LINGUAGEM NEUTRA  

Errata: O pronome de gênero usado por Pri Bertucci, o profeta queer é ILE/DILE ou ELE/DELE, já que é uma pessoa Trans, não binária, gênero queer, não ela como me referi no vídeo. Para saber mais siga Pri no Instagram: @pribertucci_o_profeta_queer A foto utilizada para Andrea Zanella, não corresponde a pessoa para Conhecer mais siga Andrea no Instagram: @zanelladea

10% prestando atenção no vídeo 90% lendo comentário

"Os idiotas vão dominar o mundo, não pela capacidade, mas pela quantidade."

Quando eu estou desanimado, eu vejo videos de pessoas com linguagem neutra, rio tanto que anima.

LIBRAS é a segunda língua oficial do Brasil? Pois é! Ela foi reconhecida em 2002 e implementada pela lei 10.436/02, que garante seu caráter oficial e estrutura gramatical. Isso sim seria importante para ensinar nas escolas.

Oi, querida! Vim fazer algumas observações para contribuir com o debate. Em primeiro lugar, acho importante deixar registrado que a questão, por exemplo, do lastro de "judiar" na forma como as pessoas entendem a palavra hoje não é fechada na Linguística. Há muitos que pensam que esse distanciamento e transformação do verbo na história acaba por tirar esse significado da origem da palavra. Seria como no caso do "computador", que deixa de se referir à pessoa que computa e passa a se referir ao objeto. Não há mais lastro da relação com a pessoa. Poderia-se pensar, assim, que não há mais lastro na palavra "judiar" e em várias outras. Um segundo ponto dessa discussão que eu acho bem importante é fazermos a diferenciação entre o que é a reflexão sobre o gênero neutro e sua chegada na língua portuguesa e seu possível uso como o novo genérico. Como você bem apresentou, temos hoje no português o uso do masculino como o genérico, referindo assim a todas as pessoas do discurso. Eu, por exemplo, lá no canal, fiz a escolha de usar o neutro como neutro genérico e sempre digo "bem-vindes". Temos aqui as duas coisas: na minha fala eu tanto reconheço que o gênero neutro existe em português como também faço uso dessa forma para o genérico, tirando do masculino. A Débora Diniz, se não me falha a memória, já falou disso e em alguns de seus vídeos usa o feminino genérico. O terceiro e último ponto que eu traria pra reflexão aqui com a comunidade tem a ver com a leitura dos aplicativos. É muito comum que usemos o argumento de que "x" deveria ser abolido porque os leitores não reconhecem o "x". No entanto, bem sabemos que uma língua se transforma e se modifica aos poucos, o que implica reconhecer que não será possível "abolir" o uso do "x" em contexto de núcleo de sílaba imediatamente. Por isso, acho super importante que nosso olhar sobre a questão se dirija aos desenvolvedores de aplicativos, que escrevem e reescrevem códigos para aprimorar algoritmos e programas. Nesse sentido, poderiam testar a criação de regras de leitura para quando há o "x" no lugar de uma vogal, que poderia ser lida como "e". Acho essa conversa importante porque junto com esse argumento, muitas pessoas acabam dizendo que o "x" não poderia ser usado porque "não existe na língua". E é por sabermos que esse é um argumento normativo, bastante atrelado à conversa sobre a mudança dos leitores, que acho que devemos incluir nessa conversa esse olhar para o aplicativo como algo que pode ser mutável. Assim, temos duas coisas acontecendo ao mesmo tempo: a reflexão sobre o x e também a tentativa de mudança dos leitores de textos usados por pcds, o que não me parece algo tão complexo (desenvolvedores/programadores: contem pra gente!). Achei seu vídeo super bacana, muito interessante ao trazer tantas referências teóricas sobre o tema. O que trago aqui é mesmo só pra brindar a conversa com mais alguns elementos. Um beijão, Jana

Caraca, muito esclarecedor esse vídeo. Antes eu era um daqueles que achava isso uma idiotice desnecessária e sem lógicam. Agora, depois de te assitir, fico com a mesma opinião

"A tolerância chegará a um nível a onde os inteligentes serão proibidos de pensar somente para não ofender aos imbecis." - Fiodor Mikhailovich Dostoievski

Sou formada em Letras e acredito que a linguagem neutra é sim um reflexo das mudanças sociais e suas convenções. Porém o que não pode ocorrer é a imposição dessa nova forma de expressão no âmbito da norma culta. Esse tipo de linguagem recai em uso EXCLUSIVAMENTE informal e ponto.

É assim que se usa o pronome neutro: 1) Você não usa.

Ritinha querida, eu amo tanto vc. Eu amo e respeito demais a galera lgbt 🏳️‍🌈 mas uma coisa é você se recusar a dizer certas palavras ofensivas, outra coisa é tentar modificar a norma culta da língua portuguesa porque não depende apenas do nosso Brasil para incluir algumas regras linguísticas e sim de vários outros países lusófonos. Para mudar ou incluir a língua portuguesa tem que estar em de acordo com os demais países que falam português. No momento, creio eu, que a linguagem neutra se classifica como gíria e não uma regra absoluta da nossa gramática. Desculpa pela minha colocação, mas essa é a realidade.

