LiFe(Y)PO4 Akku selber bauen - DIY Elektrotechnik für den Camperausbau 

Danke für die super Erklärvideos. Ich hätte noch eine Frage zur Elektrotechnik: Welchen Vor - oder Nachteil hat es denn 4 x 2 100AH Batterien zu schalten statt 4 ganze 200AH Batterien? Grüße

Hallo Danke für das Video Wie lange soll die Reihenschaltung angeschlossen bleiben bevor die einzelnen Zellen zu einem Akku verbaut werden? Lieben Dank für deine Antwort

Cool, danke für das feedback. Freut mich zu lesen

Freut mich, danke dir 🙂👍

Da hast du vollkommen Recht, der Bogen ist nicht ohne Grund da...

:-) Ja, die Dinger sind echt zu teuer... Aber normale LiFePo Zellen gibt es ja schon für weniger. Kannst halt nur bei Kälte nicht laden und auch nur langsamer entladen.

So ist es :-)

Deiner Meinung zum Mikro kann ich mich anschließen. Der Ton ist sauber aber ziemlich leise.

Danke noch für dein feedback. Sehe ich jetzt erst. Das Mikrofon ging übrigens zurück. War Schrott. Genau, wie das Brett zur Isolierung der Kontakte, da geb ich dir Recht.... :-)

Naja, das Mikro hat mir nicht gefallen: Der Akku hielt auch kaum. Ging leider zurück

Danke für das feedback zum Mikro. War auch nicht so begeistert

Hallo Klaus, heute habe ich erstmal noch ein Video zur Elektrik, aber als Werbevideo. Ich zeige eine einfache Lösung für alle, die sich nichts selber bauen wollen oder können und am Ende trotzdem ein gutes System brauchen. Allerdings hat das System auch seine Schwächen. Auch darauf weise ich deutlich hin. Ich hoffe, dass spätestens jetzt die ewigen Nörgler sehen, dass es mir nicht darum geht einfach nur stumpfe Werbung für etwas zu machen, sondern die Produkte vernünftig zu testen, um der Camperszene eine Entscheidungshilfe zu geben... Also dann, ich schätze bis zum nächsten Video heute Abend ;-) LG, Simon

@@JoinMyProject ich habe eine Frage die ich schon lange habe.😅es sind 2 einen Kühlschrank benutzen und einen Fernseher 1 ob das geht und 2 wie teuer das wohl wird Ich wünsche Dir ein super schönes Wochenende und viel Spaß beim neuen Film machen Gruß Klaus

Du meinst, ob das mit einer Batterie und PV als Insellösung funktioniert?

@@JoinMyProject ja ich möchte nicht so viel Strom verbrauchen wenn das Jahr rum ist sind 280 Euro weg

@@JoinMyProject ich werde dir die Tage eine Email schreiben privat schönen Abend noch Gruß Klaus

Der Ansatz ist korrekt ;-)

Hab kein BMS verbaut.. funktioniert auch so ohne Probleme seit 2 Jahren

@@JoinMyProject danke. Dachte ich mir schon das es auch ohne geht. Aber alle mache es mit BMS usw. Jetzt weiß ich das es ohne auch geht. Schöne Weihnachten und einen guten Rutsch

Ich habe genau diese Zellen verbaut. Starre Polverbinder hätten zur Katastrophe geführt: Die Zelle sind um gut 8mm beidseits geschwollen - unklar wodurch - kann der Vetreiber auch nicht sagen. So hat es nur die Holzkiste gesprengt weil jede Zelle der anderen ausweichen konnte, durch kabelverbindung zwischen den Zellen. Nach 1/2 Jahr außer Betrieb sind sie jetzt wieder abgeschwollen, ca nur noch 2mm bauchig. Elektrisch war ihnen nichts anzukennen. Es ist gut die Zellen zu fixieren, das mache ich jetzt mit dem straffen fast durchsichtigen Kunststoffschaum. Wenn jemand weiß, warum LiFeYPO4 anschwellen, bitte hier posten, Danke !

​@@e.l.8824 Bei schneller Ladungsänderung im oberen SOC Bereich können LiFePo Zellen anschwellen. Alternativ kann auch Überspannung zu einem aufquellen führen. Das sind dann aber nur 1-2mm bzw. wenige Prozent. Bei LiFeYPO sollte das quasi gar nicht auftreten, da diese gegenüber LiFePO stärkere Ladungsänderungen verkraften, generell höhere Spannungen vertragen (bis 4 Volt) und zudem gegenüber den typischen blauen LIFePO Zellen ein deutlich stabileres Gehäuse haben (Ausnahmen sind z.B. LiFePOs von CALB). Wenn gelbe Winston in der von Dir beschriebenen Art und Weise aufquellen, würde ich mir ernstfhaft Sorgen machen. Arbeitet Dein BMS korrekt? Vor allem die OVP Begrenzung.

