l'interlocuteur, car cela peut effectivement provoquer de la réactance. Il pourrait être utile de trouver des moyens d'aider ces personnes à prendre leur décision elles-mêmes, ou du moins à croire qu'elles le font, mais bon ça ne sera jamais simple, salut à toute l'équipe !!
@NatanielVonHardstein
@NatanielVonHardstein Год назад
Un point qui me semble oublié c'est de vérifier avant de critiquer si d'autres ne l'ont pas déjà fait à satisfaction et auquel cas il suffit peut-être de mettre en avant leur travail sans en rajouter une couche si on a rien de nouveau à dire.
@danyv8207
@danyv8207 Год назад
Avoir raison n'est pas une obligation et c'est souvent eux qui le voudront le plus...
@oneshot4637
@oneshot4637 Год назад
Bonjour Thomas, Probablement parmi les vidéos les plus importantes de la chaine. Merci pour cette piqure de rappels, c'est important de rappeler pourquoi on fait quelque chose, comment on le fait et pourquoi on ne fait pas autrement. Bonne continuation.
@fantinehippocrate69
@fantinehippocrate69 Год назад
1:43 : Je ne suis pas dans cette liste. J'en conclus donc que soit Mendax n'estime pas mon travail 😥, soit il est d'accord avec tout ce que je dis ! 😁 Ah bon, c'est pas ça qu'il fallait comprendre ? 🤔
@TroncheEnBiais
@TroncheEnBiais Год назад
Tu es dans la version texte. j'avais oublié du monde : :p Déso.
@O_SimardCasanova
@O_SimardCasanova Год назад
Cher collègue zététicien, C'est avec choc et stupeur que je découvre que tu ne partages pas 100% de mes idées 😳 Tu fais bien de rappeler que si l'on connaît personnellement la personne à l'origine d'un propos que l'on trouve contestable, commencer par lui parler en privé est une étape que certaines et certains, dans la communauté, ont parfois tendance à oublier… Je pratique désormais le contact privé (je ne suis pas parfait, j'ai mon lot d'erreurs), et j'ai rapidement constaté qu'il s'agissait d'une méthode beaucoup, beaucoup, beaucoup plus efficace que prendre à partie en public. Un constat choquant que personne n'aurait pu voir venir 🙃
@cerclecobalt
@cerclecobalt Год назад
Je serais heureux d'avoir un échange avec n'importe quel sceptique qui voudrait me parler de mes erreurs en privé.😘
@yohanngabory
@yohanngabory Год назад
Avec cette vidéo si bien écrite (et je vous en remercie) me viens une proposition : j'aimerais bien qu'un jour vous fassiez une vidéo avec un religieux sceptique et ouvert (il y en as des tas). Je pense que l'échange serait très enrichissant. Peut-être l'avez vous déjà fait . Ceci étant dit, encore merci pour votre travail.
@TroncheEnBiais
@TroncheEnBiais Год назад
Un entretien croisé de ce genre sera bientôt publié dans Marianne ;)
@olibats79
@olibats79 Год назад
C'est moi mais j'ai pas arrêté de penser à astronogeek pendant cette vidéo.
@AlisonThedis
@AlisonThedis Год назад
Merci Thomas pour ces réflexions mesurées. Il est tellement facile de tomber dans l'arrogance, voire l'intolérance lorsqu'on est certain d'avoir raison ! La quête de la véracité dans les discours et les recherches scientifiques (ou les enquêtes journalistiques au sens large, d'ailleurs) ne devrait pas se faire au détriment du respect de la personne en face de nous, quelle que soit sa position. Acquérir le discernement nécessaire pour donner autant d'importance aux informations échangées qu'à la qualité de la communication humaine des ces échanges est un jeu d'équilibriste qui demande, selon moi, autant de compassion et d'humilité que de persévérance. Je ressens cela dans la direction que vous prenez, et cela me touche beaucoup. Merci encore.
@elliotdepatmos6757
@elliotdepatmos6757 Год назад
pour ce qui est de la suppression des commentaires, il faut savoir que maintenant youtube ne laisse plus passer les hyperliens externes et les supprimes sans alertes. Cela signifie que n'importe qui qui voudrais sourcer une info serra automatiquement bloqué, et dans le cadre d'un débat d'idée comme ici, c'est forcément rageant. Je viens de refaire le test et je suis supprimé en 20 sec à peu près. Je pense qu'il faut en conclure que RU-vid est une très mauvaise plateforme pour échanger des idées, et qu'il serrais intéressant d'en inversir une autre, qui fonctionne plus comme un hébergeur de vidéo et moins comme un parasite de la pensée critique. Des solutions existent, je suis dispo pour en parler.
@minastrogoff8314
@minastrogoff8314 Год назад
Merci pour votre travail encore une fois. Même si je ne partage pas 100% de vos opinions, je me retrouve tout de même beaucoup dans vos propos d'une manière générale et je vous estime beaucoup pour votre honnêteté intellectuelle et votre recherche permanente de vos propres erreurs. Très inspirant non seulement pour la recherche de sources mais aussi dans nos interactions de tous les jours je trouve 😊 (collègues, famille, amis etc). Toujours un plaisir de vous écouter 😊
@alpharomeotte
@alpharomeotte Год назад
Merci beaucoup pour cette nécessaire vidéo. C'est le genre de chose qui fait du bien au cerveau, j'ai carrément pris des notes ! Continuez le bon travail, c'est toujours un plaisir.
