Les spartiates - Documentaire Histoire 

La Grèce est le pays Ultime

la démocratie n'a jamais existe .la preuve les Grecs n'arrêtaient pas de faire les guerre s.c'etaitt des peuples dans la rudesse .cette appellation démocratie est une invention de l'époque moderne. en France ce mot fut inventé après la révolution.

Les fantômes des hilotes et des andrápodons me disent à l'instant qu'ils sont choqués par ton éloge de la Grèce antique.

Tu pourrais m'aider et me dire quels sont les 10 éléments principaux dont parle ce documentaire stp

Oui effectivement quand on connais pas grand chose en histoire ça peu plaire mais si non se doc et rempli de connerie !

@@lookas874 quand on connaît pas ses pronoms, on évite de donner des leçons d'histoire..

+foul dawoi (tengu26) Ils ont réalisé le film "300" par rapport à cette histoire, parce que entre le film et les faits réels je vois pas de différences, après c'est vrai qu'Hollywood a rajouté des scènes fictives mais sinon ça relève de l'historique.

oui mais il y'a beaucoup de fait qui ne coïncide pas avec la réalité dans le film hollywood pour faire un film qui relève de faits historique est obligé de prendre des faits réelles et de faire de la fictions sur d'autres

Tans Jahman C'est le cas avec 300, ils ont rajouté des scènes fantastiques, des effets spéciaux, les scènes de combat qui n'ont rien à voir avec la réalité, c'est ce qui gâche le film je trouve, j'aurais préféré un film totalement réaliste.

je dis pas le contraire ;) mais bon c'est hollywood quoi x)) ils auraient quand même pue faire léonidas sur son véritable âge et montré la vrais stratégie des spartiates a mon avis sa aurait était plus impressionnant sachant que cette histoire est réelle ;) mais bon il était quand même super ce film

J avoue Leonidas, Xerxes C’est stylé

Normal, les italiens sont des grecs. Les Grecs sont ultimes

@@alexchris9985 Bonjour Alex, Je ne suis pas bien sûr d’avoir compris le sens de ton message ? Est-ce que tu pourrais m’éclairer ? Merci pour ta réponse 👋

Ciao Alessio 👋😀, Merci pour ton information historique, car je suis moi-même passionné d’histoire, et d’histoire italienne également. Pourrais-tu me confirmer ce que tu entends par « origine spartiate » ? Je te remercie beaucoup pour ta réponse. Ciao👍 👋😀

D’où l’expression « Nique Taras ». 😂 Ok ok ça va, on rigole. 😏

C’est vrai qu’ils avaient du gras pour protéger les organes ?

Ils n'étaient pas si "intellos" que ça,sinon,ils n'auraient pas causé leur propre disparition,leur propre défaite....Sparte s'est autodétruite! Ils n'ont jamais su s'adapter et évoluer culturellement,se remettre en cause,revoir leur politique,leur organisation sociale,etc..... Cela a décimé leur taux de naissance,le nombre d'hommes,leur armée,etc..... Sparte était une société malade sur le plan social!

Comme toutes les civilisations ! Le monde évolue, des civilisations émergent, d'autres disparaissent, c'est justement la raison d'être de l'Histoire, essayer de comprendre, analyser et raconter ce qu'on peut sur ces civilisations passées, et si possible en tirer un enseignement, une expérience. Notre civilisation ne sera pas plus éternelle que Sparte, ou Babylone, elle finira assimilée par une autre, ou comme des ruines que fouilleront les archéologues d'après demain... Après, comme toute les dictatures, Sparte portait sa fin dans son "ADN", un jour ou l'autre les gens se révoltent, que ce soit les opprimés, ici les hilotes et certaines cités-états, ou même le peuple des oppresseur, qui finira toujours par remettre un système aussi totalitaire en question, peu importe la propagande ou la répression, ce n'est qu'une question de temps... Je trouve aussi que Sparte était une société malade, vous avez totalement raison ! Son système ultra-militarisé et collectiviste a fonctionné dans un premier temps, car les cités-états grecques étaient en guerre perpétuellement, donc le peuple trouvait son compte dans ce système assurant leur survie. Mais à terme, les conflits devenant moins fréquents, ce système ne pouvait que s'effondrer sur lui même. Il était bien trop archaïque par rapport à ce qui se faisait dans tout le bassin méditerranéen, il ne pouvait survivre par rapport à d'autres modèles de sociétés voisines plus évoluées socialement. Ce que je voulais dire en citant Socrate, (qui était certainement mieux placé que nous pour juger ses contemporains), c'est qu'il ne faut pas faire l'erreur de ne voir les spartiates que comme des gros bourrins. Certes ils étaient d'extraordinaires guerriers, certainement les meilleurs de leur époque, mais ils baignaient aussi dans le même creuset culturel que les athéniens et que tous les autres grecs, ils lisaient les mêmes auteurs, partageaient les mêmes mythes. (Désolé pour le roman)...