@@donshortjohn2108 Danke für die Info - das ist die erste Substanzielle die ich dazu erhalten habe.

Link in der Videobeschreibung. Kann aber sein, dass die Zellen ausverkauft sind und ich den Link mal geändert habe...

Erweiterbarkeit und Teilbarkeit ;-)

Hallo Rolf, ja das geht selbstverständlich. LG, Simon

Nein

Danke, leider gibt es einige Firmen die das behaupten - Mindestens 1x monatlich müsste unbedingt mit 14,4V entsprechend voll aufgeladen werden, sonst würde es da auch keine Gewährleistung geben. Übrigens, die Sache mit dem schönen Kupferrohr fand ich schade, überall sind doch Metallplatten oder Leitungsbrücken größerer Querschnitte erhältlich.

Grüß dich, warum ist ein BMS ein MUSS und warum gerade bei diesem Batterietyp?

@@JoinMyProject Temperaturüberwachung: keine Ladung bei niedrigen Temperaturen, Uberspannungsschutz: keine Ladung bei Überspannung, Unterspannungsschutz: keine Entladung bei Unterspannung, Zellenbalancing. Ich habe ein BMS von Daly mit Separateport v verwendet, so schaltet das BMS nicht komplett bei Unterspannung oder Überspannung ab. So kann bei Überspannung weiter entladen werden und bei Unterspannung weiter geladen werden. Einige Sicherheitsfeatures kann man auch mit den Ladereglern einstellen. Das muss aber bei allen (Ladebooster, Solarladeregler, Netzladegerät) auch so möglich sein. Auch aus meiner Sicht ist ein BMS sehr anzuraten! Die Winston Zellen kosten immerhin eine Menge Euronen.

Zur Lebensdauer von den LiFe(Y)PO Batterien habe ich j auch was in der Elektrotechnik Serie gesagt, gleich im ersten Teil. Zu den Preisen: man spart nicht unbedingt, wenn man die Zellen einzeln kauft, find es aber spannend :-)

Wenn du moralische Bedenken bei der Nutzung von LiFePo Akkus hast, gibt es aus meiner Sicht nur eine Verpflichtung: nämlich der Politik genau auf die Finger zu sehen, wer was macht und will. Denn die Politik will und fördert diesen "Raubbau" mit allen Konsequenzen massiv. Deine technischen Bedenken sind unbegründet bzw. unrelevant in deinem erwähnten Kontext.

@@JoinMyProject oha da schweifen wir mal gewaltig ab was habe ich nur getan^^. bei den Zellen geht man ja laut Herstellerangaben von 5000 Zyklen aus der Akku ist ja riesig und sollte ja wohl richtig viel Reserve bieten? also sollte Dan auch die Zyklen zahl steigen und mit einer täglichen Entnahme und laden sollten ja mal 5500 Zyklen realistisch sein was immerhin 15 Jahre sind. in anderen Videos wurde nach 2 Jahren die ersten Ansätze von "Flugrost" gezeigt. wie sieht das nach 5 oder 10 Jahren aus? wie gut kann ein BMS noch arbeiten der ja nicht nur für die zyklenfestigkeit zuständig ist sondern auch mal einen brand fernhindern könnte? das Fett gibt es ja nicht umsonst......

Kannst ohne weiteres auch vier lifepo Zellen parallel schalten. Gar kein Problem.. Dann hast du auf jeden Fall mehr Leistung

Hallo wenn die technischen Daten (z.b. lastwiderstände bzw die schwellenwerte) gleich sind, ist es wurscht. Ansonsten nicht mischen

Die Frage macht so für mich keinen Sinn. Nach wie vielen Zellen sollte eine Sicherheitsschaltung kommen?