Usar alunes em vez de estudantes, ou outras variações pra algo que já existe um sinônimo com gênero neutro só prova que as pessoas estão desconhecendo o próprio idioma. Isso além de que nem foi levantado o fato de que alunxs ou alun@s são impronunciáveis e não são lidos por aplicativos de transcricão de tela para cegos e pessoas com baixa visão, mais excluindo do que agregando pessoas nos debates

Tantos problema pra se resolver neste pais...e estao criando mais um.

Ai, Ritinha.. que suspiro de esperança quando a gente pode ter espaços de reflexao e construção, af ❤

Melhor notificação é a de vídeo novo aqui no Tempero ♥️

Oi, Rita! Acompanho seus vídeos sempre. Tbm sou professor de língua e literatura. Entendi os apontamentos que vc fez. Mas gostaria de discordar de alguns pontos que vc coloca: a primeira é quanto essa ideia de linguagem neutra. Pergunta: existe? Outra: qual perspectiva de linguagem sustenta a sua fala? Penso em vários estudiosos do assunto: Chomsky, Benveniste, Bakhtin, Brandt, Franchi, etc, que discutem a linguagem em várias frentes. Mas sobretudo como atividade constitutiva do humano. Me pareceu que vc estava falando muito mais de discurso do que de linguagem, apesar de vc não ter feito tais diferenças. Novamente, há uma lista grande de autores que discutem o assunto. Por fim, me parece que sua fala neste vídeo inverte as grandezas: vc mostra os efeitos (de opressão, de discriminação, etc) mas não discute as origens que, a meu ver, não está nisso que vc abordou como sendo linguagem, mas, como vc bem aborda, nas discussões sobre o capital/capitalismo que condicionam nossas experiências com o mundo, com os outros e com nós mesmos. Enfim: ficaram várias questões na minha cabeça diante de sua fala: em todas elas, pensando nessa suposta busca por uma linguagem neutra, me lembrei dos próprios textos literários do Cortazar ou do Rosa ou da Clarice que parecem trabalhar bem essas questões em seus textos. Me parece que essa busca ou tentativa deixa de fora, entre outras coisas, as discussões sobre violência e linguagem, ou sobre a própria psicanálise nas discussões sobre pulsão de vida e pulsa de morte e por aí vai. De todo modo, se vc retornar ao assunto, vale a pena um aprofundamento com mais recortes, apesar do recorte do próprio vídeo.

Quanto mais eu vivo, mais me orgulho do sagrado que faz parte da minha vida: divino africano. Como é lindo ouvi-la falada por pessoas diferentes. A poesia das palavras de diferentes idiomas é absolutamente lindo, pena que poucas pessoas gostem de aprende-las.

É por isso que temos pessoas ricas no mundo, porque tem pessoas burras o suficiente pra deixá-las ricas.

Rita eu adoro seu canal, seus vídeos são sempre muito ricos e informativos, com muitos argumentos. Infelizmente esse fugiu a regra. Eu não concordo com essa "linguagem neutra", sempre fui contra e decidi ver o vídeo pra enteder se mudaria minha visão ou se existiam argumentos mais sólidos para isso. Não concordei e acredito que a mudança se faz de dentro pra fora e mudar a língua portuguesa de fora pra dentro não adianta. É válida a discussão para pensarmos sobre mas daí a propor que isso é o ideal tem um gigante caminho.

João é alérgico a leite, João deve: 1-parar de tomar leite 2-obrigar todos a ponto de ninguém mais tomar leite, e fazer com que quem tome leite seja chamado de não leite fóbico.

O que me chamou atenção ao levante pela linguagem neutra foi exatamente a hierarquização do gênero. Pelo que me lembre, foi numa postagem de zoeira feita por uma colega engajada com movimentos pela equidade de gêneros que me fez enxergar isso. Era uma sátira de um professor que falava alguma coisa como "minhas alunas" e em seguida se desculpava com o único menino presente, e num outro quadrinho, numa sala mista, falava "alunos" e as meninas ficavam com a cara daquele meme o "ok" (dos tempos idos da internet. Hahaha). Dá pra descrever minha reação no momento com outro meme... O da Joelma sorrindo em frente a uma imagem similar porém translúcida com cara de sofrimento. Por fora eu tava "ahahahaha, boa! Que dó, né? KKK" e por dentro eu "MEU PIPOCO, CARA!!! 0.0" Depois de um tempo eu li uma discussão séria a esse respeito, em que a pergunta norteadora me fez entrar de vez nesse contexto: porque numa sala com 100 pessoas, setenta mulheres precisam se sentir representada por "eles" para incluir os trinta homens e numa sala com noventa e nove mulheres o interlocutor precisa se desculpar com o único homem por ter usado a palavra "elas"? A resposta imediata é "oras, regras de gramática!" e outro "bum!" na minha cabeça. Porque como biólogo eu sei que a natureza não se organiza de acordo com o que eu ensino. Eu ensino o que pesquisadores definiram como regra para ler a natureza. Ainda como biólogo eu entendo que, no momento da prática, se meu conflito moral está entre uma norma de linguagem e a identidade da pessoa, eu não preciso pensar muito para ter uma resposta "prima facie", de primeiro momento, pro conflito. Eu comecei a questionar aqueles que satirizavam essa iniciativa e estudar seus argumentos e, na minha opinião, eles carecem, em geral, de fundamentos válidos. A massiva maioria gira em torno do "conservar", do "manter", do "fazer igual" e "em respeito a". Nenhum desses argumento desmentiu até hoje o que para mim é claro: a linguagem é uma construção coletiva da humanidade, assim como a moral, e como a própria moralidade é diretamente influenciada pelo que é "certo" no contexto em que se constrói - lembrando que o "certo" não está sujeito ao que é bom ou ruim e sim ao poder (vide o totalitarismo, escravidão, etc). Obviamente esse meu textão é muito redundante para quem entende mais de linguagem, idiomas, estudos sociais, etc. Eu escrevo com a intenção de que sirva pra quem de repente estiver no mesmo processo que eu, me inteirando do que está acontecendo a esse respeito. E qualquer pessoa que puder me elucidar nos pontos que eu discuti aqui me faria muito, muito grato.

