Le documentaire est incroyable, peut-être un poil abusé niveau scénarisation / suspense Hollywoodien à mon goût, mais c'est de bonne guerre, et d'accord avec Tom VF CATASTROPHIQUE même les sous titres limite vaut mieux regarder sans, certaines phrases son réécrites, inexplicablement ! Sinon c'est génial, les deux heures passent trop vite, il y a tellement de séquences incroyables c'est difficile d'en choisir une. On reste encore un peu sur sa faim avec les inédits, mais déjà les moqueries sur Krause, l'attitude dans les vestiaires et à Paris montrent bien l'ambivalence du personnage central. Les séquences d'itw dans sa villa sur la plage avec le combo cigare whisky sont magnifiques, le focus sur Pippen très éclairant, et bien sûr les années de fac et la montée en puissance - même si on connaissait un peu mieux cette histoire - sont magnifiquement racontées. Le moment de play-offs contre les Celtics par exemple, on sait qu'il leur a mis 63 sur cette série mais le parallèle avec le fait qu'il soit limité à 7 minutes par mi-temps en régulière rend toute cette séquence épique, et lorsqu'il dit : "ils ont lâché un chien sauvage" j'étais comme un fou devant mon écran tu t'attends à ce qu'il les DÉMONTE et c'est ce qu'il fait (sans la victoire, malheureusement). Putain que c'est long ce que j'ai écrit mais bat les couilles je termine pour vous dire bravo l'équipe, vous donnez le smile et par les temps qui courent ça fait vraiment du bien, merci mille fois (Total Rectal incroyable mais abusez pas on veut que Nico reste ^^) Je suppose que c'est en pourparlers mais Tony Parker sur un débrief, surtout s'il a participé au docu ça serait génial ! Bref hâte de la suite, et encore merci la Team vous êtes les boss
FIRST TEAM Yoo les gars je vous suis depuis le tout début depuis Tahiti🌴 ou c’est si pas facile de suivre le basket 🏀. Votre chaîne est ENORME !! Et quel plaisir d’avoir Nico avec vous. Le documentaire à repris bcp de choses que vous aviez dites dans les émissions précédentes même si vous l’avez oubliée. BREF, continuer comme ça ça fait du bien vous avez des viewers de l’autre côté du monde 🌴🤙
@@victorab6843 je comprend pas ta question, mais je veux juste préciser que il n'y avait rien de méchant c'est ce qu'on appelle du trash talk au basket...ça fait parti du jeu!!!
Les guys, Sam Smith le journaliste de Chicago n'est pas "pas très connu". C'est l'auteur du bouquin polémique The Jordan Rules sur la saison 1990-91 aka "The Mother of all WOJ bombs". Ce livre avait provoqué une énorme colère chez MJ. en.wikipedia.org/wiki/The_Jordan_Rules_(book)
Incroyable doc, par contre entendre Jordan dire "Scottie a été égoïste" lorsqu'il a un peu mis le bordel dans la franchise vis-à-vis de son contrat c'est franchement du foutage de gueule, c'est facile à dire lorsque lui même touchait 36 (!!!) millions de dollars à ce moment là !
Jordan parle du ressenti qu’il a eu à l’époque, je pense qu’avec le recul il a évidemment compris les raisons de Pippen. Et quand on se place du point de vue du compétiteur qui a la possibilité de réaliser un three peat, on peut comprendre qu’il ait trouvé égoïste de mettre à mal la dynamique de l’équipe et d’envisager de l’abandonner pour quelque chose d’extérieur à la compétition.
@@domdom567 c'est une question de point de vue, imagine t'es dans une entreprise où tu touches le smic, tes collègues qui font un travail équivalent au tiens ou même moins important que toi pour la boite gagnent le double et il y'a ton chef (pas patron hein juste chef) qui gagne 10k par mois qui vient te dire que t'es égoïste à penser à l'argent et que tu met en péril l'entreprise mais t'as juste envie de lui dire "mais ferme ta gueule !". La bonne attitude là dedans aurait été que Jordan en tant que leader aille voir Jerry Reinsdorf pour lui dire de faire le nécessaire sur le contrat de Pippen ! Il (Jordan) les tenait par les couilles de toute manière...