Arno Nymes j'adore ,merci;)

On sait déjà tout ça! 😩

Mais arrêtez donc, rien que sur RU-vid ils expliquent déjà tout ça! 😩

+Green Light : excellent, j'en profite pour signaler qu'il ne faut pas surdéterminer cette question " eugéniste " de la sélection pure-et-dure des naissances : dédiée à Aphrodite " Amour et Guerre " son Mausolée est effectivement un puits très profond ( une faille volcanique éteinte maintenant ) qui se trouve dans le jardin même du Pope de Sparte... à l'entrée de la ville actuelle ( Nord )

luc PIERROT Merci pour la précision ! :))

De rien : ce Pope de Sparte, en 1967 et en même temps que le coup d'Etat de Patakos, était un très brave homme et j'aime m'en souvenir ( de Patakos également ). En fait et je le constate tous les jours : je ne suis jamais revenu de Grèce depuis-lors, bien que j'aie parcouru ensuite toute l'Europe en long, en large et en travers : mon Esprit est resté là-bas... Plutôt à Olympie qu'à Sparte et sur cette période-là de son Histoire. Salut.

Green Light ils l'on dit dans se reportage mais bon faut bien commenté

@@lucPIERROTalias01 Vous me faites penser à Châteaubriant.

C'est de l ironie, ou du sarcasme? Lol

@@s.e.m.a7372 tu me conseille de lire quoi pr en apprendre plus sur Sparte et ses soldats ??

@@s.e.m.a7372 Hélas, sans doute pas. N’oubliez pas que pour nombre d’individus aujourd’hui l’accès à la connaissance historique se fait d’abord par le divertissement, notamment le cinéma, fût-il médiocre ou grandiloquent. Si par la suite ça pousse à ouvrir des livres, alors tout n’est pas perdu.

peut tu me dire à quelle édition et rattaché l'ouvrage dont tu parle il m'à l'aire très intéressent .STP

99 % de ceux qui commentent cette vidéo en y voyant un lien avec eux mêmes n'auraient été au mieux que des esclaves de ces mêmes spartiates..... Par contre petit détail : chez les grecs seuls les riches votent.

Justement non je l'ai pas trouvë obhecrif

Tu m'as l'air d'un sacré génie toi, un génie de l'histoire, si seulement tu pouvais être un peu plus modeste, tu serais presque crédible, presque !

les livres c plus l'epoque par contre personne le lira

Les Athéniens n'étaient pas beaucoup moins "fascites" que les Spartiates alors, si vous prenez nos critères actuels

Histoire vrai mais modifier à la sauce

Exactement.

Ouin ouin

nos démocraties sont nulles parce les banques prennent les décisions avant les banques nexistaient pas donc la démocratie existait sûrement

@@nonobstant851 non, c'est un peu plus complexe que juste la faute aux banques, ce n'est jamais la faute de... c'est un contexte global, aujourd’hui''hui tout le monde a une banque (ou presque tout le monde), ça n’empêche pas d'avoir des banques coopératives qui n'ont rien à voir la dedans. La question de la démocratie c'est une question de representation

@@vulpecula174 en général cest lea grands groupes financiers qui dirigent regarde la liste des personnes qui vint au bilderberg en suisse ya énormément de patrons de grands groupes financers ce sont eux qui prennent les décisions pour lavenir du monde

Finalement battus et réduits à néant.

Les Grecs restent les plus grands.

​@@alexchris9985 cest pour ca que les turcs les ont reduit a l esclavage pendant 400 ans😂. Des sacrés guerriers

0 ''ש'''''ש''''ז'''שזזזז'זז׳ז׳זז׳ז׳שזשזששששש'ז ויו

0 ''ש'''''ש''''ז'''שזזזז'זז׳ז׳זז׳ז׳שזשזששששש'ז ויו

@@josephtapiero9668 HEY !..Joseph ? Qu'est ce que c'est ton truc là s'il te plaît ? C'est sans ironie.. Jim

Aa111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111111

Oui, les Grecs sont des génies

+Nathalie Clemenceau Je confirme. C'est vraiment ce genre typique de documentaire hollywoodien qui cherche plus à transmettre des émotions que des réalités historiques...

