No hubo empresa alguna que representara al Estado de Navarra en el proceso de "descubrimiento" y conquista de América. Navarra en 1492, era un Estado europeo soberano desde Tudela hasta Garazi - San Juan de pie de puerto. Era un Estado 100% independiente. Navarra en 1521 y 1522 libró sendas batallas en Noáin y Amaiur luchando contra el ejército español (castellano aragonés), liderado por Duque de Alba que tenía como propósito nuestra conquista: objetivo de Fernando el católico.
1º En el Estado frances dentro de Iparralde (Departamento de Pirineos atlánticos) el euskera forma parte de la toponimia y se usa de forma bilingüe en señalización de redes de carreteras y autopistas así como el callejero. Además, las ikastolas son totalmente legales y en la actualidad se ha introducido el euskera en el sistema público de educación, no como asignatura sino como lengua de transmisión de contenidos, también.
Que Viva El Reino de Pamplona Navarre Para Siempre y Que Viva La Gente de Norte España y Norte Nuevo Mexico también Que Viva Iñigo Arista mi Grande Abuelo Soy Banu Sancho !
¿Quién ha dicho que no hubo conquista de Navarra?.Los giputxis fueron con Castilla y pasaron de Navarra cuando tuvieron ocasión (entiéndase la nobleza giputxi).Velate fue una escaramuza,pero de lo que no cabe ninguna duda es que los guipuzcoanos estaban muy orgullosos de haberle mangado a los navarros esos cañones,que estuvieron en el escudo hasta hace dos días.¿También se debían informar los que pusieron esos cañones en la bandera?.Joer...lo que se aprende. Saludos.
El señor que sellaba con el Arrano Beltza es quien nos concedió los fueros a muchos en tierras fronterizas, la herramienta legal de autodefensa principal en muchos territorios acosados por los castellanos y "provincianos". Que ahora la ondeen sólo significa que la conciencia es navarra. Es un símbolo de resistencia y así seguirá mientras duremos. Y mientras duremos le haremos honor y resistiremos. Un recuerdo de lo que nos hicieron pasar, y deberíamos aprender de una vez.
No intento vender nada, majo ! Solo tienes que ir a Larraga, Fustiñana, Allo, Sartaguda ... y preguntar lo que paso en el 36. Los requetes estuvieron a la caza del rojo, sin olvidar la Legion Condor Alemana, o la aviacion italiana.
Tambien habia navarros( los Beaumonteses), y tambien aragoneses, que curiosamente anteriormente estuvimos bajo la misma corona de Navarra y Aragon, pero los aragoneses, si decidieron UNIRSE a Castilla . Los navarros no, por eso nos invadieron y conquistaron a sangre y fuego.
Tambien fue parte de navarra, hasta que el señor de vizcaya pasó al bando de castilla. Por cierto, san sebastian lo fundó un rey navarro, y parte de alava (zona de salvatierra) fue navarra hasta el siglo XV
havnt got a clue whats going on but its typical of pamplona, everyone seems to be happy all the time and theres forever a fiesta going on, i just want to go back
Sé que tienes buena intención, pero has escrito barbaridades. Allá voy ;-) 1º Euskal Herria ha tenido dos sujetos políticos: a) Ducado de Vasconia. b) Reino de Pamplona-Najera / Navarra (Estado IX - XIX) 2º Vasconia era vascones, pero también otras comunidades euskéricas (berones, etc). El territorio de Gipuzkoa Araba y Bizkaia era Vasconia, luego Estado de Navarra. LUEGO Castilla USURPÓ su pertenencia al Estado navarro con el asedio de Gasteiz, 9 meses de resistencia navarra.
Incorporaciones forzosas son lo normal (incluso en la actualidad) en caso de Guerra.El que paga siempre el pato es el pueblo (sea el que sea) que tiene que ir a defender los intereses económicos/políticos de sus "Señores".De aquella pues sería lo mismo,pero los primeros en estar interesados en contentar a los Reyes castellanos eran los nobles vascongados.Castilla era un Reino en expansión total y era el "caballo ganador" ante un Reino de Navarra que hacía aguas.