Irish Spirit Je suis d'accord avec toi, dans le milieu professionnel à un moment tout le monde doit penser un minimum à lui, c'était juste pour réagir à ce que tu disais. C'est tout aussi humain pour Pippen de réagir fortement de cette façon que de Jordan ou les autres membres de l'équipe de penser ça. J'ai surtout l'impression que tout le monde à compris que le problème ne venait pas à l'origine de Pippen mais plutôt de Jerry Krause et qu'ils ont été plutôt compréhensifs à l'égard de Pippen, Phil Jackson le premier. Lorsque Jordan dit qu'il a trouvé Pippen égoïste sur le coup ne veut pas dire qu'ils se sont embrouillés à un point où leur relation e à pâtit vu que tout s'est bien passé par la suite. Le tout est de prendre un minimum de recul et de ne pas prendre les choses de façons personnelles dans ce genre de situation. Jordan dit bien que Reinsdorf était un mur dans ce genre de conflit et quil était impossible de faire bouger les choses. La situation était déjà assez tendue dans l'équipe avec le contrat d'un an de Jackson, Jerry Krause qui casse les bouilles à tout le monde depuis y'en décennie... Si aujourd'hui cela se passe dans une équipe championne tu te dis que c'est un scandale de mettre des bâtons dans les roues d'une équipe légendaire avec déjà 5 titres au compteur. 😱 Je pense qu'ils auraient pû chercher un 7ème titre lors de la saison 1998-1999 avec une telle équipe.
@@domdom567 je te rejoins dans l'absolu mais je pense que Jordan devrait garder ses états d'âme pour lui, qu'il le pense c'est son droit, qu'il le dise franchement à part remuer la merde ça ne sert pas à grand chose... Le joueur est immense (le GOAT) mais l'homme reste "particulier" pour être poli, humainement je préfère mille fois un Dirk ou un Hakeem à Jordan. Sur Jerry Krause après avoir vu le doc je pourrai penser comme toi mais ce qui me dérange c'est que le type n'est hélas plus là pour se défendre et donner son point de vue. Et oui pourrait même se demander combien ils auraient de titres si Jojo n'avait pas fait une pause en 94-95...
Merci pour le debrief des deux premiers épisodes. J'ai été totalement éclairé sur le parcours de Scottie Pippen. Par contre, les gars, vous avez oubliez l'attitude du père de Jordan !! Il préférait Larry à Michael :Va voir ta mère fils ! Et en plus, il remettait de l'huile sur le feu entre ses fils. L'exemple de ses parents qui disent à leurs enfants : si tu veux quelque chose, ne compte pas sur les autres, va le chercher toi même. Ce mec a été mis au défi tout le temps. Comme si il était jugé comme incapable de faire quelque chose. La preuve avec le coach de Laney. La première fois que je l'ai vu jouer c'est la finale contre l'Espagne au JO 1984.
Holà la team , la vidéo attendu de la semaine sur le doc de jordan ,,merci encore de votre bonne humeur , changez rien , encore merci au nom des soignants fan de nba ..vous nous donnez de la force dans la raquette pour mettre un in your face au corona ...comme disait mutumbo ..not in my house le convid 19...mdrr merci les gars force et honneur
Salut les gars encore une vidéo de qualité merci beaucoup!!! Avec votre débat sur le role important de Pippen sur les titres des Bulls je vous soumets l'idée d'un débat: ' Les roles players dans l'histoire des grandes équipes NBA". Continuez comme ca l'équipe!!
En vous écoutant et en lisant les commentaires, j'ai l'impression que les gens prennent le récit du documentaire comme vérité absolue. Un documentaire est aussi et avant tout une histoire, avec des "héros", des "vilains", du conflit, des doutes... Il faut créer une histoire intéressante. L'histoire que les scénaristes ont décidés de raconter est celle d'une équipe en fin de vie qui part pour un dernier challenge alors que les circonstances sont contre elle et que personne n'y crois. L'équipe va alors sortir victorieux de cette adversité. C'est une histoire classique que les scénaristes ont collés à cette équipe des Bulls de 98 avec comme protagoniste Jordan en héros et apparemment (pour l'instant) Krause en vilain. La réalité est que les Bulls sont favoris pour le titre puisqu'ils sont champions en titre. Ils remportent 62 victoires pour seulement 20 défaites et domine en playoffs (15v-6d). Krausse s'est vu attribuer le rôle de vilain même si je ne pense pas qu'il le mérite.