@damienm8121
@damienm8121 Год назад
un peu de méta: Mars 2023 sera le tournant où on peu parler de pureté (militante ou non) sans prononcer "Canc3l Cultur3" ni dans la vidéo ni en top commentaire. Et rien que ça, c'est une bonne nouvelle et une raison d'espérer
@blablablabla173
@blablablabla173 Год назад
Très clair. En effet, difficile à appliquer au quotidien... Mais néanmoins nécessaire pour être à minima écouté (en sachant que même cela peut ne pas fonctionner). Bref, essayer de garder la tête froide, apprendre de ses erreurs, réfléchir à ce qui nous motive, se remettre en question régulièrement. J'ai du mal encore, mais j'apprends et fais de mon mieux. Grâce à vous et vos collègues. Merci, des bisous 💙
@lucazery4500
@lucazery4500 Год назад
Bonjour Thomas C'est un plaisir de t'entendre pendant que je pose du BA13. Je me suis quand même dit: Qu'est-ce qui c'est encore passé dans la cour de l'école zet? Je te trouve comme d'habitude très talentueux. Bon... Tu n'as pas le niveau de Bretch mais toi tu est vivant en même temps que moi et ça rend tes positions à mes yeux finalement plus inspirantes et pleine d'espoir que celle de Berthold. Ces histoires (dont j'ignore les sujets et les contenus) me mets le doute sur le fait que j'arrive à suivre le monde autour de moi. J'ai moins de 40 ans et j'ai l'impression d'être totalement largué vis a vis des réseaux et de l'impact qu'ils ont sur les individus. Je vous remercie de ce que vous avez fait, faites et ferrez. J'adore les 2 vidéos sur les avalanches de co....ries sur le Sars Cov2; Christine Laroque et le télé évangéliste. Je la re re re regarde où écoute souvent. Cette chaîne que je suit depuis le début, et devenue pour moi une chaîne comique instructive et distrayante. C'est je pense cette combinaison de sérieux et de risible. Ce vocable précis sur des sujets flou. Et ce flegme à deux doigts de l'explosion qui termine par des bisous. C'est du Chaplin des "temps modernes" C'est génial. D'habitude je laisse peu de commentaires et toujours très technique. Je ne sais pas si vous lirez mais merci pour ces années de sourire et de découvertes.
@theoven344
@theoven344 Год назад
Et que pense la communauté zététique du BA 13 ? Religion, croyance, falsification ?
@nikismartphone6152
@nikismartphone6152 Год назад
@@theoven344 Ben face à du BA13, tu réfléchis pas, tu l'emplâtres !! 😋
@oldstoneossilex8028
@oldstoneossilex8028 Год назад
Dissoudre les discussions stériles pour forger des échanges constructifs .
@oldstoneossilex8028
@oldstoneossilex8028 Год назад
​@antony810 Ceux qui ne pensent pas comme soi .
@Dr_Themis
@Dr_Themis Год назад
Il faut se méfier de notre jugement, de sa sévérité et de la notion même de "pureté". Non seulement, les autres ont forcément dit de la m*rde à un moment donné... Mais vous (nous, moi) aussi. Sommes-nous entièrement d'accord avec le nous du passé et même toujours d'accord avec le nous du présent ? De la bienveillance !
@frankmalenfant2828
@frankmalenfant2828 Год назад
Le cumul de mes expériences personnelles me dit que tous n'adhèrent pas à leurs idées pour les mêmes raisons que donc que certains ne sont pas intéressés par le raisonnement et le scepticisme parce qu'ils préfèrent adhérer aux idées de leur communauté, parce que même leurs opinions sont calculées en fonction de leurs intérêts pratiques, ou que la puissance de la foi sur leur psychée satisfait pleinement. Tous les gens n'ont donc pas les mêmes motivations intrinsèques. Ces gens là, pour ne pas les abandonner et faire communauté, il faut apprendre à reconnaître leurs motivations et à adapter son discours pour les rejoindre. Les gens sont le moteur best grégaire sont les plus faciles à comprendre pour moi. Et pour ces gens, il ne sert à rien de plonger immédiatement dans l'argument car on doit d'abord s'intéresser personnellement à elles et établir une certaine relation personnelle qui va donner un poids à nos paroles qui est presque proportionnel à la qualité de cette relation.
@lefouallie4798
@lefouallie4798 Год назад
Merci beaucoup pour cette vidéo, je me suis bien entendu concerné par tes propos.
@sirgauvin
@sirgauvin Год назад
Vraiment trop bien cette épisode, un grand merci à vous pour celle-ci. Espérons qu'un maximum de gens la visionneront et en tireront profit de tout le positif qu'elle contient.