Te corrigo Latin. Las cadenas nunca estuvieron en el escudo de Navarra, hasta años despues de que nos conquistaron. Con lo cual, nunca han pertenecido a los escudos de Reino y Estado independiente que fue Navarra. El paso del Arrano al escudo, es una evolucion natural de gustos de nuestros reyes, como anteriormente la cruz de Iñigo Aritza.. Saludos
Aqui tienes razon arabajoserra, La organizacion dijo de ir solo con las banderas de Navarra, pero hubo muchos mas simbolos. Esta costando que la gente se identifique con Navarra como estado de los vascos, no como Euskal Herria como es la idea de muchos nacionalistas. Hay que concienciar, que Navarra es el estado de Euskal Herria, para que podamos volver a ser lo que fuimos.
Aburre mucho hablar con alienados pero voy a hacer un esfuerzo.Sabes lo que fue el Pacto de Santoña? Corto y pego: Se conoce como Pacto de Santoña a un acuerdo firmado el 24 de agosto de 1937 durante la caída del Frente Norte en la Guerra Civil Española entre dirigentes políticos vinculados al Partido Nacionalista Vasco y los mandos de las fuerzas italianas que combatían en apoyo del bando franquista en el municipio cántabro de Guriezo, próximo a Santoña. Si no te gusta mira para el otro lado.
Euskaldun o euskalduna es una palabra que en euskera quiere decir «vascohablante». Etimológicamente conjuga la palabra euskara (lengua vasca) con el sufijo -dun («que lo tiene»). En consecuencia, aquel que posee la lengua vasca es el vascohablante, sea cual sea su origen.
Está documentado: Gipuzkoa fue coercionada para participar, está documentado que hubo hasta amenazas para ello. Fue el ejeŕcito castellano-aragones (ESPAÑOL) el que entró en Nafarroa Garaia en 1521 y 1522: 5.000 navarros-gascones en 1521 y cientos en Amaiur en 1522 dieron su vida por la libertad de ésta nación europea frente a las pretensiones de sometimiento españolas. Entre ellos, ¿sabes quienes? los hermanos de Frances de Jaso (San Francisco Javier). Dieron su vida por la independencia.
lo que estas dando a entender es que por que Euskadi(tampoco toda) pertenecio a castilla,debiera pertenecer a España(castilla no es España geográficamente),ni castilla tuvo siempre los mismos limites territoriales,entonces cuales son los originales según tu.ademas antes de ser castilla también fue navarra. huvo una época donde media europa era roma.
una cuestion, en navarra o estas a favor de españa o de euskal herria, hay pocas personas que quieran a navarra, sin españa o eh, sola, vamos, como diria el gran Mourinho, ¿por que?
salvadores de que?,navarra y la actuales provincias vascas y iparralde tienen un lazo cultural e historico en comun de cientos de años antes que el 1512.un hecho puntual contra miles de años,hos guste o no nafarroa es la antigua vasconia de donde viene el nombre de vasco,los cuales hablaban la lemgua nabarrorun(segun los romanos) que es la antigua euskera.que cuya capital pamplona se le denomino a un villa que se llamaba iruña en euskera,por tanto el nombre original de la ciudad.
ah, pero esto es por recuperar la independencia de Navarra (la española o alta y la francesa o baja) o el eusko cuento, si para la primera si, para la segunda me quedo en España
La gerra civil que habia en navarra era tal que cuando vinieron los castellanos, los dos bandos se juntaron contra el invasor comun. A ti la historia te gusta así cortita, con dos manidos titulares y sin replica posible. ¿Por cierto sabes como es la bandera de navarra? Porque en el video es el simbolo mas repetido junto con el arrano beltza, ambos simbolos navarros y vascos.
Aroa eta osagarria lagun eta poxelurik ez bada, han izanen gire etxekook. Nous voulons y aller. Juaiteko asmoa bagunien, bena enregistramenta ekusirik, asmoa areago. Kuraia on!
independencia o vuelta al statu quo anterior a 1512, si, pero en exclusiva para la cf navarra y la baja navarra, los de las vascongadas no, son tan españoles como un murciano, andaluz, catalan o madrileño.
nota: la bandera del PNV de Vizcaya (la inkurriña) estoy seguro q es del año 5000 a.C. Su creador, un ultratradicionalista que veía al resto de españoles como seres inferiores la creó solo para Vizcaya, pensando en una "Euzkadi" rural y con un pensamiento desarrollado a partir del carlismo, ultracatólico y ultratradicional, es curioso que todos uséis esa bandera...