Exactement du même avis. Il n y a pas beaucoup de prises de recul face au contexte de l'époque. Krause est le vilain qui fait signer des mauvais contrats. C'est pourtant Pippen qui désirait ce contrat.
Je pense que MJ ne s'autoproclame pas GOAT par respect aux aînés Bill, Will,Kareem etc. Ce n'est pas vraiment par rapport à LeBron. On crée le débat GOAT parce que ça fait un bon business à la NBA. MJ est le GOAT en tout, leadership, classe, accomplissements ou titres (la façon de les gagner). C'est clair!!
le documentaire était très bon beaucoup d info que je ne connaissais pas alors que je suis les bulls depuis 93.apres je pense qu il aurait aller plus loin. j aurais bien kiffé que vous fassiez un watch along en plus du débrief. comme d hab super émission. point faible c'est tellement bon que j aimerai toujours un peu plus de contenu
Krause ne dit pas que ce sont les dirigeants qui gagnent mais c'est une organisation qui gagne pas pas seulement les joueurs ...et c'est vrai !!! c'est lui qui monte la team autour de Jordan . pour moi c'est surtout l'attitude de Jordan vis a vis de lui qui est bancale . Certes le mec à fait des choix très contestables surtout sur la période 97/98 dans la gestion de Pippen/Jackson et sa volonté de reconstruire sans vraiment de raison... Mais il n'avait pas tort quand il disait que les titres ce n'était pas juste les joueurs mais aussi toute l'Organisation! C'est lui qui a monté les teams qui ont permis a Jordan de gagner, c'est lui qui fait venir Pippen quand personne ne le connaît vraiment... Lui qui donne sa chance a Phil l'assistant, lui qui fait venir Grant/Rodman ect... Il n'était certes pas capable d'aller sur le terrain mais depuis que Jordan est dans les bureaux il n'a pas réussit à faire 10% de ce que Krause à réussit.
Oui mais on ne le dit pas en public c'était ridicule et inutile il voulait être glorifié par les hommes normalement en tant que dirigeant on parle à la presse pour valoriser les autres
@@ccc548 Pour les mettre en confiance pour qu'ils se sentent à l'aise c'est eux qui sont sur le terrain, de plus les autres joueurs et futur regarde comment ont traité les joueurs, c'est eux qui font vendre les maillots et les places aux stade , c'est eux qui se font le plus huées et insulté, c'est eux qui se blesse, il faut maintenir une bonne relation avec eux les mettre en confiance et les motivé à c'est la priorité, voilà pourquoi Jordan à quitté les bulls et les autres joueurs ne voulaient pas venir.
C'EST UN BIJOU !!! Par contre dire officiellement depuis plus d'un an que ce sont 10 épisodes d'une heure alors que les 2 premiers font 50 minutes chacun... 😢 Si les 8 autres font la même durée il manquera plus d'une heure et demie sur les 10 heures annoncées : c'est le seul bémol à mes yeux. 😭 C'est un tel chef d'œuvre. 😍
Je suis le seul a avoir Google total rectal? 🤓 Heureusement que vous êtes la pendant cette période et faut rappeler que vous avez la chance d'avoir un NBAer toutes les semaines!!! Vous faites kiffe
Intéressant l'anecdote du golf entre Jordan et Danny Ainge entre 2 matchs de playoffs... Surtout que Jordan avait perdu le premier match. Comme quoi même l'ancienne génération avait des potes dans les équipes rivales.
J'ai kiffé le doc, le moment que je retiens c le passage ou MJ est bloqué à 7 minutes franchement c fou. Encore une fois j'ai bien aimé votre vidéo, c bonne ambiance, on rigole bien mais petit bémol vous dévoilez ce qui arrivera ds les prochains épisodes pr ceux qui connaissent pas et qui découvrent pour la première fois c dommage après je comprends que vous partiez du principe que ts le monde connait l'histoire.