Hallo Sascha, zu 1: die 20Nm gelten nur konkret hier. Ansonsten immer nach den jeweiligen Vorgaben schauen. Die M8´er Schraube könnte noch mehr ab, aber das Gewinde halt nicht. zu 2: Deine Erklärung ist richtig. Wobei der Einfluss minimal ist, wenn die parallele Verbindung der Zellen gut ausgeführt ist. Funktionieren würde es auch, wenn alles auf einer Seite verbunden ist. Aber wenn du die Wahl hast zwischen "gut und besser" bei gleichem Aufwand, wähle "besser" :-) Hoffe, es hilft ;-)

@@JoinMyProject Hilft total, besten Dank Simon! Und schön, dass meine Logik manchmal auch richtig ist. ;-)

Nein, weil ich das Verhalten der LiFe(Y)PO Zellen gerne untersuchen möchte und das natürlich nicht geht, wenn da ein BMS alles automatisch ausregelt... :-)

Danke fürs feedback. Das Mikrofon ging dann auch zurück. Der Akku war auch miserabel

die Spannung ist dafür zu niedrig, erst ab ca 50 volt kribbelt der Strom in deinen fingern und ab da wird es auch gefährlich! du kannst aber ein experiment machen und dir mal von einem 9volt block die kontakte an deine zunge halten. keine angst, das kitzelt nur aber du merkst dei niedrige spannung schon, es fließt auch nur ein ungefährlicher kleiner strom. die zunge ist empfindlicher als deine finger und nass, daher funktioniert das.

@@sringer9190 vielen Dank. Laiendenken halt

Vielen Dank für dein Abo. Freut mich sehr. Auch, dass du so viele Videos geschaut und kommentiert hast. Danke dir

@@JoinMyProject 👍

Freut mich, dass du noch antworten wirst, aber kein Druck oder Stress... ich übersehe auch öfter mal Kommentare

@@JoinMyProject Nein, immer sofort gesehen, jedoch gestalte ein Haus, in dem auch noch Schilfrohr Decke herunterkommt & auch sonst noch versteckte Mängel hat😃, jedoch ansonsten sich zum 1.Mal nach einem Zuhause anfühlt & doch dabei trotzdem die Vorfreude schürt, dort ein Mobil-Home auszubauen. Momentan, auch für die Möbel Transporte, auch für mein Möbel bemalen, einen Kangoo, den ich mit praktischen Teilen gestalten möchte, da ich vorhab zwischendurch Reiselust/MobilHome zu schnuppern. WollFuton kommt auch demnächst. Denn ich freu mich sehr darauf, nachdem mein ganzes Design verkauft ist, die ganzen Stoffe & Wolle verarbeitet ist, das Geld dabei immer in das Mobil-Home zu investieren. Jedoch bin ich auch wirklich sehr glücklich, mich das 1. Mal in einem Haus auch Zuhause zu fühlen. Trotz all der Mängel ein wunderschönes Haus mit Garten & lieben Nachbarn & ich genieße es wirklich sehr, es mir nach meinen Wünschen & mit einfachen Mitteln superschön & sehr kuschelig zu gestalten. Freue mich sehr, hier den Grundstein zu legen, für meine Zeit im Mobil-Home 😃 & bin so dankbar für die Geschenke des Universums 😊 In mir fühle ich mich immer schon Zuhause, jedoch es ist so sehr schön, das auch mal von einem Haus sagen zu können. Auf der Straße/auf Rädernfühlte ich mich auch immer schon Zuhause, jedoch in einem Haus das 1.Mal ✨😃✨

@@JoinMyProject O........jetzt hab ich eine so lange Antwort gegeben , gesendet & schwupps weg ist sie...... 😅😂🤣 Etwas später noch einmal von vorne..... O man... 😅😂🤣

@@JoinMyProject Ach nee... ... Nu ist die Antwort doch gespeichert 😃😅😂🤣

Verstehe die Frage nicht. Was für 6 Blöcke? Entweder 4 oder 8 wäre eine Option. Und deine Frage zum BMS kann ich auch nicht beantworten, weil es so viele verschiedene BMS gibt. Bei manchen musst du halt auf den maximalen Strom achten. Es gibt BMS, die überwachen nur die Spannungen, der Strom ist wurscht...

Diese Frage stellt sich mir auch bzw. wollte ich die auch stellen. Soll/kann ich 4 Blöcke á 100A jeweils mit einem 100A BMS zusammenbauen und anschließend über eine Plus- und Minus-Schiene verbinden. Oder soll ich die Blöcke so wie in deinem Video zusammenbauen (halt 4x paralell) und EIN EINZELNES BMS mit der entsprchenden Leistung in die Minus-Leitung stellen. Meinem Verständnis nach würde sich ja er Inverter aus allen Blöcken gleich die Ampere ziehen und dadurch entsprechend aufteilen. Warum diese Frage: Ab einer gewissen Größe werden die BMS so richtig teuer.

:-) Ok, kenn ich nicht, aber ich schau mal nach :-)

Dann kommt der Strom halt nicht aus der Steckdose, sondern aus dem Fußboden. :-)

@@JoinMyProject Das ist Patentreif!