@seventik1135
@seventik1135 Год назад
Hello Mandax et la Teb, Tout à fait d’accord avec toi sur la manière à adopter pour critiquer ce type de contenu. Cependant même avec toutes les précautions que tu soulignes la shitstorm est inévitable. J’ai tenté une vidéo sur BAM, je ne pensais pas que la sphère alternative (si on peut la nommer ainsi) était aussi virulente et menaçante.. au point que j’ai fini par la retirer malgré les soutiens reçus par écrit. Vous avez encore plus mon respect que ce que vous l’aviez déjà, car il faut des épaules vraiment solide pour endurer tout ça. Merci à vous car je me suis dépêtré de certaines croyances grâce à cette chaîne et d’autres comme celle de M. Sam. Bravo à toute votre équipe et j’admire votre persévérance !!
@nouche
@nouche Год назад
J'ai un ami qui aurait beaucoup à gagner de cette vidéo, mais je doute qu'il veuille l'entendre. Je suis on-ne-peut-plus d'accord sur le fait que la *NUANCE* est notre alliée, la proportion, etc. Mon souci, c'est que l'ami en question se moque de moi quand je lui fais des critiques sur sa façon de penser ou que j'essayer de lui apporter ce qui, je crois, est une façon meilleure. Notamment, il *ASSUME* complètement le fait de ne PAS être nuancé dans sa pensée. Il en serait presque fier. Son discours est que c'est une caractéristique profonde de sa personnalité et qu'il a de la légitimité à fonctionner comme ça. Et c'est triste de voir à quel point quasiment chaque propos de la vidéo, très sensé, s'appliquerait parfaitement à lui :/
@alteredbrain
@alteredbrain Год назад
On est beaucoup à dire dans les commentaires "mais ouais carrément, on fait ça nous, les bons gars sûrs", et je m'inclus dedans, mais je pense que cette vidéo est une bonne piqûre de rappel, parce que je pense que je suis pas le seul à potentiellement devenir un connard sur internet
@rainc6904
@rainc6904 Год назад
Bien que cette vidéo peut sembler évident. Je trouve ça bien que des influenceur souvent en première ligne durant des polémiques mettent au claire leur démarche et tente de modérer leur communauté afin d’éviter tous débordements. Bravo Assermandax
@Draf81
@Draf81 Год назад
La cible de Graham peut être un bon outil pour rester dans la nuance. J'ai découvert ce schéma dans une vidéo du Chat sceptique sur le même sujet connexe "débatons mieux"
@carenewmaker7584
@carenewmaker7584 Год назад
Et je m'évertue à suivre cet exemple depuis à peu près un an et je suis contente du résultat. Ça m'a ouvert plein d’horizons et je me sens beaucoup plus "écoutée" depuis que je suis sortie de l’extrémisme. Mon leitmotiv : De la nuance, de la nuance dans la nuance et du recul ! Merci et à bientôt sur Nancy si jamais !
@stevenr.7944
@stevenr.7944 Год назад
Un petit guide d'hygiène mentale tout à fait édifiant. On sent que son contenu a été forgé au feu de l'expérience, et c'est d'autant plus marquant. On devrait toujours se demander, quand on sent la moutarde nous monter au nez face à quelque chose qu'on estime faux ou manipulatoire, pourquoi ce sujet ou cet argument nous parait aussi crucial à défendre, afin d'y trouver la vraie valeur qui se cache derrière. Ce n'est pas pour renoncer à répondre, mais pour essayer de toucher l'auditoire avec quelque chose qui le touchera aussi. Il ne faut pas oublier que parler en place publique ne sert pas qu'à convaincre l'interlocuteur, mais aussi tous ceux qui vont assister au débat. Après tout, il n'est sans doute pas possible de convaincre le gourou de renoncer à ses croyances ou à son gagne-pain pour les plus cyniques, mais il est sans doute possible d'avertir ses potentielles victimes.
@yevayoutan7172
@yevayoutan7172 Год назад
🤣🤣
@JJohan64
@JJohan64 Год назад
Je me souviens d'un ancien sketch des années 80 qui pourrait être actualisé, car toujours vrai : Qui dirige la Roumanie ? Ceausescu. Qui dirige le Chili ? Pinochet. Qui dirige la Libye ? Kadhafi. Qui dirige la Norvège ? Aucune idée. Qui dirige la Nouvelle-Zélande ? Aucune idée. Conclusion : quand on emm*** personne, personne ne nous connaît.
@philippebrehier7386
@philippebrehier7386 Год назад
Yep. L'appétit des média, et de ceux qui les "consomment", pour le spectacle de la violence et du sang, c'est malheureusement vieux comme le monde. Raison pour laquelle il y avait une escalade des voitures brulées à chaque Saint-sylvestre, et une compétition entre quartiers, jusqu'à ce que le ministère de l'intérieur arrête de donner les chiffres. Probablement la raison pour laquelle il ne va plus falloir se contenter de manifester pépère pour que nos "décideurs" ravalent leur réforme inique.
@Astroscepticisme
@Astroscepticisme Год назад
Hé bien j'ai cherché quelques secondes ce à quoi pouvait bien renvoyer le mot "purée". Sûrement à cause du fait que je vais bientôt manger 😛
@mariemenard7577
@mariemenard7577 Год назад
Respect pour vous mr Durand. Ça fait longtemp que je vous suis, et toujours avec plaisir.