Es gracioso que hables de la España fanática.Leyéndote tal pareces el más español del mundo. Lo siento,tengo otras cosas que hacer.Te dejo inventando la Historia hasta que por fin coincida con tus ideales. Una relación de igual a igual con España? Habla con los de UPN y sus amigos del PP,a ver qué te dicen. XD Saludos.
Un hecho puntual no.Las provincias vascas llevan integradas en Castilla unos 800 años...sin una guerra de anexión propiamente dicha. La nobleza vasca de aquel tiempo cuando tuvo que elegir entre Castilla y Navarra,eligió a Castilla,que era el Reino pujante de la época. El Reino de Galicia llegaba hasta el norte del actual Portugal y el propio portugués nació en Galicia....¿por ello los gallegos deben reclamar como propia parte de Portugal y decirle a los portugueses que hablan gallego?.
Ze polita den . Ikusten dudan aldiro gauza dibertigarri edota detaile polit gehiago ikusten ditut. Nahiz eta hemen komentatzen duen ero honi min eman, egia borobila da Lip-dub zoragarri honetan argi geratzen dela "borrokan dagoen herria ez dago garaitzerik".Gora gure joteroak! Gora Nafarroa eta gora gure etorkizun Nafar, euskaldun eta askea!
Y puestos a comparar, por que no comparas el castellano que se habla en diferentes zonas de lo que tu seguramente llamas "españa"???? Es bastante diferente, verdad ? Y si lo comparas con el que se hablaba en el 1512 ? Bueno, reflexiona, lee, investiga, debate, por que por ejemplo, las navarras del otro lado de los pirineos, ademas de hablar en euskera, tienen como lengua oficial el frances, y no el castellano ... Agur bero bat eta laster arte !!!
"Viva Dios queridísmo /tengámoslo todos por dueño/ Vivan España y el País Vasco/ y el rey legítimo /Amamos al País Vasco,/ amamos sus viejos Fueros, /a esta idea están orientadas /siempre las fuerzas carlistas. /¡¡Viva Dios inmortal!!"/ ¡¡Viva el vasco, /que tiene bien /el mismo rey de España!!" Rezaba la primera versión de la Marcha de Oriamendi "Cueste lo que cueste / Se ha de conseguir / Venga el rey de España /A la corte de Madrid" Decía la segunda versión, la más famosa.
Son minoria, muy poquitos los riojanos y jacetanos de Huesca que se sienten Navarros, pero haberlos, hailos... Y nunca se sabe, si un dia los navarros nos levantamos, quizas, tambien en estas partes que fueron navarros, despierte su sentimiento, y quieran volver.. ¿Porque no? por supuesto, complicado. Pero es que complicado ya esta en la actual Navarra, y ahi es donde primero tenemos que empezar la recuperacion de Navarra.
El otro dia escribi la inmensa relacion que hay entre el nacionalismo vasco y el nacionalsocialismo aleman de 1933, evidentemente me equivoque, porque es el nazismo aleman el que aprendio del nacionalismo vasco, ahi os enseño citas de Sabino Arana, que es el profesor de Hitler: "El bizkaino es de andar apuesto y varonil; el español o no sabe andar, o si es apuesto, es tipo femenino". Bizkaitarra, nº 29
la rioja tambien formaba la gran navarra, como tambien huesca, etc. mira, como la Grossdeutschland de los nacionalsocialistas alemanes del 33, que querian la unidad territorial alemana en base a la lengua alemana, con Austria, los sudetes, etc, a buen entendedor, pocas palabras bastan.
Navarra se escribe como a los navarricos nos sale de los fueros, que para eso son nuestros. Navarra / Nabarra & Naparroa / Nafarroa son grafías correctas y de uso generalizado, e histórico. Y Navarra, por cierto, viene de Nava erria (Naba herria), tierra / país arado, del euskara antigüo. Navarra es el Estado de Euskal Herria, y hasta su nombre es euskérico: ¡tontaina!