+Nathalie Clemenceau aujourd'hui on n'est pas capable de connaitre l'histoire de ce qu'il s'est reellement passé il y a 10 ans à peine donc ce qui s'est passé en -500 ça ne restera que de la mythologie de la fiction basée sur des faits reels

+MIMSY UZI on a des sources précise, c'est à dire des textes (transmis jusqu'à nous par copie, copie, copie, etc... tablettes d'argiles cuites exprès ou au cours d'incendies, gravés dans la pierre, papyrus conservé par un milieu sec, etc...) , avec des auteurs dont on peut identifier le point de vue dans ce qu'ils ont écris pour essayer d'écarter le faux ou les exagérations qu'ils ont pu faire. En les recoupant ensemble on peut discerner les faits véritables qui se confirment dans plusieurs textes ainsi que dans les trouvailles archéologiques. L'étude du passé se base sur des faits précis, l'on ne parle que de ce dont on est sur et on ne parle pas de ce dont on a pas une trace précise. Enfin on emet des hypothèse concernant les sujets sur lesquels on a peu d'info, mais signalant que c'est une hypothèse. Ensuite elles peuvent être confirmées ou infirmées si on trouve d'autres sources qu'on ne connaissait pas. Tout cela s'appelle la recherche historique, c'est à dire la recherche de sources écrites à l'époques ou de trace que cette époque nous a laissé pour essayer de discerner la réalité de l'époque. Et d'autres historiens ainsi que n'importe qui sachant lire peut lire ce travail et le corriger avec un travail de recherche pour faire avancer la connaissance. C'est une science, que tu ne dois pas maitriser ni même en connaitre l'existence pour dire des âneries pareils. Si la connaissance de l'histoire est lacunaire on dit juste ce qu'on sait et les questions qu'on se pose sur les choses pour lesquelles on manque d'info, mais on ne comble pas les trous avec des conneries, ça s'appelle l'éthique. On est pas chez Mikey, ou dans le studio qui produits pour les vendre en étant sur de correspondre aux attentes des gens sur le sujet même si elles ne correspondent pas à l'état de connaissances dessus.

+Nathalie Clemenceau Romain Kammermann Mimsy Uzi quelqu’un peu démontrer l’étymologie du mot Histoire?

+Stathis Kosmakis Vient du mot grec "HISTORIA" qui signifie "enquête".

pas comme toi...

n'importe quoi

très édifiant ce documentaire, s'il relate avec exactitude les faites historiques alors les dieu grecques) n'ont rien fait pour les sauver

Il a aussi mis une bonne raclée a la Grèce aussi puisque il était macédonien et fait raser complètement thèbe, un véritable carnage !

@@andabdel9435 Alexandre etait grec de la region macedoine en grece et non de l actuel pays Macedoine

@@ayseguldemir8800 oui je sais ma a l'époque c'était considéré un royaume à part constitué de greco-barbare

Il avait Achille à ses côtés et.ça ça change beaucoup.de.choses

​@@ayseguldemir8800😂😂😂

+Onestpasdeslumières Moi Spartiates;)

Gaulois par toutatis !!!!!

Burgonde ahahaha

inspire-toi des Spartiates gros lard

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Ahahahahahaha, je suis à terre. La galère n'épargne personne. Leonidas pense à sa retraite 😅

ouah, c'est drôle

sale menteur

Les spartiate on résisté par les arme au perse sella na rien avoir avec Rebsamen qui a tenu 3 jour oui mai 3 jours sans avoir peur de mourir face a la police .

Dis respect total

??

@@MrEziosujet16 ah merci je prend👍👍

Apparemment il poussé le chocolat aussi 🤣🤣🤣...

Les spartiates ont tué les atheniens ?

@@nigradaemonium1607 La célèbre guerre du Péloponnèse qui s'est passé bien après le replis des perses, fera s'affronter 2 alliances : la Ligue de Delos (Athenes etc) et la Ligue du Péloponnèse (Sparte etc), c'est Sparte qui gagna cette guerre.

@@mad_zo1552 ok mais on ne site pas les Yliriens qui en faisaient parti des Spartes ! Il n'y avait pas que des grecques.