Da hast du Recht :-)

Liegt an der Verschaltung einer 12v Batterie.

Jede Batterie hat 3,2 V und 100Ah. Wenn du 4 Batterien seriell zusammenschaltest, hast du 12,8 Volt und 100A Wenn du die selben Batterien paralell zusammenschaltest, hast du 3,2 Volt und 400A Er schaltet immer 2 Zellen paralell = 3,2V 200A und diese dann seriell mit den Anderen zusammen. Somit kommt er auf 12,8 V und 200A Nennspannung.

Er schaltet 2 Zellen parallel, und 4 solche 2er Packs dann in Reihe. Durch die Parallelschaltung erhöht sich die Kapazität auf 200 Ah, die Spannung dieses 2er Packs bleibt gleich, 3,2 V . Durch die Reihenschaltung von 4 dieser Pärchen kommt man auf 12,8 V.

ist doch

@@JoinMyProject Oh, hab ich Übersehen. Danke.

Ja, kann man machen

Ich weiß

Dann mußt du aber den Block, so wie er ist, ins Auto stellen. Bei mir sind 16x 110A Zellen flach im Kofferraum (Heckgarage) verbaut. Auf eine Grundfläche von 120x70cm hat die komplette Batteriebank knapp 12cm Höhe. Kann das auch Amazon? Hier geht´s um 2 Sachen: individueller Einbau nach Platzbedarf UND, noch viel wichtiger !!! Selbst gemacht. Was hast du davon, wenn du in Portugal stehst und die Batterie verreckt? Hilfe rufen. Ich weis, was ich verbaut habe und kann jederzeit die Batterie zu einer 100A Variante zurückbauen und die defekte Zelle später ersetzen. In diesem Sinne "Frohe Weihnachten"

Ich verfolge die Rezensionen und Erfahrungsberichte zu den fertigen Batterien schon länger, da ich mir zu den aktuellen Preisen noch schwer tue, mich mit 200Ah bei 12V auszustatten. Einige Käufer die schon ohne das “y” im Namen zugeschlagen haben, ärgern sich womöglich auch, nun da sie von der Weiterentwicklung der Technik wissen. Zur den üblichen Verdächtigen Akkus für 800€: Ein signifikanter Teil der Käufer hat Probleme mit den verbauten BMSs und berichten von falschen Ladeströmen, schlechter Überwachung und miesem Support durch die Händler. Denke, viele merken auch einfach nicht, wenn die komplizierte Technik nicht optimal funktioniert. Und wenn es nur 5% mangelhafte Akkus sind, ist mir das zu dem Preis noch zu heikel. Junge Technik mit vielen Probleme und in der Regel mauen Datenblätter zur verbauten Technik - denke das sollte als Begründung reichen, sich mal nach Alternativen umzusehen. Umso mehr bin ich für dieses Video dankbar und habe auch den nächsten Teil schon gesehen. Denke, ich werde das fast genauso umsetzen. Holzisolierungssicherungsbrett liegt schon bereit ;-) Nur beim Wandler auf 230V nehme ich lieber einen namhaften Hersteller mit geglätteter Sinuskurve. Auch bin ich bei meinem aktuellen (geringem) Wissensstand noch an Balancern interessiert. Ich möchte gerne einen wartungsarmen Akku mit langer Lebenszeit und wenig Messerei/Justiererei. Explizit nochmal danke für das Teilen deines Wissens, Abo sofort dagelassen!

@@windschattenschwimmer915 So ist es. Leider gibt es viel zuviele Pseudo-Handwerker, die meinen, wenn Sie ein Video gesehen haben, können sie alles. UND dann das Produkt schlecht machen. Ich persönlich habe 16x 110Ah IFPE Zellen zu einem 12V/440Ah Verbund zusammengebaut. Damit kann ich max. 352Ah bzw. 4500Wh nutzen. (80% DoD) Die liegen, als Zwischenboden im Kofferaum und nehmen so nicht einmal 10cm des Raumes weg. IFPE Zellen sind die blauen mit dem reinen Alugehäuse. Bei all den blauen ist aufzupassen, dass die Gehäuse mit der Zeit nicht aneinander scheuern, da es sonst zu einem Kurzschluss kommen kann, da die Gehäuse mit dem Pluspol verdrahtet sind. Da ist man natürlich mit den Winston Zellen auf der sicheren Seite, dafür sind die wiederum um ca, 600-800 Gramm pro Zelle schwerer. Auf BMS habe ich auch verzichtet, da ich ALLE Zellen 1x jährlich manuell "balanziere" Es sind lediglich 2x Victron Energy Battery Protect BP-220 als Über- bzw. Unterspannungsschutz eingebaut. Somit hat mich das Ganze System knapp 1.650,-- Euro gekostet. (Preis Dez. 2020) Peripherie wie B2B Lader (Renogy's DCC50S DC-DC MPPT) ca. 260,-- und ein 2000 Watt Sinus-Wechselrichter von selbiger Firma um noch einmal ca. 260,-- runden das System einmal ab. Solarpanele sind 2 Stück mit je 360 Wp vorgesehen. Stückpreis: 100,-- Euro Diese werden aber NICHT fix montiert, sondern mit 3-Bein in die Wiese gestellt, damit das Auto im Schatten stehen kann und ich die Panele über den Tag verteilt ein bisschen der Sonne nachrichten kann. Ein altes Notebook-Netzteil (19,5V/4,5A) ist, zusammen mit einem alten Laderegler meine "Notstrom"-Versorgung. Mit dieser kann ich notfalls auch einmal an einer Haushaltssteckdose Strom nachtanken. Somit bin ich, mit Kleinteilen, hydraulischer Quetschzange, und und und bei