@olivierdufour1966
@olivierdufour1966 Год назад
Franchement merci 1 d'avoir clarifié certains points, même si ça impliquait de répéter des choses que vous aviez déjà dites. 2. D'avoir clarifier un peu les critères qui permettent de mieux différencier ce qui est très grave de ce qui ne l'est pas.
@gerardreiters488
@gerardreiters488 Год назад
Parler à ceux qui ne nous ressemblent pas? Tâche impossible et illusoire bien souvent... les "influenceurs " de la pseudo santé ne répondent JAMAIS à mes objections.
@wolmarrrrr
@wolmarrrrr Год назад
Mais montre-nous donc l'exemple ! Propose à type du camp d'en face un débat réglé, prolongé, non coupé, sourcé, respectueux !
@mikelenain
@mikelenain Год назад
Ça fait plaisir que vous changiez sur ce genre de sujets ;)
@seriactu
@seriactu Год назад
Trop de mots, a vouloir tout décomposer cela devient difficilement assimilable pour une petite tête comme moi. Mais dans l'absolu la solution me semble acceptable.
@YashaVatrushka
@YashaVatrushka Год назад
Cette vidéo me fait plaisir après avoir entendu Arnaud d'Astronogeek chier sur le monsieur Hygiène Mentale parce que leurs avis discordent sur la psychophobie (ou non) dont ont fait preuve les intervenants d'une convention sceptique récente.
@vigierjean4543
@vigierjean4543 Год назад
Encore une vidéo d’utilité publique avec des conseils que l'on pourrait largement étendre à tout les débats (politiques etc) que l'on trouve sur les réseaux sociaux!
@MrTimothep
@MrTimothep Год назад
le problème avec les gens modéré , c'est qu'ils sont rarement entendus , les opinions extrêmes sont plus marquants , ex : un scientifique qui dit que quelque chose marche à 95% aura moins d'impacte que les gens qui promettent des solutions miracle ou qui disent que ça ne marche pas et que c'est dangereux
@littleconan7929
@littleconan7929 Год назад
C'est pas l'opinion extrème qui marche. C'est la simplicité et les mécanique de bouc émissaire. Va-t-en expliquer que l'économie française est un problème complexe en commençant par détailler la liste des secteur de l'industrie bla bla bla... Bah quand t'en a un qui dit "C'est la faute des riches ! Avec moi, on les taxes et pouf, ça va mieux !" ou "C'est la faute des feignasse ! Avec moi, plus d'alloc et ça va filer droit !" ou "C'est la faute de l'Europe, Brexit et c'est bon !". Non pas d'ailleurs que chacun de ces point de vu ne puissent porter une part de vérité. Mais ça tient en une phrase. Beaucoup plus efficace qu'un raisonnement complet rhétoriquement parlant.
@ccboobcock7395
@ccboobcock7395 Год назад
Merci pour cette vidéo et les autres! C'est toujours très constructif et intelligent ! Ça aide beaucoup pour travailler correctement notre démarche sceptique ! Merci merci !!! Des bisous !
@domiro8156
@domiro8156 Год назад
Mise au point claire et honnete, surtout pleine de bon sens et de sagesse.... et au combien necessaire.... Merci Thomas!
@walfrat1
@walfrat1 Год назад
bonjour, j'ai une remarque sur la mise en pratique de ce qui est dit. Comme on le sait, lacher quelque chose prend 5s, le debunker peut prendre des heures d'effort. En conséquence, si on prend un gourou qui balance ce qui l'a à dire toutes les semaines, et l'autre personnes qui fait tous les efforts du monde pour rester parfaitement cordiale et tout debunker point par point, le gourou ne vas t-il pas simplement gagné à l'épuisement de l'autre personne ?
@claudealibert783
@claudealibert783 Год назад
oui ,oui ça vaut le coup de vous écouter et de mettre en pratique les idées pondérées que vous préconisez !! des bisous 🥰👍
@antoniofigueiral8854
@antoniofigueiral8854 Год назад
Peut-on apporter une part de critique sur la tronche en biais ? Etant souvent d'accord avec vous à 95,666 % j'ai calculé ! merci bisouuuuuuuu
@PierreBrandominiBrandomini
@PierreBrandominiBrandomini Год назад
Quand je suis face à un interlocuteur ou une interlocutrice pseudoscientifique ou complotiste, je reste modeste : la personne ne va pas changer du tout au tout sur ma bonne parole, à supposer qu'elle est bonne. Je préfère essayer d'instaurer une réserve sur un biais cognitif, un sophisme ou un point de méthode pertinent. Si une personne par exemple convaincue de la validité du jugement personnel pour dire si quelque chose marche ou non, si elle arrive à comprendre qu'il existe des méthodes en double aveugle, c'est pas si mal.
@donday6753
@donday6753 Год назад
Je subis souvent la tragédie de me faire traiter d'opposant quand je nuamce ou souligne un bug dans un poimt de vue
@oracleferu
@oracleferu Год назад
Quand on est pas d'accord, il faut en apporter la preuve ou exposer la démarche de votre réflexion ou intuition en toute logique. Si vous contredisez tout le monde, tout le temps sans fondement (= idiot), ou que vous n'argumentez pas (= pinailleur) ou que vous dites que vous préférez le rouge alors que les autres vous disent bleu (= emmerdeur), c'est sûr qu'ils doivent en avoir marre de vous écouter. Si vous êtes raisonné et raisonnable et que vos interlocuteurs ne font pas la démarche de vous écouter, ben faîtes comme dit l'autre : "Je ne parle pas aux cons, ça les instruit." Maintenant, à vous de savoir dans quel cas vous êtes.