@@besnikberisha9155 c'était une guerre entre grec,il n'y avais pas d'illyrien.

@@tyrex3559 bien sur. Les Yliriens n'ont jamais exister t'en qu'a faire

Je vois pas où tu veux en venir avec cette réflexion étrange.

en plus tu sais dans tous les films americains inspirés sur la grece les seuls qui ont l alure de crecs se sont les figurants

juan carlos

j'avoue

Ils auront du mal aujourd’hui...

@@sifu9587 Je parlais de leur temps. Pas le notre...

Marini. Andrès. Ah ok tu as utilisé le mauvais temps

@@sifu9587 OK je m'en excuse...

@@sifu9587 On Retiens bien que si les Spartiates ont courber Face aux Perses c'est à cause de leurs archer alors nous fusil actueles n'en parlont pas.

Oui j'ai tiqué aussi, mais bon peu de monde le remerquera

N importe quoiiii

@@cissemarietou7083 Si si ! Les preuves sont là : *CORAN* : Supériorité de l'époux sur l'épouse : Coran (2-228) - « une certaine préséance reste acquise aux maris [vis-à-vis des épouses] » Impureté de la femme : Coran (4-43) et coran (5-6) - (…) si l'un de vous revient du lieu où il a fait ses besoins, ou si vous avez touché à des femmes et vous ne trouviez pas d'eau, alors recourez à une terre pure, et passez-vous-en sur vos visages et sur vos mains. (…). Soumission de la femme : Coran (24-31) - « Les femmes doivent baisser leur regard [face aux hommes, afin qu'elles ne les regardent pas dans les yeux].. » Femme, objet sexuel : Coran (2-223) - « Vos femmes sont pour vous comme un champ de culture. Allez à vos champs comme vous l’entendez. » (sous toutes réserves : ce serait, parait-il, selon certains auteurs, une autorisation à la sodomie ...) Inégalité de la femme devant l'héritage : Coran (4-11) - « …au fils, une part équivalente à celle de deux filles … » Inégalité du témoignage de la femme devant la justice : Coran (2-282) - « choisissez deux témoins de sexe masculin ou à défaut, un homme et deux femmes » Esclavage sexuel : Coran (4.3) : Et si vous craignez de n´être pas justes envers les orphelins,...Il est permis d´épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent, mais, si vous craignez de n´être pas justes avec celles-ci, alors une seule, ou des *esclaves* que vous possédez. Cela afin de ne pas faire d´injustice (ou afin de ne pas aggraver votre charge de famille) Coran (33-56) : Il ne t’est plus permis désormais de prendre [d’autres] femmes, ni de changer d’épouses, même si leur beauté te plaît ; à l’exception des *esclaves* que tu possèdes. Coran (33-50) - « Ô Prophète ! Nous déclarons licites pour toi (...) les *captives* que dieu t’a accordées au titre de butin de guerre » Coran (23-5et6) - « …qui s’abstiennent de tout rapport charnel, sauf avec (...) leurs *esclaves,* (…) » Coran (4-24) - « Il vous est aussi interdit d’épouser des femmes déjà mariées, à moins qu’elles ne soient vos *captives de guerre* . » Dans ces versets ci-dessus, on comprend pourquoi l'esclavage sexuel a existé et continue à exister encore dans certaines sociétés musulmanes : c'est tout simplement parce que le coran (donc allah) le permet. Absence de limite d’âge pour le mariage des fillettes (et donc pour la consommation du mariage) : Coran (65-4) - « …leur délai est de trois mois [avant le remariage]. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles .. ». Un commentaire s’impose pour ce verset sorti de son contexte, sinon il serait obscur : Il fixe la période d’attente que la femme doit respecter avant de se remarier suite à un divorce. On constate que ce délai qui est de 3 mois est valable aussi pour les fillettes prépubères (c'est-à-dire : « celles qui n’ont pas encore de règles », cette expression n’est pas à confondre avec les femmes ou adolescentes pubères au sujet desquelles on aurait dit « celles qui n’ont pas encore leurs règles ». Cela signifie donc que les fillettes dont les organes reproducteurs ne sont pas encore formés peuvent se marier, divorcer, se remarier. Frappez les femmes (no comment …) : Coran (4-34) - « Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu'Allah accorde à ceux-là sur celles-ci (…). Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), (…). Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. (…).