@@windschattenschwimmer915 das BMS ist mir nicht so wichtig. Brauche da keine Überwachung des Stroms oder Bluetooth, da ich eh einen bluebattery Monitor habe Solange die Zellen OK sind (die kann man bei Bedarf auch durchmessen und einzeln tauschen)

?

Kupfer wird üblicherweise dafür genommen. Gibt keine Probleme

Liegt am neuen Mikrofon...war zu weit weg von mir... Aber man kann mich verstehen, oder?!

@@JoinMyProject ja, ist aber schwierig ... Inhalt ist okay ...

@@JoinMyProject Ton ist unterschiedlich stark. Manchmal zu leise. Im großen und Ganzen okay. Geht aber besser. 😎

Die Aufnahmequalität von dem Teil ist gar nicht schlecht. Ich hatte es nur zu weit weg vom Mund. Es ging trotzdem zurück, weil der Akku nicht mal 2 Stunden hielt...

Krass :-) Super handwerkliche Fähigkeiten, aber trotzdem nicht zur Nachahmung empfohlen... Bei uns undenkbar...

:-) Haha

@@JoinMyProject War liebenswert gemeint. Bitte bloss nicht böse gemeint annehmen. . Ich finde dein Im-Auto-leben-Ding megageil.. Genau das will ich auch seit lang lang. Gruss aua Wuppertal mein Lieber

Danke für das Feedback zum Mikrofon. Die Zellen werden Tiefenentladen sein und damit Schrott. Oder ist die Spannung noch im Nennbereich?

Warum?

@@JoinMyProject weil man 200ah lifepo4 inkl. BMS und flammgeschütztem Gehäuse mittlerweile für 2/3 Preis deiner Zellen bekommt.Aber wie gesagt steht hier ja wahrscheinlich auch eher die Erfahrung sowas selber zu bauen im Fokus.

@@cuezoomz Das kann sein mit den Kosten... Hast du da nen Link? Dann weiß ich wenigstens ob es sich lohnt sich zu ärgern oder nicht :-) Und ja, ich mache vieles und probiere Varianten an dem Busprojekt, nur um zu lernen. Falls die ganze Geschichte keine einmalige Sache bleibt, wovon ich ausgehe, habe ich Erfahrungen für mehrere Bücher gesammelt, die sich nie hätte auf anderem Wege bekommen können.

@@JoinMyProject Finde ich auch richtig so, und die Erfahrung ist nun mal das einzige was einem keiner nehmen kann :) Ich hab jetzt nur mal schnell bei Amazon geschaut und diese hier gefunden: www.amazon.de/MOBILEKTRO-LiFePO4-2560Wh-Lithium-Versorgungsbatterie/dp/B08477D6XD/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=35MRD5YDWWM53&dchild=1&keywords=200ah+lifepo4&qid=1605646140&sprefix=200ah+%2Caps%2C164&sr=8-3 Gibt zu dem Thema aber auch extrem gute Angebote aus Fern Ost die die Qualität entgegen der langläufigen klischees der hier angebotenen weit übertreffen.

@@cuezoomz Die AmazonBatterie bietet mehr als 3000 Ladezyklen bei DoD80%, die WinstonZellen sollen mehr als 5000 Ladezyklen bei DoD80% erreichen, soweit ich weiß sind die WinstenZellen das beste auf dem Markt, die einzigen die das "Y" in der Bezeichnung tragen und bei hohen MinusTemperaturen arbeiten