@donday6753
@donday6753 Год назад
@@oracleferu d'où mon usage du terme nuancer. Exposer la démarche et souligner un bug sont je devine la même intention. Faire comme eux et ne pas les écouter n'enlève en rien la tragédie d'en être à ça
@Darkctan
@Darkctan Год назад
Pour l'étape 1, ça marche aussi par courrier ? Oui parce que j'ai pas son numéro mais je sais qu'il habite à l'Elysée pour encore 4 ans.
@__angle
@__angle Год назад
Merci pour cette vidéo, je suis totalement d'accord ! Par contre, c'est rigolo, tout le long de la vidéo je n'arrivais pas à m’empêcher de penser à beaucoup de "discussion" (drama) actuel totalement différent dans des communautés différentes (mais public et sur twitter). Comme quoi, il y a encore une belle marge de progression et cette vidéo et tout à fait appropriée.
@GeorgeBander
@GeorgeBander Год назад
Mon principe est de vivre avec mon entourage, ne pas prendre position sur ce que le groupe pense, dit, et partage...Je n'ai jamais rien regretter de toute ma vie, de mes positions et passions.. posent parfois des problèmes, dont je ne peux pas régler....je reste alors coï mais je pense être en somme correcte avec moi-même....Continuez, la TEB est très importante en France et dans ce monde...! Merci beaucoup
@anahachedespont1519
@anahachedespont1519 Год назад
J'éprouve d'énormes difficultés à comprendre les codes (implicites, non-dits, sous-entendus, impertinences ou autres nuances circonstancielles, ...) de ce qui est exprimé autour de moi au travail... encore plus depuis qu'on y use aussi des réseaux sociaux. Je me heurte de plus en plus à des personnalités très enclines à ne parler de ce qui les dérange qu'avec des tiers et jamais à la personne concernée, à régler leurs comptes par messagerie juste avant de vous bloquer, à démarcher la Direction pour des susceptibilités et non des faits, à accuser sans jamais questionner... et à refuser toute critique ou remise en question. M'exprimant trop librement en tous lieux et toutes circonstances, je me suis retrouvée "interdite de groupe", quel qu'il soit, au sein de mon institution... Suis-je la "conn....." de l'histoire ?
@philippebrehier7386
@philippebrehier7386 Год назад
Un commentaire particulièrement bien détaillé. Avez-vous pensé au TSA, qui se manifeste souvent de façon beaucoup plus "subtile" chez les femmes ? Bon courage à vous.
@anahachedespont1519
@anahachedespont1519 Год назад
@@philippebrehier7386 merci
@slem7639
@slem7639 Год назад
Bonjour, merci de prendre le temps d'expliquer, c'est très aimable. Pour revenir sur le harcèlement qu'il faut prendre au sérieux. Pour ce qui n'en serait pas, peut-on prendre comme métaphore, le fait pour un automobiliste de se faire flasher tous les jours à 160km/h et de se plaindre d'harcèlement de la part du radar ? Qu'en pensez-vous ? Est-ce un bon exemple ? Merci de la réponse. A bientôt.
@SabineHecebon
@SabineHecebon Год назад
Je n'ai toujours pas compris pourquoi ce monsieur se place automatiquement dans le camp du bien...
@Potetoes
@Potetoes Год назад
Tout le monde se place dans le camp du bien, reste à savoir quel raisonnement, exemple, façon dont on le démontre
@SabineHecebon
@SabineHecebon Год назад
@@Potetoes Et lui, il le démontre à chaque fois, à 100% du temps ?..
@littleconan7929
@littleconan7929 Год назад
@@Potetoes euuuh le "bien" ne se démontre pas. Si on pense ça... on est déjà dans une prémisse douteuse. Le "juste" (au sens de la justesse, pas de le a justice) c'est déjà plus faisable.
@Potetoes
@Potetoes Год назад
​@@littleconan7929 Oui, je vois ce que vous voulez dire, mais sa reste de loin synonyme Après je me suis mal exprimé aussi... Ce que je voulais dire c'est que le ""camp du bien"" c'est un peu un fourretout enfaite Seul compte les actions que tu en fais
@Potetoes
@Potetoes Год назад
@@SabineHecebon Je pense qu'il est en constant apprentissage, vu qu'il est un humain comme les autres, avec des erreurs des défauts et des qualités Cependant IL n'est pas dans le camp du bien, mais celui de la logique
@pourkedal
@pourkedal Год назад
Merci beaucoup
@pourkedal
@pourkedal Год назад
​@@stefmaitre3943 c'est gratuit. Et vital. A cause d'un gourou et de ces conneries ultra-complotistes et du fait que l'on a jamais globalement éduqué les gens à l'esprit critique ni à la méthode scientifique, mon père croit que toute les souffrances de la famille sont dues à un complot de francs maçon de la 444ème loge qui nous tirent dessus avec des canons radioniques, des armes gravitationnelles et radioactives, et d'autres. Il passe sa vie à tenter de se protéger achetant et inventant des gadgets, qui bouffent sa thune et finissent pas prendre une place dingue chez lui... Il a très peur d'en mourir, il a pensé au suicide mais il tient pour sa mère encore vivante, pour ses fils, dont mon frère schizophrène qui habite chez lui (je te raconte pas l'environnement toxique), et pour ses amis. Et mon père n'est pas bête ni inculte, c'est lui qui m'a éveillé aux sciences quand j'étais petit, passion qui m'a toujours habité depuis. Il a juste vécu dans un environnement de croyants : cathos et sourciers. Et ça a suffi. Et toi, tu crois avoir vraiment assez réfléchi et t'être vraiment assez renseigné sur cette situation folle qu'on vit en ce moment avec l'information avant de pondre une grosse bouse paranoïaque en guise de réponse ?