Claro que a linguagem está em constante evolução, e que bom por isso! mas discordo do uso de palavras com final E (diretore, alune, etc) pois no presente momento está errado, principalmente se usado em conteúdos formais, nesse caso fica a dica que usastes no final: trocar as palavras por sinônimos já existentes que são neutros (como estudante).

Pra mim que sou dislexico já era difícil ler normal, com x, e essas paradas fica difícil também

Sou pai de duas meninas e um menino,sou estudante de psicologia e favoravel ao livre arbítrio mas..."totalmente" contra a linguagem neutra.

Parabéns Ritinha 👏👏🤭😘 Agora é o momento de introspecção e análise de tudo o que já falei na minha vida, o quanto fui equivocada e parcial. Obrigada por esclarecer !!!

Vou continuar com meu português que não tem nada de machista

Oi, Rita. Pra começar, queria dz q sou um temperadinho de carteirinha, mas gostaria aqui de abrir um debate. Nenhuma linguagem é neutra até pelas diferenças de poder entre as classes e pelas formações ideológicas às quais estamos submetidos. Além disso, creio que os usos elxs, delo, às vezes e em alguns casos, acabam ignorando duas questões morfológicas importantes. A primeira delas é que, em português Gênero gramatical não se relaciona necessariamente com sexo, até porque a maioria dos substantivos diz respeito a palavras que não têm sexo biológico, pois são coisas ou entidades. Alma, por exemplo, não tem sexo, mas tem um gênero morfológico feminino. Estojo, é morfologicamente masculino, mas obviamente não se refere a algo que tenha um órgão copulador e nem sexualidade. Aliás, o segundo ponto é que a língua é um construto sócio-histórico-ideológico, sendo o falante, o que o Saussure chamaria de parole, atravessado por ela como você muito bem diz. Não estou questionando a causa. Eu sou pansexual, professor e ativista também. Gostaria apenas de debater essas questões, pois considero que um uso de parole assim não vai mudar o sistema da língua sobretudo porque não apenas pelo histórico de formação, mas por fatores sociais, as pessoas que fazem os usos, os falantes nativos não têm memória de onde vieram todas as palavras. Quando alguém utiliza "judiar", por exemplo, pode não saber o histórico dessa palavra. Claro que para alguns casos, é nosso dever fazer intervenções e propor outras escolhas lexicais, sobretudo no que se refere a itens lexicais muito marcados negativamente, como os "denegrir" e "verdade travestida de mentira". Por outro lado, a proposta dessa linguagem "inclusiva" no momento não vai ser aceita pelo social muito provavelmente porque as pessoas em geral tendem a não saber sobre a diversidade e a pluralidade que está contida no item "sexo" (questões psicológicas, biológicas, libidinais e sociais que, ao menos a priori, não exercem determinações binaristas no sentido de os outros aspectos citados não dependerem e nem se limitarem a aspectos de características tradicionalmente apresentadas na biologia de animais). Além disso, existe uma outra questão a comentar que é o fato de morfologicamente nossa língua partir do feminino para formar o masculino. Do feminino plural na verdade. Prova disso é que sabemos, por exemplo, que os substantivos (formados internamente por uma raiz+uma vogal temática+desinência de gênero+desinência de número) garoto e cachorro são masculinos porque não tem as desinências -a e nem -s, tendo zeros morfológicos nesses casos. Eles só são masculinos e singulares porque não têm as marcas do feminino e do plural. Isso sem falar na questão de substantivos que têm um só gênero gramatical para ambos os sexos dos animais que eles designam. É esse o caso de a girafa macho e a girafa fêmea, o jacaré macho, a jacaré fêmea. De novo, reitero que até por esse motivo, na nossa língua gênero gramatical não tem relação com sexo e começar por aí, acredito, não ser um caminho muito adequado para nós que queremos falar sobre diversidade até porque as pessoas que não sabem sobre diversidade de gênero não usaram essas formas, não as validarão socialmente, pelo menos até serem informadas disso. Aliás, pensar o contrário é um pouco que acreditar na teoria de Sapir Whorf de que a língua determina como pensamos e acultura de modo geral e essa relação entre língua-sociedade-pensamento é complexa demais. Ou seja, o que estou tentando dizer é que não faz sentido para nós que pregamos a diversidade sexual atrelar sexo a gênero assim, já que são coisa que não estão relacionadas no nosso idioma. Temos sim que nos posicionar e nos mostrar, falando sobre as diversas constituições e identidade de gênero, os diversos objetos libidinais para os quais um indivíduo pode voltar sua libido, o não binarismo, a pluralidade de expressão, mas fazer o caminho inverso e começar pela língua é um esforço que não vai ser socialmente amparado. Acredito termos que modificar o pensamento reinante primeiro para que assim o sistema linguístico talvez se adeque à nossa realidade.