2 super premiers épisodes. Entre les anecdotes, les images, les témoignages, tout le monde peut apprécier le documentaire du néophyte au fan absolu du GOAT. Mais je me demande pourquoi avoir attendu si longtemps avant de sortir ce documentaire ? On parle de 1500h d'images inside tournées il y a 22ans jamais publiées. Je comprends le contexte de la sortie actuelle avec les débats mais pourquoi pas avant, surtout qu'il y en a eu des occasions (2eme retraite, dernière retraite, introduction au Hall Of Fame... Etc)
Les gars vous oubliez que Jordan a représenté aussi le summum du Soft power des USA aux Etats-Unis dans les années 90. L'URSS a chuté, les USA ont la puissance suprême et Jordan représente aussi cela. La NBA l'a mis énormément en avant. Je suis né dans les années 80 et j'ai grandi avec la sensation que les USA c'était le pays le plus cool du monde. Ça a bien changé aujourd'hui.
au sujet de la vf, le gros problème pour moi est surtout qu'on entends moins le doubleur que la voix vo... pour les non anglophones les sous titres sont indispensables
pour la VF le plus catastrophique reste le mixage.... c'est par moment juste inaudible.... (du coup VOSTFR pour une meilleur expérience, même si parfois ça gâche un peu le plaisir de revoir quelques actions de manière optimale, même pour les habitué des sous titres :/)
Michael Jordan a toujours été clair là dessus, il n'a JAMAIS voulu le titre de GOAT. Il disait que c'était irrespectueux envers les joueurs contre lesquels il n'a jamais joué.
Je connais pas grand chose au basket et du coup je trouve ce docu passionnant avec la VF...L histoire de la VO c est plus un problème pour les initiés je pense.
@@IlaneGoldy5 c'est pour rire avec un fond de vérité quand même. ces stats valent de l'or à 25 millions l'année. 3.5pt 4.5rb 3 ass, tu sera d'accord que c'est un des plus beau braquage de la ligue
J'ai apprécié les deux premiers épisodes ! Il faut savoir que rien dans ce documentaire n'est diffusé sans l'aval de MJ ! Je ne vais pas faire comme si j'avais vu tous les matchs de cette époque .... Les années 1990, c'était ma pré adolescence (en gros): Par contre à l'époque, j'étais littéralement fan des Charlotte Hornets avec Muggsy Bogues et ses comparses. Et bien sûr, les Bulls de Chicago, Rodman et les autres. Depuis lors, j'ai beaucoup lu sur MJ et cette période --> "The Life" (entre autres, je conseille notamment cette biographie). Naturellement, il y a des choses inconnues, découvertes durant les deux premiers volets de ce documentaire ! Je comprends pourquoi ils font des flashbacks etc ... Mais bon, si le film n'était qu'axé que sur l'équipe de 1997. (Avec uniquement les rushs totalement inédits) .... Ça ne me dérangerait pas ! Je regarde également la série "30 for 30" sur ESPN ! Récemment, j'ai vu "Jordan Rides the Bus" : (Épisode consacré à MJ et sa parenthèse baseball) ! Là pour le coup, quasiment toutes les informations/images étaient nouvelles pour moi ... Même si dans l'ensemble, c'est déjà très bien, et qu'il en faut pour tout le monde J'attends ça aussi de "The Last Dance" ! Pas d’inquiétudes les amis, il reste huit épisodes à découvrir ! :-)
Le match a Paris prouve à quel point MJ est déter', match d'exhibition en France, le gars il donne tout. Les resta de maintenant, jouent à peine les matchs de saisons régulières. MJ est à un autre niveau... C'est impressionnant.
Après Erwan pour ta position sur Phil Jackson on peut effectivement dire qu'il n'a pas eut des contexte faciles, mais on peut aussi prendre le truc à l'envers c'est que partout où il est passé ça a été la merde à un moment donné (Bulls Lakers Knicks), y'a un denominateur commun. Je pense que Jackson c'est surement le coach avec le plus gros égo et il est pas innocent dans les contextes où il a du entrainer.