Ni puto caso majo,éste es un listo.Un vascon siempre será un vascón,ni mejor ni peor que otros(aunque entre nosotros digamos que somos la ostia),simplemente somos lo que somos.Lo dicen nuestros apellidos y la historia común de nuestros antepasados.Personas de Eugui ó de Urepel que llevan 50 años en California,tienen pasaporte americano,pero siempre serán vascos y sinó que se lo pregunten.Un extranjero formal que curra como todos es uno mas de nosotros legalmente pero su origen e historia es otra
Navarra es España desde el XVI, 1512, sólo en el sur, el norte fue soberano (ni Francia ni España) hasta el siglo XVII, exactamente hasta el asesinato de Enrique III de Navarra en 1610, Navarra fue desactivada como Estado soberano en 1620. Y desde 1512 a 1839-41 la Alta Navarra (Navarra surpirenaica, actual CFN) con España sólo compartía una corona, pero era un Estado como lo es hoy Canadá que comparte corona con UK. Cuando vivían los abuelos de nuestros abuelos Navarra era Estado y euskalduna
El espía francés que trabaja para su corona, Lataillade, el 21 de marzo de 1835 pasó un informe en el que se afirmaba textualmente: "Las provincias vascas, las más libres de la tierra, han sido siempre soberanas e independientes de la Corona de España. Los Diputados generales, elegidos por los habitantes, son obedecidos en tanto que gobiernan para la conservación de los Fueros"
Viendo como está el resto de España,creo que Navarra poco se puede quejar.Mantiene sus foros,su idioma(s) y creo que vive mucho mejor que (suposición) que se hubiera quedado aislado o en manos de una monarquía francesa supercentralista,que no tuvo a bien jamás conservar más idiomas que el francés,ni economías forales de ningún tipo. ¿Qué Navarra fue consquistada? Pues sí,pero creo que fue para bien a la larga (mira como está León o Castilla en la actualidad).
La mejor estampa de nuestra Nafarroa. Alegre, combativa y con un mensaje muy claro...¡ 500 años después y aquí estamos, con nuestras banderas y caminando hacia la independencia ! ¡ gora Nafarroa! Gora Euskal Herria !!
Duque de Frías, ante el rey francés Luis Felipe: "(...) no hay tal carlismo (...) España. V.M. debe saber que las provincias vascongadas son repúblicas sobre las cuales el rey de España no ejerce más que un protectorado, y que no reportan ventajas para la hacienda del Estado. En Navarra es rey constitucional, si se quiere llamar constituciones a las antiguas formas de aquel reino, pero no tiene ventajas a favor del tesoro de la nación..."
En Belate entró el ejército español (castellano aragonés) liderado por Duque de Alba para materializar el proyecto de Fernando el Católico, y en esa guerra se vieron coercionados para participar nuestros hermanos de la costa, guipuzcoanos incluso amenazados, está documentado. ¿Por qué no mencionas como nuestros hermanos en Gasteiz defendieron el Estado de Navarra en la villa de Victoria durante 9 meses? Navarra o Foral o española. :-) Ah, no soy "batasuno". Soy patriota navarro, y un progre.
3º En el territorio subpirenáico de mi País: Navarra (Navarra y Vascongadas) al sur (actual CFN) desde 1512 hasta 1841 era un Estado compartía corona con España, así Vascongadas hasta 1876, en la primera y tercera guerra carlista respectivamente. Es decir, España siempre ha luchado para eliminar nuestro poder político y estatalidad y luego la soberanía residual. Luego en 1893 fue Gamazo quien intentó quitar ya todo. Si tenemos fuero es porque al sur de Pirineos, somos más, NADA más.
La bandera de Navarra representa el Estado de todos los VASCOS/AS. La ikurrina representa un sujeto político subordinado al Reino de España que jamás ha sido libre, no representa a los vascos, en realidad sólo representa la subordinación de una parte de los vascos. Y bueno, la CAV y CFN deben dar y darán paso a una nueva CCAA de Nafarroa, una Navarra con salida al mar, una Navarra que sea el sujeto político común de Hego Euskal Herria. Y la bandera de esa Nafarroa, como si la hace arteleku.
navarra lleva siendo españa desde 1515 por cierto fue el ultimo sitio que se incorporo de la actual españa pero navarra era eso solo navarra por que el pais vasco era parte de castilla
la historia dice una cosa distinta,en distintos momentos de la historia en cuanto a la geografía,sobre todo por conquistas y batallas,pero la cultura siempre a unido desde que se tiene constancia a Euskadi y navarra. primeor decis que somos españoles y luego no haceptais nuestros rasgos culturales(que entran dentro de la definición de nación),haber si aclaráis primero que es España,una nación o un estado de naciones,que a su vez divide otra nacion que es euskal herria,pura lógica español.