O gênero a que a linguagem se refere é gramatical, e não biopsicossocial. Dessa forma, toda argumentação apresentada está se voltando para algo que não existe, como se a gramática fosse semelhante ao ser humano no que diz respeito ao sexo (é necessário dizer que não tem?). Se alguma pessoa, por exemplo, autoconsiderar-se uma capivara (alguém que compartilha da crença na metempsicose) e eu a chamar de homem, não estarei ofendendo-a, o contrário sim. Portanto, por mais fantasiosa que seja a mente humana, é preciso entender e aceitar que a realidade acaba por se impor sobre desejos de nossa espécie tão limitada que por vezes luta contra a lógica que trouxe tudo à existência.

É uma ingenuidade mt grande acreditar que mudança na linguagem trará mudanças na estrutura social. A geração atual acredita que ta fazendo uma grande revolução a partir de suas microrevoluções identitárias, se policiando na maneira como falam em nome de um politicamente correto, mas que altera em nada o status quo. Além disso, esse tipo de linguagem "neutra" (kkk) prejudica muito o aprendizado de pessoas com dislexia, por exemplo. É esse tipo de abordagem da esquerda pós-moderna identitária para a resolução dos problemas sociais que enfrentamos que nos trouxe o Bolsonarismo.

Gente! Tenho muita empatia por pessoas, sejam quem e que forem... vcs estão buscando tanta inclusão que estão conseguindo separar...sinto muito por isso, é triste

formato diferente mas a qualidade foda de sempre

gosto muito, porque você sempre faz uma contextualização muito completa e sucinta e nos coloca nessa posição de reflexão desde o início do vídeo. obrigado por compartilhar toda sua genialidade conosco, Rita 💖

Me lembrei do romance Vidas Secas, minhas professoras de língua portuguesa diziam que o Fabiano e sua família não eram, de forma alguma, secos no que concerne aos sentimentos, mas o vácuo lexical em que as circunstâncias sociais os encerraram é intransponível.

Que aula! Como professore e profissional da linguagem, digo que me sinto muito contemplado e feliz por tanta informação muito bem dirigida e dentro de uma exposição que dispensa, inclusive qualquer necessidade de perguntas, pois foi de tamanho esclarecimento, que até senti vontade de estudar novamente a semântica e a análise do discurso. Muito obrigado!

Pra mim, o maior problema da linguagem neutra é a inconsistência. Primeiro que o "o" não é uma marcação de masculino, o masculino é um gênero não marcado em português. Existem palavras masculinas (e não são poucas) que terminam com absolutamente todas as vogais (só pra citar, o tema, o príncipe, o boi, o urubu), então trocar o "o" por alguma outra vogal pra indicar neutro não torna a palavra menos "masculina" e mais neutra. Segundo, não vejo aberração nenhuma no fato de o gênero masculino servir pra indicar tanto o masculino, quanto o neutro, até porque no próprio latim, que você citou, mesmo que houvesse os 3 gêneros distintos, a maioria das desinências de neutro eram idênticas às do masculino (nem me surpreenderia se a explicação pro português ser assim fosse por conta do latim). Linguagem neutra mexe num aspecto muito mais fundamental da língua, em especial a portuguesa, que é o gênero das palavras. E você não teria que usá-la apenas se conhecesse pessoas que preferissem usar tal gênero, mas também em qualquer frase geral, do tipo "todos aqui presentes", " senhoras e senhores" etc. O neutro já está presente no português, dentro do gênero masculino, querendo ou não. Todos têm direito à própria opinião, mas não aos próprios fatos. Ninguém é obrigado a conhecer todas as regras de gênero do português, mas a partir do momento que se propõem mudanças nesse sentido, o mínimo seria pesquisar e entender o funcionamento da própria língua. As minorias das academias estudam a fundo o português, mas não posso dizer o mesmo das minorias que propõem linguagem neutra... Ao invés de querer inventar algo do nada, faria muito mais sentido, pra mim, que a gente passasse a pôr em evidência e explicar pras pessoas o fato de que "masculino", em português, pode se referir tanto a neutro, quanto a masculino, de acordo com a situação

Se eu digo "todas", (no feminino) me refiro a elas, e se eu digo "todos" (no masculino) me refiro a elas, eles e suas variações de gênero. (no neutro) É redundância dizer, bom dia a todas, todos e "todes", com todo respeito, isso não faz sentido, no idioma português os pronomes em "masculino" já são neutros, se eu digo "eles", me refiro a eles, elas e suas variações de gênero. Essa é uma discussão desnecessária e sem fundamento gramatical, mudar a estrutura linguística por mera vaidade não justifica os fins.

"O Mundo será dominado pelos imbecis, não por competência, mas porque são muitos (Profeta Nelson Rodrigues)

Como sou ouvinte usuário da Libras, e na transcrição da mesma, que é uma língua neutra... onde não há marcação de gênero usa-se o @, peguei esse costume. Uma pessoa não usuária da libras, veio me repreender e dizer sobre não usar o @ e o X, mas sem explicação, só falou como forma de imposição... e eu dei uma bugada! Fiquei muito contente em entender o motivo! Como sempre, Ritinha me ajudando! rs

BEIJAO Rochelle muito obrigado abraço dona Rita incrivel!!!!