@@tetatoto23 J'aimerais bien débattre point par point mr le théologien

@@tetatoto23 Avant d'étaler votre ignorance, je vous suggère de lire tous les commentaires (en arabe bien sûr ! ) du Coran, les dix livres de hadiths, les biographies du Prophète - Paix et Bénédiction de Dieu sur lui - les ouvrages de référence des quatre écoles juridiques et peut-être qu'après on n'en reparlera, si vous ne vous êtes pas converti à l'Islam avant... Et ne dites pas : "Jamais ! ", c'est arrivé à de plus coriaces que vous !

Cela s appel "le traité de Marrakech" signer cette année par nos dirigeants.

wai wai, c dans ta tête ça

κεσ κι τε πηρμετ δε διρε σα ;

@@freduchefreduche8350 pou estin o georgos?

Μου αρέσουν τα μεγάλα πέη

@@lookas874 θα σε απογοητεύσω.... δεν ξεπερνώ τους 26cm

@@freduchefreduche8350La connaissance de l'histoire authentique et non pas l'histoire traduite et retraduite. Car dans aucune autre langue des notions, telles que par exemple, φιλία ου Ερως ont un équivalent. Même pas approximatif Ερρωσθε...

Mais si ..🏺

Pourquoi tu vivais à cette époque pour dire ça ?!

@@HanskaBeatseuuh... Non non il suffit de se renseigner mdrr ridicule... Tu croit que les historiens on vécu au époques qu'il etudie pour pouvoir en parler ???d'après toi comment on sais tout ça sur les civilisation antique ?à travers les écrit de l'époque qui nous sont parvenue tout simplement, que se soit les travaux de socrate, d'Aristote de Platon etc et grâce au travaille des historiens, archéologue, anthropologue enfin bref voilà quoi ! C'est complètement con comme réflexion j'espère que tu en as conscience quand même !? Je me suis juste renseigner avec la documentation à ma disposition car je suis passionné d' histoire voilà tout, Tu n'as qu'à vérifié et me dire si je me trompe ia aucun soucie 😉 sur se si tu n'a aucun argument intelligent à donner tu ferrai mieux de te taire au lieu de dire de la merde ça t'évitera de passer pour un con la prochaine fois😊

C'est donc l'histoire que l'on enseigne en Algérie ???!!! Ceci explique donc cela ... Comment les escrocs du FLN se sont imposés à leur peuple et entretiennent des mythes , voilà un vrai sujet !! J'avoue quand tant que conteur , ils sont imbattables !! Chapeau bas les artistes !!

Aucunne idée

nonor ivalice et toi tu aime ça donc tu es pervers

Fait l'explois de leonidas pour retarder les perses et on en reparleras.

romain13121 Hmm, poussière de français sans honneur? L’histoire de la pologne c’est une succession de cassage de gueule sévère, la seule raison pour laquelle elle existe aujourd’hui c’est que les états autour ont eu intérêt à un moment ou autre de créer un état tampon, et cela depuis 1750 environ. à côté de ça, ben là france c’était l’hégémon pendant un siècle, et en dehors de quelques épisodes son histoire militaire est glorieuse. Ça m’a toujours fait rire les polonais et leurs nationalistes, à croire qu’ils sont fier de se faire casser la gueule à la chaîne et que d’autres choisissent de les laisser subsister.. J’ai rien contre la pologne, mais la connerie des va t e guerre polonais est sans bornes..

Nous on a des couilles jserais allez me battre a l'epee pendant tu ferais de la poterie.Pazek kurwa zabiç

romain13121 mdr, t’as l’air d’avoir de sacré couilles derrière ton pc dis moi, quel courage! Par contre question cerveau c’est pas vraiment ça je crois ^^

Perso j'ai tenue 5 min... Mais sur ce point il n'avait pas totalement tord non plus il faut dire, quand tu vois leurs politique sur les bébé ou encore la brutalité et la cruauté dont il faisais preuve envers les hilotes ...

@@lookas874 en ce qui concerne le jet de bébés en haut de la falaise, ça relèverait très probablement d'un mythe. Il y a eut des recherches archéologiques en bas de cette dite falaise dont j'ai zapé le nom et n'ont jamais retrouvé de squelette de bébés ni d'enfant. Ils ont retrouvé des ossements d'adultes et d'ado. Sûrement des prisonniers ou je ne sais quoi 🤷‍♀️

Exactement.

Entièrement d'accord. On peut trouver des choses intéressantes dans un livre déjà ancien mais de très bonne qualité "la Grèce et les origines de la puissance romaine" par Carl Grimberg.