No hay nada que cambiar. Es así de simple: El Estado de Navarra JAMÁS apoyó ninguna compañía colonial como Estado soberano y en 1521 y 1522 (después de 1492) 5.000 y cientos respectivamente dieron la vida por nuestra independencia frente a España. Entre ellos los hermanos de Frances de Jaso (San Francisco JAvier nuestro patrón). ¿Quieres nombres? Juan de Jaso Jaime Belaz de Medrano Mariscal Pedro de Navarra ¿Sigo? Ah, Euskadi es un neologismo que hace referencia a Naparroa Osoa.
De su Patria española.En tu mundo de fantasía te debes pensar que Zumalacarregui era independentista.Lo siento,muchacho...era un españolazo que defendía las tradiciones de su tierra,pero que por encima de todo defendía a España y al que creía su legítimo Rey.
Tambien lamentable me parece, que UPN se haya dedicado a este año a festejar la batalla de navas de tolosa (de ahi vienen las cadenas de navarra) y no su conquista y fin de SU INDEPENDENCIA.
4º Los carlistas se enfrentaron a la Guardia Civil. Tras perder las caristadas, tras 100 años de colonización española, aun defendieron la unión de los cuatro territorios. 5º Los navarros (vascos) de actuales CAV y CFN en 1936 no debimos apoyar ni a un bando ni a otro, tanto la República de España como la España nacional eran sujetos políticos extranjeros y su guerra, era ajena. Debimos marcar fronteras, declarar la independencia y construir una República democrática. Y punto.
Se te olvida en ese ejército castellano--aragonés a los guipuzcoanos.La bandera de Guipúzcoa mostraba hasta hace poco los cañones robados en Velate a los navarros.Es curioso que esa parte de la historia siempre la paséis por alto. Evidentemente los navarros poco pintan en un descubrimiento castellano de 1492.
Los españoles han intentado por activa y por pasiva terminar con nuestros fueros, organizándose militarmente contra nosotros. Los mantenemos porque ante esas agresiones militares, hemos respondido militarmente. Y cuando ha habido una agresión política, nos hemos defendido políticamente. Atribuir a España el respeto por los fueros y la lengua es un ejercicio esquizoide, Navarra (Euskal Herria) mantiene foralidad y cultura porque la ha defendido CONTRA una España agresora y fanática.
De eso nada. Desde 1939 a 1978 la Alta Navarra padeció el mayor nivel de subordinación que jamás haya sufrido, y no sólo eso, sino que durante ese periodo (y no sólo 1936-39) se llevó a cabo un auténtico crimen organizado, en Navarra (y su costa) y también en toda España. Dejaron las cunetas llenas de huesos de navarros y de demócratas, y en 1978 no hubo justicia alguna ni se disolvió el cuerpo responsable: la Guardia Civil. Los demócratas no eran ni son ni serán jamás ellos. Gora Nafarroa!
Willkinson: "El origen de la guerra hay que buscarlo en el deseo que los cristinos (liberales) manifestaron de suprimir las libertades vascas. Estas libertades les habían hecho superiores a los demás españoles y se dispusieron a defenderlas con las armas". Laurens: "(Zumalakarregi) No quería otra cosa que defender los derechos y libertades de su patria".
otras grandes citas de eso, porque no se merece el nombre de persona "Oídle hablar a un bizkaino, y escuchareis la más eufórica, moral y culta de las lenguas; oídle a un español, y si solo le oís rebuznar, podéis estar satisfechos, pues el asno no profiere voces indecentes ni blasfemias". Bizkaitarra, nº 29.