Nessa discussão eu concordo com o professor Noslen, a linguagem muda de forma natural , quando as pessoas em geral seguem esta mudança, não podemos mudar uma língua somente porque uma minoria o deseja. Eu discordo completamente da linguagem neutra. Eu também já fui da opinião do desuso de alguns termos de origem racista, mas hoje já penso diferente, por que não usá-los? Ninguém pretende ser racista dizendo denegrir, criado mudo, as reflexões são importantes, mas o radical politicamente correto está podando o fala e a criatividade das pessoas.

Em 2020 eu passei a amar e admirar mais ainda o Reino animal... Quando o filhote da defeito a mãe já mata e come...

Toda ciência existe um pai, exemplo é Lucca Patiolli pai da ciência contábil, e o pai da linguagem neutra é Mussum dos trapalhões 😂😂😂😂😂😂

Curti, Rita! Mas gostaria de pontuar que sobre a palavra "denegrir", não existe etimologia racista... Denegrir é uma palavra latina, seu significado vem da oposição entre luz e trevas, ideia importante numa sociedade pré iluminação pública na qual o escuro era entendido como algo perigoso. As relações sociais racializadas sequer existiam... Ultimamente tem rolado um glossário de palavras "racistas" na web sem base etimológica nenhuma. É bom estarmos atentos, já vi educadoras antirracistas (Suzane Jardim, Gabriela Moura, Andreza Delgado) falando exatamente sobre isso. Nem tudo que traz as ideias de branco/preto e claro/escuro é intrinsecamente racista.

Sempre quis esculhambar a língua portuguesa, mas já encontrei quem o fizesse por mim ❤

Só chamar todo mundo de amore e bebês que ta tudo certo então kdkd

Usa o pronome neutro num concurso pô Confie no seu potencial !

Amo esses debates Linguísticos são tão enriquecedores

"Cai de paraquedas" neste vídeo, o esforço da persuasão desse vídeo pode até tentar ser convincente, mas resumindo, o português continua sendo o mesmo galera, não se preocupem com essas bobagens, como o próprio Pondé analisa em vários de seus vídeos sobre este assusto.

De qualquer forma, "dirigente" e "estudante" terão o gênero marcado através do artigo: o/a dirigente, o/a estudante.

Questiono se a alteração da linguagem é que promoverá a inclusão, ou se a inclusão será seguida de uma alteração da linguagem. Esta segunda forma já diz respeito à questão das exclusões de termos e palavras, pelo menos nesta proposta. O oposto funcionaria? Tenho minhas dúvidas...

Eu fico tão feliz de ver alguém como você, com a sua visibilidade, falando de um assunto tão pouco comentado. Eu como uma pessoa agênero sempre encontrei muita dificuldade de achar conteúdos que tratem desse tema. Portanto aquece meu coração ver alguém que admiro tanto, trazendo conteúdo com esta temática...

Este vídeo é uma aula de linguística e você é uma professora incrível! Precisa fazer outro vídeo focando no que faz as pessoas resistirem tanto a compreender e a respeitar o uso do gênero neutro na língua.

Quando se acha que não existe mais nada aleatório para existir:

"Na essência somos iguais, nas diferenças nos respeitamos". Santo Agostinho

Estou apreendendo português há alguns meses (e os videos da Rita, que sempre são ótimos, me ajudam muito!) Acho que com essa oportunidade de usar um gênero neutral em português a idioma que eu amo tanto vai tornar-se ainda mais maravilhosa!!! Saudações de Atenas, Ritinha!

Quer explicar o inexplicável, que incrível

A problematização chegou nesse ponto

Não sei... Gênero gramatical, que está associado à línguagem, e depende da língua, não necessariamente implica numa correspondência com gênero biológico ou de escolha individual. Nas línguas indo-europeias, são dois ou três gêneros, mas nas fino-úgricas, um só (ou seja, não existe). Fora desses ramos, existem línguas com mais gêneros. Agora, a associação implícita tem alguma influência - exemplo simples: em alemão, Sol é feminino e Lua é masculino - daí que, na poesia, as analogias são bem diversas daquelas dos autores brasileiros ou franceses. Enfim, a ideia do "e" não deixa de ser curiosa, mas sabe a Esperanto, que pode ser muito bem estruturada, mas ninguém usa, e dificilmente vai usar, por ser artificial. A própria Rita lembra que a derivação para um ou outro gênero, a partir dos três do latim, se deu por semelhança fonética - é bem difícil avaliar a influência de outras causas. Ah, presidente não é neutro - a palavra é de dois gêneros. p.s. A insistência da Mãe de Belo Monte (de cada vez mais saudosa memória) no esquisito "presidenta" é espúria - ao se dizer "a presidente" já dava para perceber que se tratava de uma mulher.

Só essa que me faltava.