Juste pour info, y a un livre assez mémorable qui est un bon complément à la série documentaire d'archives et qui a le mérite d'être assez critique vis-à-vis de Jordan où l'on comprend très bien les desseins de Kraus qui est The life de Roland Lazenby.
Personnellement un truc qui m'a frappé c'est que toute les images ou il signe un autographe ou autre on a pas l'impression qu'il prend plaisir a le faire
Mais c'est pas Nico Batum qui avais dit l'avoir deja regarder en avance au États-unis et qui avait que ça n'allait pas être une série qui ne faisait que idolâtrer Jordan?😂
Les Bulls sont propulsés dans la lumière, le stade est plein dès la 1re année de Jordan! Ce n'est pas Jerry Krause qui signe Jordan, donc quand Jerry Krause (un inconnu) prend les commandes des Bulls, il devient connu alors qu'il n'a toujours rien fait. Ok il fait des très bons choix de recrutement ensuite mais son besoin de reconnaissance, son égo surdimensionné donne lieu à une gestion humaine de l'équipe autodestructive! Son travail positif de recrutement est diluer par sa gestion des hommes, il se met tout le monde à dos (Jackson, Jordan, Pippen) par ses décisions et son obsession à vouloir récupérer les lauriers des titres des Bulls. Une situation qui s'envenimera et attendra son paroxysme avec Phil Jackson et l'éviction de ce dernier en fin de saison 97/98. Résultat, J. Krause fini par réussir après plusieurs tentatives, à démanteler la plus grande équipe de l'histoire du basket, sans possibilité de defense de son titre, en invoquant la reconstruction , qui n'aura jamais lieu (les Bulls retomberont dans les profondeurs du classement comme au départ de l'ère Jordan)... Impensable, inexcusable vis à vis des joueurs, du public de la ville de Chicago, des fans de cette équipe ! Jerry Krause doit être blâmer pour ça ! Il détient la pire décision prise, de tous les temps et de tous les sports reunis! Jerry Reinsdorf (Propriétaire des Bulls) doit être aussi associé à cette débâcle et avoir pris parti pour Jerry Krause plutôt que son équipe. Il a laissé la situation se degrader sans rien faire, car il était le seul qui pouvait empêcher la dissolution de cette merveilleuse équipe. Conclusion : Sur le terrain un duo gagnant Jordan/Pippen dans les bureaux un duo perdant Jerry K/Jerry R. Les Bulls aurait pu gagner 1 ou 2 titres supplémentaires.
Ouais mais Pippen, en faisant traîner pour son opération, à prouver ainsi qu'il était INDISPENSABLE pour les Bulls, contrairement à ce que Jerry Krause disait.
Il a pas dis ça. Quant un joueur est en fin de contrat il est normal de se demander s'il est plus sage de le traider au lieu de le laisser partir en fin de saison pour rien. Au final Krause n'a fait que des bon choix. Il a eu Pippen a un bon prix, il ne l'a pas traider, ce qui a permis aux bulls d'avoir un 6em titre et ensuite il ne l'a pas re-signé pour un pont d'or alors que Pippen avait 32 ans et était sue le déclin. C'est dommage que le documentaire établi le personnage de Krause comme "vilain" de l'histoire.