Y tu vente a Asturias y pregunta por los Tercios de Navarra, sin olvidar la Legion Cóndor alemana, los voluntarios gallegos, los regulares moros y los follacabras de la legión y pregunta que pasó en el 34 y luego de nuevo en el 37. Lo único que digo es que en todos lados hubo colaboradores y opositores a Franco y Navarra, que en ese momento tiraba todavía mucho hacia el españolismo y el tradicionalismo, no fue una excepción
Eso te pasó a tí y a muchos,que aquel 16 de junio nos unimos por las calles de Ia vieja Iruña.Gentes con diferentes puntos de vista,pero con un nexo común : Nos sentimos nabarros( con b ),con un origen y una historia común,a uno y otro lado de los Pirineos.Una historia vergonzosamente manipulada y escondida,pero no muerta,en parte gracias al impagable esfuerzo de Nafarroa Bizirik.Muchos que cuando vimos esto por primera vez,pensamos :``Ya era hora´´,``veo que no estoy solo´´ ¡AURRERA NAFARROA! A
Bueno por lo menos el tio admite q hubo conquista, es un paso, antes decian q era un acuerdo y una union amistosa...el siguiente paso es q entiendan, q vasco se le llama desde siempre al vascoparlante, el euskara es originario de Navarra y la actual CAV, por tanto vascos son todos su habitantes, igual q tambien son Navarros, por su pertenencia al reyno de Navarra. Amigo llamar vasco a un habitante de la CAV, tiene bastantes menos años q la ikurriña
Algo que no entiendo es como puede haber gente que critique el pensamiento, la forma de ser, de sentir y de expresarse de un pueblo, la verdad lamentable. Si lo que realmente quereis es ver radicalismo, os recomiendo ir a un mitin del PP, con una ikurriña senyera, una bandera republicana, o simplemte criticar algo de los que el PP hace. Lo mas probable es que presenciariais vuestro propio linchamiento. Ir a criticar a quien os esta robando y dejar ya de joder!!!!!!! Zorionak denoi!!!!
Navarra es mi País, eso he dicho. El Estado europeo de Navarra qu edotó de soberanía a Euskal Herria durante 1.000 años. Euskadi es un neologismo de Arana Goiri para hacer referencia a la misma sociedad. Por esa misma razón, porque ya tenemos un nombre con el que nos conoce toda Europa la "marca" Euskadi es innecesaria. La cuestión de Estado es Navarra, es el escudo de Navarra el que aparece en la bandera española como trofeo de caza, porque es un País real: el NUESTRO.
a lo largo de la historia a habido muchos cambios.los vascos de la epoca no votaron su anexion a castilla,la mayoria no conocia ni lo que pasaba mas alla de su aldea.y la castilla de aquella epoca que tiene que ver con la actual españa,por que haces esa apreciacion?.acaso por que hay una union cultural entre la españa actual(o lo que nos quiere vender de ella) y castilla,en ese caso el anexo cultural de euskadi y navarra es incontestable,euskal herria=pueblo vasco.
Tomás Zumalakarregi a sus tropas, al tomar el mando: "defender nuestra libertad que son los Fueros (...) nuestras cosechas, nuestros ganados, nuestras costumbres (...) nuestros derechos, nuestra religión y nuestro Dios". Más alto se puede decir, pero no más claro.
Tienes razón, pero los falangistas también mataron (o intentaron, ya que también hubo exiliados carlistas) a muchos requetés. No olvides que hasta entonces sólo la monarquía "respetó" los fueros, los liberales se los intentaron cargar en tres guerras antes de esta. Los pobres ilusos lucharon por el restablecimiento de los ya muy mermados fueros. Y ganaron. ¿Y qué consiguieron? Que las tradiciones por las cuales muchos navarros dieron su vida fueran prohibidas al mismo tiempo que su lengua.
otra de Arana "La fisonomía del bizkaino es inteligente y noble; la del español inexpresiva y adusta. El bizkaino es nervudo y ágil; el español es flojo y torpe. El bizkaino es inteligente y hábil para toda clase de trabajos; el español, es corto de inteligencia y carece de maña para los trabajos más sencillos. Preguntádselo a cualquier contratista de obras, y sabréis que un bizkaino hace en igual tiempo tanto como tres maketos juntos". Bizkaitarra, nº 29. y muchas mas, si esto no es nazismo
a ver si aprendemos a separar ls cosas logicas de las ilogicas. que euskalduna quiera decir eso es pura teoria, ser vasco-hablante no te hace vasco.. que pasa, el apellido, cultura, familia, te lo regalan cuando te apuntas a una euskaltegi, verdad?