@sarahcampiche
@sarahcampiche Год назад
Dommage que RU-vid ne permette qu’un pouce et pas un cœur pour le coup concernant votre propos Thomas. Des bisous. 🤗❤️
@nicolaspichoff7357
@nicolaspichoff7357 Год назад
BRAVO. Une belle description de la différence entre des motivations et comportements émotionnels et rationnels.
@itachiaurion3198
@itachiaurion3198 Год назад
Je crois que je n'ai jamais été aussi d'accord avec ce qui a été dit dans cette vidéo je pense. J'essaye dans la mesure du possible de réfléchir un peu avant de me lancer dans quelque chose et je trouve qu'avoir de la nuance et un peu de pondération est toujours préférable. Mais c'est très compliqué quand les personnes en face réagissent dans des termes plus absolu. Je tiens a vous remercier pour toutes ces années, ce n'est pas toujours facile d'appliquer au jour le jour les principe de doute, de remise en question, de détections de nos propre biais et toutes ces autres choses, mais cela m'a certainement aider sur le long terme. Merci la teb.
@benoitbechet3204
@benoitbechet3204 Год назад
Je voulais simplement vous remercier pour le fou rire que j'ai eu ça faisait longtemps quand vous êtes passés sur Sud radio c'était pour moi un grand moment ❤️
@MifigueMifigue
@MifigueMifigue Год назад
Sur la pureté, je ne peux, pour une fois pas être d'accord avec vous. Je pense que la radicalité et l'intransigeance vis à vis de certains sujets est bénéfique. Sur les VSS par exemple, et parce que l'on revient d'une époque où l'impunité régnait, elles me semblent même indispensables car, de l'outrance de certaines positions ou propos, naissent des évolutions globales. Vous utilisez le terme de pureté, je lui préfère celui d'intransigeance.
@jeromedoucet2391
@jeromedoucet2391 Год назад
Le gros problème de ça, c'est l'essentialisation. Avec une telle approche on peut réduire une personne à quelques faits et on "exige" une certaine forme de perfection individuelle. Or nul n'est infaillible, et s'il faut effectivement faire preuve d'intransigeance dans certaines circonstances, ça n'est jamais contre des personnes, mais contre des comportements.
@RolandSater
@RolandSater Год назад
@@jeromedoucet2391 Puis le but c'est ce tirer vers le haut pour être moins collectivement moins con, pas de séparer le bon grain.
@mranvick3512
@mranvick3512 Год назад
J'ai trouvé la première partie sur la pureté particulièrement intéressante. Je me dis que ça vaudrait sûrement le coup de développer ce discours pour l'appliquer plus généralement, c'est à dire par exemple au principe même de la cancel culture / shadow ban et pas uniquement au harcèlement. En particulier, ça permettrait de diffuser l'idée que ce n'est pas parce qu'un type fait un acte considéré comme mauvais par la société, que l'intégralité de son travail est à jeter, ou qu'il faut le considérer comme un monstre, etc. En espérant voir une vidéo sur le sujet à l'occasion. En attendant, des bisous, vos vidéos sont tops. J'adore les petites phrases du style "ne soyez pas des c****ds, je pense qu'on en est tous capables" ^^
@myrnavandenbos2226
@myrnavandenbos2226 Год назад
Merci Professeur Acermendax!😘 Je viens de vivre une synchronicité vibratoire cosmique en t'écoutant 🙏😂😋 Oui c'est plein de bon sens effectivement mais un rappel ne fait jamais de mal. Ce matin je me suis réveillée avec une certaine culpabilité par rapport aux commentaires et critiques laissés à une influenceuse que j'aime bien. Je pense que j'ai fait ca en me donnant l'excuse de vouloir l'aider ainsi que ses auditeurs car j'ai vu un danger grandissant. Mais en même temps c'est très orgeuilleux de ma part et peut être que de tester si je pouvais avoir une influence quelconque avec de simples commentaires était mon moteur principal finalement. Oui il est important de toujours ce demander quel est le but recherché et pourquoi avant de critiquer. Est-ce pour la bonne cause ? Par empathie ? Pour le fun? Pour exercer un pouvoir patriarcal ? Vouloir avoir raison? Vouloir être plus malin ?.... Bref soyons responsable et agissons en conscience pour assumer aux mieux les conséquences de nos actes. Bonne journée ☺️🍀
@manubestofplus9986
@manubestofplus9986 Год назад
Je me suis fais nombre d'ennemis ou d'adversaire à vouloir essayer de dialoguer avec des gens avec qui on devrait pas. Mais si on rompt le dialogue, que reste t'il ? deux camps prêts à se battre puisque la diplomatie à échoué ? Je suis dans ton entière posture Thomas.