"Eu não me identifico com a altura. Vamos ter que mudar os numeros da matemática? Eu seria uma pessoa binumerica? Ou ainda deveria ser chamado de pequeno? "Eu tbm não me identifico com a cor que vejo, vamos ter que mudar os nomes das cores? Pq cores para mim não existe... Na verdade o mundo precisa pensar fora da "caixinha", pq não existe nada, é tudo regras impostas.... "Não existe gênero, cor, altura, nomes, letras, números, etc..etc.. É tudo uma ilusão.... "Eu não existo" e me considero um ser invisível agora!

Acho bem mais simples e certo vc perguntar ou a pessoa falar quais os pronomes dela(e)(o) se tu errar o pronome a pessoa te corrigi e vc pede desculpas e se refere a essa pessoa com os pronomes que ela quer, e não colocar neutro em tudo

Rita, eu não concordo com sua conclusão, mas acho importantíssima essa discussão. Parabéns pelo conteúdo!

Sempre ótimos conteúdos!

Fico muito feliz que no meio de tanta alienação tenha um conteudo como o da Rita pra trazer história e informação pra esclarecer nossas dúvidas! Sobre algumas coisas que já ouvi sobre inguaguem neutra: comparar a exigencia de pronome neutro com acesso de libras nas escolas. Primeiro que sim, são linguagens com direcionamentos diferentes mas com o mesmo propósito: a inclusão. A difereça é que a linguagem neutra sequer é considerada ou registrada como aglo oficial, ou seja, estamos muito mais atrás em linguagem neutra do que com as libras. Isso também não exclui o fato de que as LIBRAS podem e devem ser de facil acesso para todos, mas ainda sim não podemos largar uma coisa para avançar a outra... sendo que elas podem avançar juntas!!!

"Eu sou ninguém" é, na verdade, a forma contraída de: "Eu sou o que você não nomeia e não consegue representar". Para existir, é necessário fazer a linguagem encontrar seu ponto de colapso. Nós somos apenas lá, onde a linguagem encontra seu ponto de colapso. Na verdade, existir é colocar em circulação um vazio que destitui, uma nomeação que quebra os nomes. Se me permitirem, é necessário ser um sujeito antipredicativo." quando as ruas queimam: manifesto pela emergência | vladimir safatle

Mussum já usava a linguagem neutra na minha infância! "Cassildes"

Eu procuro usar termos neutros ou neutralizar outros quando necessário e possível. Sempre usando o E quando dá. Porém vejo alguns usos que não fazem sentido e mostram que, na luta pela neutralização da língua, muitos ainda precisam estudar como ela funciona pra fazer isso de maneira mais assertiva. Por exemplo: vi num texto uma vez a pessoa usando o termo "corpa" pra se referir ao corpo feminino. Poxa, há palavras que não precisam ser alteradas. Pronomes, adjetivos e alguns substantivos (aqueles que variam em gênero) realmente podem e deveriam ser adaptados ao nos comunicarmos, mas mudar o gênero de palavras que não entram nessas categorias não faz nem sentido!

quando descobrir que o masculino já é neutro,a pessoa entra entra em colapso

No atual contexto de crise econômica, pandemia, desemprego em massa, etc....Esse tipo de pauta chega a ser ofensiva de tão desconectada da realidade do povo....

Ai gente eu amo a Rita e o conteúdo dela, mas esta coisa da linguagem neutra, me soa um misto de utopia vazia com alienação intelectual, que certos circuitos adoram produzir no Brasil, para ficarem bem consigo e fugirem dos problemas reais da sociedade, argumentando estarem lidando com questões estruturais mais universais, porém tão importantes quanto. As questões de gênero e identidade passam sim pela linguagem, por mudanças estruturais e por ideologias, mas precisamos ter noção e discernimento das coisas. A luta transsexual por exemplo, onde o artigo e o tratamento de gênero é tão importante para a reafirmação identitária da pessoa, fica como ? Eles lutam por serem chamados e aceitos como o fulano e a cicrana, agora serão o que ? Beltrane ? Fora as aberrações comunicativas. Como falamos o namorado da minha amiga está na esquina ? E namorade de minhe amigue está ne esquine ? Moça chame o moço do seu lado ! Moce chame e moce do seu lado ! Alune ? Cara, vocês estão com o militarismo batendo numa porta e o neoliberalismo ferrenho batendo na outra e o pessoal de esquerda falando em diretore ? Temos que pensar no futuro, mas o presente de muitas pessoas dependem de ações imediatas feitas no agora. Mulheres estão sendo mortas neste minuto, independente da simbologia linguística do touro ou da vaca. Seus algozes dificilmente vão presos. Nisso que precisamos focar. Senão vira cinismo intelectual. Ai amadE desculpa, resista, tente ficar vivE, mas neste neste momento estou focadE nas questões linguísticas. Pelo amor de Deus !

No português já existe linguagem neutra, só que não é essa que estão querendo usar.

Visto que cada falante pode e deve escolher a seu modo sua linguagem e sua forma de comunicação, a partir do momento que uma ínfima e pseudolinguagem é encucada na sociedade, não é uma transformação democrática e natural, e sim, uma imposição arbitrária.