"los guipuzcoanos estaban muy orgullosos de haberle mangado a los navarros esos cañones",esos gipuzkoanos no creo que fuesen el pueblo llano y dudo ni que tuviesen siquiera constancia de ello la mayoria.creo que se unieron al que era el mas fuerte en esa epoca, por mera supervivencia,no por cosas abstractas.
Sí...la ha unido tanto que en Navarra, UPN y el PP van de la mano (o fueron hasta hace poco)....igualito que en el País Vasco. ¿Quién no acepta los rasgos culturales?Acaso no tenéis una lengua co-oficial y conservais unos fueros económicos medievales que van en contra de lo que dicta la UE en esa materia? Si no te gusta España,puedes mirar a Francia donde ni hay fueros,ni hay lenguas co-oficiales....o también a Portugal donde los partidos regionalistas están prohibidos por Ley.
diferencia lo que puede ser la union del pueblo Germano y el nazismo. No tengo muy formada mi opinion propia ya que no se mucho del tema. Pero querer formar un estado bajo una misma lengua, identidad no es nazismo es logico.
Gipuzkoa, Araba y Bizkaia eran Ducado de Vasconia y Reino de Navarra, y lo fueron voluntariamente. Dejaron de ser parte de su natural Estado por las pretensiones dominadoras de Castilla (luego España). Sin embargo desde el XIII hasta el XIX (1876) Vascongadas (Navarra occidental) tuvo una gran autonomía política por los fueros, leyes que eran parte del sistema jurídico navarro: Derecho Pirenaico. Los vascos en todos los territorios éramos y somos jurídicamente NAVARROS.
En CFN (que no Navarra, que se proyecta al norte y sur de Pirineos, y la Navarra occidental por la costa atlántica) no sale UPN. UPN tiene 19 de 50 escaños. Eso no es una mayoría social. Si UPN está en el Gobierno es porque PSOE no es más que una herramienta de subordinación de la Alta Navarra al centro político del Reino español: Madrid. Navarra lleva sin decidir su futuro y Gobierno desde 1939. En las próximas elecciones veremos un comienzo de lo que realmente es la Alta Navarra.
tu eres tu. Un poco individualista ya eres. Tu eres tu y tu familia,,, o amigos o gente de tu pueblo...... o clase social. Y el mundo??? Igual te utilizan para que otro de otro lado del mundo no pueda decir que el es el porque no tiene tu comodidad...... igual ese que es el y no le dejan serlo rompe tu paz adormecida. Suerte y que te vaya bonito, que no te afecte la crisis!! AGUR
claro, eso es solamente en la teoria, o como te han hecho querer entender ati el/los que te hayan comido el tarro. en la realidad hacen falta mas cosas a parte para ser vasco. un tio de andalucia, madrid, berlin o brasil que no tenga descendencia no es vasco, y se acabo, la tonteria de igualdad que todos somos iguales es una coña. en cambio un argentino que ha nacido en argentina con descendencia, y por lo tanto tiene apellidos, si que es vasco.
Pues ya sabes! A cambiar ocho siglos de Historia mañana mismo.Blas de Lezo,Juan de Garay,Ortiz de Zárate y tanto otros más pelearon por Euskadi y no por esa España que no existió jamás. Euskadi sí que existe desde siempre...desde que Sabino Arana bajó con las tablas de la ley allá por....hace 120 años. En fin.. ¿Me vas a decir algún país que votara a quien pertenecer en pleno siglo XI?
En Francia jamás ha habido un régimen foral. Estudia historia. Y aquí lo hubo porque nos hemos organizado militarmente contra la Guardia Civil (carlistadas) y los agentes del fanatismo para mantener nuestra soberanía residual. Tenemos cierta autonomía política y fiscal sólo porque la hemos protegido, primero militarmente, luego políticamente, no porque el Reino de España así lo desee.