@didiermalaterre
@didiermalaterre Год назад
Très bien, ça fait du bien d'entendre des encouragements à la tolérance et l'intelligence, de plus facilement assimilable avec un peu d'attention (et d'humanisme)
@Dawnwatcher3011
@Dawnwatcher3011 Год назад
il ya peu une personne que je suivais parce que j'aimais bien à été pris en flagrant délit de faire l'exacte opposé de ce qu'il essaies de faires passer en vidéo le tout sur un sujet complètement honteux et le lendemain revenir comme une fleur faire une vidéo qui dit que ce n'est pas bon de croire n'importe quoi donc voilà je ne le suivrais plus. Quelle raison j'aurais de retourné un jour le regarder ? alors qu'il n'applique pas ces préceptes et qu'il a commis l'exacte comportement qu'il reproche à beaucoup, et ça c'est très peu pour moi.
@JJohan64
@JJohan64 Год назад
Le problème est qu'une personne modérée aura du mal à se faire entendre. Il faut souvent attirer l'attention, quitte à se tempérer par la suite. Après, tout dépend peut-être si on est un quidam dans la foule ou quelqu'un qui a la possibilité de parler longuement, d'argumenter sans être interrompu. Le quidam cherche souvent des alliés et est sensible aux "appels à la meute", ces derniers générant beaucoup de likes, donc de visibilité. Une autre difficulté est de savoir si l'eau tiède est la réponse la plus efficace si l'eau est glacée ou bouillante sur le court terme. Sur le long terme, oui, on peut envisager l'eau tiède. Mais je comprends le principe de cette vidéo. Des paroles sages qu'il faut néanmoins retenir. Bonne continuation.
@mauricetatane3252
@mauricetatane3252 Год назад
Ne vaut t-il pas visé le long terme du coup ? De toute les façons si tu réponds au problème par un shéma de pensée aussi peut crédible que le leurs tu leurs donne raisons.
@isabellepalm3058
@isabellepalm3058 Год назад
... fais ton deuil : nous allons bientôt quitter cette époque "mielleuse modérée" à vomir ! Moi, j'en suis ravie !
@JJohan64
@JJohan64 Год назад
@@isabellepalm3058 Pourrais-tu préciser ta pensée ? Voilà qui m'intéresse. Quel type de monde prônes-tu ? En tout cas, ça me donne raison sur un point : pour attirer l'attention, mieux vaut faire des messages comme le tien.
@pipMcDohl
@pipMcDohl Год назад
justement je discute en ce moment avec un créationniste qui soutient que l'évolutionnisme est une croyance religieuse maléfique. j'ai souvent envie de lui dire qu'il est con. il m'est hélas arrivé de le lui écrire. c'est vraiment difficile de rester factuel et raisonné lorsque la personne en face sort des argumentaires pétris de mauvaise foi où il déforme les faits, déforme mes propos, répète sans cesse la même demande de preuve alors que je lui explique que si je ne peux pas lui fournir cette preuve ce n'est pas parce que j'ai tord mais parce qu'il a une vision du problème qui a tellement déformé le sujet traité qu'il réclame une preuve qui ne peut pas exister car sa vision de la théorie de l'évolution est simplement fausse. je ne sais pas contenir mon agacement. pas suffisamment bien.
@littleconan7929
@littleconan7929 Год назад
Et bien admettez tout simplement que : - vous ne pourrez pas faire changer d'avis cette personne - fondamentalement, son opinion sur cette question n'a que peu d'impact sur votre relation. Vous ne vous en porterez que mieux tous les deux.
@tristangdlp1584
@tristangdlp1584 Год назад
Très intéressant j'espère que le message pourra cibler un maximum de personnes. J'en tire moi même une leçon :)
@cerclecobalt
@cerclecobalt Год назад
Je suis tout à fait d'accord avec les principes énoncés dans cette vidéo, mais quand ces principes seront-ils appliqués au Cercle Cobalt ? 🧐
@jean-pierremessager4366
@jean-pierremessager4366 Год назад
Tout à fait d'accord. Une question : avez-vous suivi les pérégrinations de Jean-Pierre Petit, en particulier récemment. En allant poser des questions qui fâchent lors d'une conférence qu'il a lui même organisée j'ai pu voir de près le phénomène de gourou-isation qu'il suscite. Expérience fascinante même si un peu flippante...