Salut j'étais a Leo Lagrange en 90, toi aussi? j'avais 15 piges. Avec le temps c'est incroyable de se dire qu'on y était, Nike avait loué le gymnase Léo Lagrange dans l'ouest parisien, qui pouvait accueillir quelques centaines de personnes, on était des milliers massées devant des heures avant pour être sûrs de rentrer, grosse chaleur, des malaises... Je sais pas comment je me retrouve presque de suite devant les portes, c'est parti pour des heures d'attentes avec tout le monde qui pousse, l'enfer. Je me trouve à côté d'un mec dont je connais pas le nom qui est devenu champion mondial de boxe thaï son visage était connu il se charge de l'animation il fait marrer tout le monde mais on n'en peut plus on a pas prévu de flotte. La cohue quand ils ouvrent les portes pour se trouver une place dans les gradins, la majorité reste dehors. Y'a un match je sais plus lequel, des équipes faiblardes, Jojo est pas encore là, il rentre en cours de match plante un dunk soft, 3-4 shoots c'est l'hystérie. A la mi-temps il se prête au jeu lors du concours de dunk en s'asseyant sur une chaise par dessus laquelle va sauter un jeune dont il me semble qu'il s'appelle Stéphane, pas très grand et spectaculaire à l'époque. Jojo s'en va c'était rapide, juste fou ... Quel souvenir incroyable
Le jeune devait s'appeler Stéphane Segarel ou un truc du genre, lui il a tapé dans la paluche a Jordan, il doit s'en rappeler comme le plus grand jour de sa vie
Je raconte des conneries j'ai retrouvé ça en lien il avait pas sauté par dessus la chaise, ça date pas d'hier non plus 😊 ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-zHghtu75hbg.html
Salut Pat ! Excellent !Oui j'y étais je venais d'avoir 12 ans. Je me souviens bien d'une passe aveugle dans le dos quasi tout terrain à destination d'un joueur de Rouen. Je me souviens aussi pendant l'attente d'avoir pris Ségarel pour Jordan quand ce dernier tout souriant éleva son crâne non loin de l'arceau. Haha J'étais devant la baie vitrée. Les gens n'étaient pas encore amassés. Mais l'attente commençait déjà à être longue. Peu de temps après je vois une porte s'ouvrir sur la gauche et le bon vieux George en sortir. J'avais vu sa tête uniquement dans des magasines tout comme Jordan d'ailleurs. D'où la confusion. Je me suis précipité et il m'a fait rentrer. Je cavalais comme un p'tit fou. Mon père non. J'ai bien cru qu'il allait tout faire foirer ou que George n'allait pas lui permettre d'entrer. Tout du moins c'est la hantise qu'à ce moment là j'avais. L'horreur pour toi et la foule amassée avec la chaleur qu'il y avait. C'était assez flippant. Très même. On avait bien failli repartir bredouilles en raison de l'énorme retard l'événement avait pris et du trop grand nombre de gens présents. Les organisateurs avaient largement sous estimé l'ampleur du phénomène Jordan en France. Vu la grande chaleur et la frustration ça aurait pu très mal se terminer. Une baie vitrée avait d'ailleurs bien failli céder. Jordan se distinguait tellement des autres joueurs notamment pas son incroyable élégance. Le mec planait littéralement sur le parquait. Faut dire qu'en terme d'organisation s'ajoutait au judicieux choix du lieu, du "gymnase", le choix des équipes: une équipe du championnat pro allemand comme adversaire et une équipe de National 1 B, l'actuelle ProB, comme partenaires. Ils se sont ratrappés plus tard lors de la venue de Pippen, Barkley, Robinson, Hardaway, Christie... dans le cadre de l'étape finale du tournoi Raid Outdoor. Les Yvelines en FORCE ! haha avec Ségarel qui jouait à l'époque au Chesnay et Franck Lefevre qui remporta le concours de shoot à trois points, meneur de Trappes (et accessoirement mon entraîneur en minimes France. L'entraîneur d'Ismaila Sy pour être exact, moi je le regardais jouer). Merci d'avoir répondu Pat, ça m'a fait très plaisir de te lire. Tu vis toujours en région parisienne ?
Par rapport à ce qu'Erwan dit sur le fait que MJ n'a pas toujours été un dieu, il y a cette citation dite par lui-même : « J’ai raté 9000 tirs dans ma carrière. J’ai perdu presque 300 matchs. 26 fois, on m’a fait confiance pour prendre le tir de la victoire et j’ai raté. J’ai échoué encore et encore et encore dans ma vie. Et c’est pourquoi je réussi. » Michael Jordan
The last dance va mettre une bonne fois pour toute Jordan très loin de LeBron pour ceux qui en doutaient encore. 6 titres en 8 ans avec un an et demi de retraite entre les 2. 🏆🏆🏆🏆🏆🏆
Dom Dom oh que non on voit déjà avec ces 2 épisodes la nécessité de Jordan de garder Pippen, même lui le dit sans lui il n’est rien, donc la dynastie des bulls était imbattable, mais c’était pas que Michael
![LES RELATIONS ENTRE M. JORDAN, S. PIPPEN & J. KRAUSE ! The Last Dance #1 [Spoilers]](/img/logo.svg){kind=logo}