podíais hacer el numerito en francés q ese sería el idioma que hablaríais si los hechos de 1512 no hubieran sucedido (tenéis en la baja navarra el ejemplo de lo que hubiera pasado...) no entiendo esta afinidad por los reyes de origen francés que gobernaban Navarra en aquellos tiempos y que tras Enrique IV (el primer borbón) Navarra hubiera sellado una unión con Francia, solo que en vez de ser la baja navarra hubiera sido toda. Tras la rev francesa Navarra hubiera sido convertida en región o un departamento mas, con el francés como lengua oficial única y provocando un retroceso tal del vascuence que no quiero que quisierais, mucho mas que cualquier centralismo que se haya dado en España... No obstante la conquista de Navarra por parte de Fernando se debió al contexto europeo de las guerras italianas, contra Francia, pues un ataque francés podía partir desde Navarra, lo que no se podía permitir
Lo primero saludos gora herria -Exceptuando el pasado siglo por la guerra civil la calidad de vida de la gente de calle en Francia era similar a la española. -Difícilmente cultos, pues la cultura depende de la persona, no se debe generalizar. -Unos territorios vascos bajo control francés hubieran perdido casi en su totalidad las lenguas vascas, las mas antiguas de España y esenciales para la formación de la lengua castellana, sumado a esto gran parte de su cultura hubiera desaparecido, al verse sometidas a un afrancesamiento continuo. Tienes el caso de la Baja Navarra, que lo que conserva es gracias a la influencia del norte de Navarra, y dudo que quieras eso para Navarra, porque yo no.
gora herria En Navarra había un bando procastellano y otro profrancés, como reino independiente nunca se planteó pues como bien dices era un reino pequeño, pero mas destinado estaba a España al ser un reino hispánico y ser una parte esencial en su formación. El reino de Navarra comenzó a tener problemas al ascender al trono familias reales de origen francés (después de Sancho VII). Respecto a lo del euskera menciono que casi hubiera desaparecido (o completamente) porque entonces a menos que Guipúzcoa y Vizcaya quedaran españolas, la totalidad de los territorios en los que se habla la lengua vasca quedarían bajo dominio francés con su gran centralismo, y teniendo en cuenta la masiva caída de hablantes de lenguas como el occitano y sumado a que el euskera no es indoeuropeo, hubiera puesto su integridad en serio peligro, pues un factor decisivo en la continuidad de la lengua en los territorios vascos continentales es que se siguiera hablando en Alta Navarra y Guipúzcoa. El Batúa claro que es diferente al suletino, pues como imagino que sabrás es una unificación lingüística, realizada porque los distintos dialectos del vascuence se diferenciaban tanto que ya eran lenguas diferenciadas de una misma familia, no quedaba mas remedio. En Navarra no se quiere hacer desaparecer el euskera, sería una enorme pérdida, pero tampoco imponerlo en la zona sur, mucho mas romanizada, de ahí a la zonificación. Pudo hablarse la lengua vascona en tiempos romanos, pero en tal caso además de que era muy diferente al que ahora se quiere imponer (el batua) si nos ponemos a "recuperar" lenguas que se hablaban en la edad antigua en España (celtas, íberas...) nos volvemos locos. Por último, el resto de España no quiere separar Navarra del resto. La disposición transitoria cuarta permite la integración de Navarra en la CAV. La razón por la que esto no ocurre es que no tiene que ser Navarra la que se una, sino las 3 provincias a Navarra (a la inversa) Un saludo
gora herria En España hubo épocas mejores y (desgraciadamente) peores para el vascuence, pero con Francia te aseguro que hubiera sido mucho peor Un saludo
gora herria Hola, gora herria -De donde te sientas es irrelevante y eres libre de sentir lo que quieras, como bien te dije la lengua vasca desgraciadamente tuvo épocas de minorización, siendo el pico el Primer Franquismo (1936-1959) pero gradualmente empezando a aligerarse la prohibición a las lenguas regionales llegándose en 1975 a permitir su enseñanza en la escuela, fue un error garrafal del franquismo, sin duda, pero no es para decir que España intentara acabar con el vascuence porque no es así. -Como te puse anteriormente, Navarra es vascófona en su zona norte, al sur se habla castellano mayoritario, y no por imposición, las lenguas latinas llevan siendo mayoritarias en las zonas llanas del sur desde el siglo I, si se habló antes algún idioma de los vascones era una lengua completamente distinta al euskera actual, y como bien te dije, si nos ponemos a recuperar las lenguas que hace milenios pudieron haberse hablado en el mundo no terminamos. -Te guste o no, los vascos han contribuido decisivamente en la formación de España, el reino de Pamplona es la madre del Reino de Castilla, cuyos primeros pobladores fueron en su mayoría vascos latinizados (de ahí la gran influencia de la lengua vasca en la formación del castellano)
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