Eu acho que palavras que normalmente terminam em "o" já sugere gênero neutro. Exemplo: todos os alunos estavam atrasados. Você não sabe dizer quais são os gêneros desses alunos. O que existe de fato bem caracterizado é o gênero feminino apenas. Entendo como se existisse o gênero feminino e o resto: podendo significar o masculino ou o gênero neutro. É infantilidade achar que objetos inanimados tem definição de gênero. Por exemplo: a água ou o carro. Na linguagem Portuguesa (Brasileira) vigente, definiriamos água como feminino e carro como masculino. Mas entendo que isso é uma forma infantilizada e primitiva de se explicar o fenômeno linguistico que de fato estabelece essa normativa. Acho que como sociedade podemos dar um passo mais maduro elaborar com mais precisão uma explicacao mais consistente para explicar por que dizemos A águA ou O carrO, ou A casA ou O VinhO, A vilA, O edificiO. Vejam que esses casos não é coincidência que o artigo que precede a palavra concorda com a última vogal da palavra. Isso, a meu ver tem uma explicação que não tem nada a ver com gênero. Ninguém pensa numa casa fêmea ou num edifício macho (Quem de fato pensa assim precisa ir num psiquiatra). A explicação desse fenômeno para mim é muito simples. O cérebro humano é evolutivamente programado para enxergar padrões. Fazemos isso consciente e inconcientemente. Esse conceito é tão bem estabelecido que a própria arquitetura e as artes visuais utilizam esse conceito para criar novas obras. Então quando falamos "A casA" não estamos buscando catalogar a casa de acordo com um gênero. Mas sim simplesmente adicionando um artigo que estabeleça padrão de complementariedade com casa. Isso traz ritmo e sonoridade ao processo de falar e escutar, ou seja cria padrões que nosso cérebro subconscientemente adora reproduzir. Então, ao invés de catalogarmos o artigo a como feminino e o como masculino. Devemos dizer que o fonema A cria um padrão rítmico e harmônico com um conjunto de palavras terminadas em A e o fonema O faz o mesmo com uma série de outras palavras.

Curto os vídeos do canal, mas linguagem neutra me parece um monte de bobagem.

Vídeo fantástico, parabéns! Eu tinha um grande preconceito sobre a linguagem neutra, achava que era uma tolice e até mesmo prejudicial para a sociedade, mas depois de assistir deixei meus preconceitos para trás e agora tenho conceitos claros e muita certeza. Essa coisa de linguagem neutra é a coisa mais imbecil e idiota que existe, fico feliz por me trazerem esta certeza. Grande abraço!

Gostei da perspectiva, mas fiquei confuso quanto ao uso do artigo. Quando, como no exemplo do final do vídeo, se opta pelo gênero neutro de dirigente no lugar de diretor(a) ou estudante no lugar de alun(o-a), como tratar pelo artigo?

Tá, o pronome neutro é uso para não deixar as pessoas desconfortáveis, mas se eu me sentir desconfortavel com o pronome neutro?

Só uma correção, Lacan quando fala da linguagem não se refere à uma forma de comunicação e sim num mecanismo de interpretação de mundo que forma o inconsciente. Tem mais a ver com a formação da consciência e da inconsciência do que da representação verbal ou da comunicação.

Será mesmo que uma mulher se ofende estando numa plateia, num ambiente e um(a) anfitrião disse Boa noite a todos, ela vai se sentir menos mulher? Ofenderia a você? Você se sentiria mais mulher ou menos diminuída se fosse falado Boa noite a todis?

Um ano desse vídeo... Alguma evolução? Quero continuar aprendendo e falando o nosso Português lindo! Obrigada, queridos!

Não é mais fácil perguntar para cada pessoa como ela quer ser chamada doq inserir essas poha na língua portuguesa???????

Coitado dos cegos, imagina ouvir um áudio book e não saber se é mulher ou não.

Gostaria de tirar uma dúvida, o certo não seria linguagem NEUTRI ao invés de linguagem NEUTRA? Neutra é uma palavra feminina que acaba por excluir os demais gêneros o que a meu ver é uma forma de preconceito.

Ele: Refere-se à um homem Ela: Refere-se à uma mulher Eles: Refere-se à um conjunto de pessoas, independente de seus gêneros Elas: Refere-se à um conjunto de mulheres Esta pessoa: Pode ser usado em qualquer situação em que a pessoa não sabe o gênero da outra É muito simples, e ainda querem dificultar isso.

Para ser sincero, eu fiquei muito aliviado ao ver os comentários de vocês!!! Eu me assustei ao ler uma matéria hoje sobre e vim aqui saber mais detalhes. Acreditava que vocês estariam fazendo maior movimento nos comentários mas pelo o que li vocês têm o mesmo pensamento que eu... Isso é maluquice, têm tantas coisas mais importantes que precisamos preocupar e ainda essa agora não ia dar certo. Fora que ia tá apagando a identidade dos homens e mulheres né...

Que vídeo interessante!! Não estava entendendo muito no começo (faltam-me uns neurônios rsrs) mas a conclusão é PERFEITA! . Uso algumas dessas palavras e já vou mudar, e também ensinar ao meu filho dessa forma! Adorei!! Linda Dna.Rita !!!😍😍😍

Muitíssimo interessante e polêmico! Gostei. Encontrar palavras e modos que incluam a todes é sinônimo, ao menos pra mim, de cuidar de outre. Na Psicologia, isso é fundamental. E é um exercício desafiador! Há teorias linguísticas que afirmam que qdo vc altera uma "forma de falar", alteraria tb sua forma de pensar, agir e ser (mexe até com seus sistemas neurológicos e neurotransmissores!). Um filme como "A chegada" (Arrival) faz refletir radicalmente sobre isso (alteraria até nossa perceção espaço-temporal! UAU!!)

se isso não um distúrbio mental, nada mais é

Que gente absurdamente louca doida só rindo dessa corja, tanta coisa mais importante pra se preocupar, cai aqui de paraquedas, indo embora kkkkk

Pessoas sem gênero eu nunca vou entender.