@igualnimp
@igualnimp Год назад
Tellement juste !merci pour ce rappel ! Je dis tjrs qu'il faut pearler aux '' cons'' et le challenge c'est d'essayer de les faire réfléchir
@JOrdan_Hezb0llah
@JOrdan_Hezb0llah Год назад
Pour faire un bon gourou, toujours fuir la confrontation avec ses contradicteurs ou ceux que l'on tente de denigrer en debat publique, et se victimiser pour justifier sa propre lâcheté
@victorvastel8028
@victorvastel8028 Год назад
« En temps de guerre, nous avons besoin de guerriers. Mais ce n'est pas une guerre. Nous n'essayons pas de tuer un ennemi. Nous essayons de persuader d'autres êtres humains. Dans ces moments-là, nous n'avons pas besoin de _guerriers._ Dans ces moments-là, nous avons besoin de _diplomates._ » --- Phil Plait Cette nouvelle vidéo de la TEB me fait penser à cette autre excellente vidéo de Phil Plait relayée par Hygiène Mentale ( ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-5opz8kvVovs.html ) et que je me repasse de temps en temps.
@zmf1425
@zmf1425 Год назад
Des évidences tellement bien énoncées que ça me parait totalement pertinent cette vidéo. Merci.
@tonymurgia8614
@tonymurgia8614 Год назад
Coucou ! Mes respects pour la démarche qui n'est à mon avis franchement pas évidente, en tous cas moi j'essaie lorsque je laisse des commentaires mais souvent, trop souvent je me heurte à des murs et les conversation finissent en attaques perso, insultes déguisées, etc... pas de ma part mais de la personne avec qui j'essaie de discuter ^^. Après peut-être que je m'y prends mal mais quand même je trouve que beaucoup devrait suivre les conseils de la Tronche en biais. Des zoubis !
@deadalus42
@deadalus42 Год назад
le premier reflexe à avoir quand on est en désaccord avec un propos ou une personne, c'est de se demander pourquoi et comment cette personne n'est pas arrivée à la même conclusion que vous à la place de procéder à un jugement de cette personne
@fredh5073
@fredh5073 Год назад
J'aime. J'aime cette Formidable propension à pousser la réflexion de Mr Durand. Cette formidable fenêtre ouverte au dialogue coûte que coûte. L'intelligence dans toute sa noblesse . Un avenir radieux.... Au temps présent
@pierregirard1970
@pierregirard1970 Год назад
Que de bon sens! Ça fait du bien!
@patricklegrand6501
@patricklegrand6501 Год назад
Bonjour Thomas. Et si on parlait révisionnisme ?
@KeneLouca
@KeneLouca Год назад
Enfin ! Une phrase m'est venue en tête dès que j'ai vu cette vidéo : "Le retour de la Zet" La vraie, celle qui m'anime. Merci Thomas.
@aivealyris4497
@aivealyris4497 Год назад
J'ai bien écouté, et franchement, c'est excellent, surtout, ne changez rien ! Le manuel d'humilité du flic de la pensée, quelle subtile perversion, j'ai beaucoup ri, j'adore !
@SamraK64
@SamraK64 Год назад
Pourquoi flic de la pensée?
@aivealyris4497
@aivealyris4497 Год назад
Pourquoi le ciel est il bleu ? Non, sans blague, je prends pour moi que vous faites exprès de ne pas comprendre, et j'en suis le seul responsable.
@SamraK64
@SamraK64 Год назад
@@aivealyris4497 Non, j'aimerais vraiment savoir pourquoi. Ça m'intéresse de comprendre pourquoi on affuble telle ou telle étiquette à celui-ci ou à celui-là.
@smallville340
@smallville340 Год назад
Alors... je sais que ça n'a rien a voir mais pourrais tu faire une vidéo (un vlog ?) où tu présente les quelques livres présents dans ta bibliothèque. Ca serait intéressant, pour les curieux comme moi.
@guillaumesuchet9263
@guillaumesuchet9263 Год назад
Je trouve que tu te bonifie avec le temps : ton approche devient moins agressive, plus dans la compréhension de l autre que dans la correction immédiate de ses propos. C est l approche que je crois être la plus efficace : il faut que l autre se sente écouté et considéré pour qu il accepte de baisser sa garde : on est pas dans un match, on est pas là pour montrer aux autres qu'on a raison, on est là pour chercher à savoir si on se trompe.
@guillaume6248
@guillaume6248 Год назад
Il y a quand même un point qui me laisse perplexe, alors je ne sais pas si c'est juste une question de tournure, mais dire que tu veux "donner des outils aux gens qui ont une opinion différente de la tienne sur un sujet afin qu'ils pensent mieux"... c'est partir du principe que ton opinion est, de base, meilleure et que ta façon de penser est supérieur à ceux qui ont une opinion différente, et ce totalement indépendamment du sujet. J'espère que c'est juste une maladresse de formulation, dans le cas contraire ça sonnerait extrêmement prétentieux, hautain, condescendant et méprisant.
@thanatos7594
@thanatos7594 Год назад
“afin qu'ils pensent mieux“ = qu'ils pensent rationnellement. Que s'ils ont une opinion différente,et ils sont libre d'en avoir une, qu' elle soit fondée sur des preuves et des processus de pensée qui soient le moins possible biaisés .
@guillaume6248
@guillaume6248 Год назад
@@thanatos7594 Et ce n'est pas parce que l'opinion finale est différente qu'elle n'est pas fondé sur des preuves et que les processus sont plus ou moins biaisé. La phrase, dans sa formulation, exclue d'office la possibilité que ça soit Thomas qui soit victime d'un processus d'avantage biaisé que son interlocuteur.
@MarcusWolfShock
@MarcusWolfShock Год назад
Super vidéo merci !
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