Toda essa discussão torna-se pueril por razões básicas. 1 - (razão de ordem lógico-gramatical): os pronomes são utilizados para substituir substantivos, uma classe que no latim era a dos nomes, daí a sua denominação de “pro-nome”. No caso dos pronomes pessoais, eles servem basicamente para indicar aqueles que estão numa relação discursiva, de fala ou escrita (eu - quem fala, tu/você - com quem se fala, ele/ela - do que se fala, não importa se seres animados ou não e a que gênero pertençam) e substituem nomes próprios na situação em quem são usados para tratar de seres animados que integram o circuito discursivo. Ou seja, não são instituidores de status ontológico direto das pessoas empíricas, pois servem para indicar o plano lógico dos referentes. Exemplo: “a mesa, a ponte, a viagem, a ideia, a forma, a matéria, o avião, o medo, o sonho, o cansaço, o prédio” são substantivos que tem gênero, não tendo conexão com a matriz animal do sexo, tornando escassa e não necessária a noção do neutro, mesmo assim eles se adequarão num regime de concordância ao serem substituídos por um pronome, devido à necessidade de remissão, e não por uma necessidade existencial; 2 - (razão de ordem histórico-morfológica): no latim existiam pronomes neutros que diziam respeito à substituição de termos que não se circunscreviam as categorias de masculino e feminino, associadas a condição de sexo dos seres animados, quando fosse o caso. Com o processo de metaplasmos, o neutro foi absorvido pelo masculino genérico, não precisamente por razões sócio-políticas, mas pelo princípio de economia da linguagem, como ocorreu com alguns verbos, caso em que houve desde contração morfológica à reconfiguração de classe, a exemplo do verbo "tenere" que transformou-se em "ter" e do ele/ela. Esses dois termos no latim, da qual o português enquanto língua românica deriva, eram pronomes demonstrativos (ille/illa - correspondentes à aquele, aquela) e não pessoais (como eu e o tu, no latim “ego” e “tu”, estando a terceira pessoa ausente para indicar agente discursivo, justificando Émile Benveniste a ter chamado de pronome de não-pessoa), o que explica haver ainda neutros nos demonstrativos como “isto, isso e aquilo”, de modo que ele/ela foram reconfigurados de sua anterior posição, mas ainda permanecem claramente como pronomes de caráter demonstrativo (que mostram/indicam) ao serem utilizados para os falantes se referirem a algo de que tratam em seu discurso, por exemplo: “Vi Joana ontem. Ela estava cansada”. O “ela” substitui o substantivo/nome e não a pessoa real, por isso não poderia ser a língua preconceituosa ou excludente per si, já que um termo substitui outro termo, cumprindo sua função lógico-discursiva. “Joana” pode ser uma pessoa cis ou trans, sendo o “ela” usado independente do status ontológico em que a pessoa acredita se encontrar. Nisso, a discussão do neologismo via resgate do neutro latino se apresenta como um equívoco por desconhecimento de filosofia da linguagem e história da língua. Basicamente essa discussão é uma importação do debate sobre identidade no âmbito da cultura americana via leituras do papel da autocriação do ser social nos conceitos de gênero e sexo em Judith Butler, numa mistura de relativismo histórico e lógico. Se a pessoa ler o mínimo sobre história línguas românicas abandona essa discussão em um instante.

Agora encontrei alguém que explicasse sobre esse assunto de forma clara e abrangente. Obrigada ❤

Andrea Zanella foi minha professora em Psicologia na UFSC. Ela é psicóloga, não é linguista. 😅

Carpir um terreno ninguém quer.

Todo o debate que está sendo criado em torno da linguagem neutra é de longe um debate elitista que parte de uma parcela da sociedade que tem acesso à educação e pode assim ter tempo para essa discussão...

1955: "Em 2021, teremos energia renovável, carros voadores e a resolução da poluição" 2021: Pronome neutro, bolsonaro, Lula, terra-planista e movimento anti-vacina Como dizia o filósofo: "Se me abduzirem, não é sequestro, é resgate" KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Amo e não é pouco

Eu me sinto tão bem quando vejo que as pessoas utilizam linguagem neutra. Pq percebo, não só pra mim, mas pra outras pessoas, também, que isso inclui todes no discurso. Eu procuro explicar, sempre que possível, pra quem utiliza o x ou o @, exatamente sobre a consequente exclusão de quem precisa utilizar esses aplicativos e softwares para a compreensão de textos. Fico feliz quando se dispõem a compreender essas nuances da inclusão.

eu fiquei muito feliz de saber que existe linguagem neutra. até por que sobra mais vaga nas faculdades, vestibular, Enem e por aí vai kkkkkkk. eu agradeço a vocês que usam linguagem neutra, assim é menos concorrência.

Se a questão não é de lingua portuguesa e sim justiça social, devemos introduzir mais linguagem indígena e Afro nas escolas.