Bonjour, merci de regarder la vidéo avant de commenter. Car je pense avoir bien précisé le pourquoi de la vidéo et comment je me renseigne (en général chaque mot compte). Cela afin d'éviter les propos insultants ou hors sujet. Merci de me laisser aussi un certain bénéfice du doute sur les choses que je ne connais pas. Bon visionnage.
niveau batterie plomb vs lithium attention aux tarifs, on est plutôt autour de 150-200€/kwh (bms inclus) en lifepo4, dommage pas de test de vieillissement réèl comme avec le test australien sur les plomb antimoine :/ de plus aucune explosion pour le lifepo4, pas non de risque de décharge profonde... attention donc aux technologie évoqué qui semble parler du lithium de 2015 alors que de grosses évolutions on été faite depuis, aussi un autre point sur les lifepo4, pas de recharge sous 0°
@@roda4129 bonjour. Le tarif aujourd'hui des batteries de qualité, garanties et certifiées (pas les trucs sans garanti sur Aliexpress) est de environ 1200€ pour 2kwh utile. Toutes les batteries se détruisent en décharge très profonde et surtout les lithium-ion et Lipo. Dans la vidéo l'étude détaillé les types de batteries lithium. Dans la synthèse je ne parle pas des batteries Lto, car aujourd'hui aucune batterie pro et garantie n'existe vraiment et aucun retour sérieux ne valide la fiche technique. Mais dans tous les cas cela n'importe pas, puisque en autonomie avec 1000 cycles on est bon, pas besoin de 30000 supposés cycles. Pour l'étude des batteries plomb, je n'en ai pas vraiment besoin puisque le produit est bien connu depuis des décennies (voir la vidéo sur la régénération) et la durée de vie, l'usage et les cycles sont mesurés rellement. J'utilise ces batteries depuis 2007 et elle durent pour le moment 2 a 3 fois plus longtemps que l'ensemble des tests lithium que je connais (tien rien que ce matin j'ai récupéré 8 batteries pylontech qui bug ou sont HS en moins d'un an et pas de garanti facile . Je les met en test et retente le coup .. donc la fiabilité est discutable .. j'attends de voir les autres. )
@@guillaumepiton comparer du li-ion avec du lifepo c'est un peut comparer du cuivre en 2mm² et du 50mm² ;) concernant les pylontech qui sont aujourd'hui plutôt aux alentours de 500€/kwh à l'unité et non négocié, effectivement elles sont garantie 10ans, ce qui laisse une belle marge, bien loin des quelques mois que vous annoncé c'est donc plutôt étonnant.
Bonjour oui très bien dis ! bcp trop partent dans tt les sens sans avoir écouté tte la vdo et oublie que c'est un partage de pts de vue et pas une joute
Vidéo qui confirme mes observations sur expérience avec au départ 21kwh plomb gel puis passage à 9,6 lithium pylontec augmenté cette année à 14,4 suite à installation d'un chauffe eau électrique ( remplacement du fuel ) . Respect strict des tensions charge , 53,5 v , maintient 53 v , basculement sur réseau à 48v , laissez cycler de 12 à 14 kw / jour , le point le plus intéressant est le biberonnage qui permet une récupération rapide suite à la mise en marche d'un gros consommateur sans partir sur un cycle de charge long plomb . Donc ça fonctionne bien , mais combien de temps , nous n'avons pas le recul . Très bonne vidéo sans partie pris avec les arguments en regard .
Mon installation solaire utilise des 2V 1000Ah C10, 12 unités pour 24VDC, et 2,8kWp en panneaux Sud + 1,7kWp en panneaux Ouest. J'ai environ 10 jours d'autonomie, une décharge à 80%/année mais contrôlée. Sinon la recharge se fait en quelques heures, ou si vraiment mauvais temps en 4-5 jours après et en hiver. 1T de plomb, environ 6L eau distillée par mois. Air conditionné disponible, éclairage normal, 1 congélateur, 2 frigos, 1 machine à laver. etc. / Chauffage feu de bois, cuisine à gaz.
Bonjour et merci pour cette superbe présentation qui, sans prendre véritablement parti, tente d'expliquer le principe à ceux qui comme moi, n'y connaissent rien ou pas grand chose. Etant un "vieux" retraité encore curieux, toujours en quête d'autonomie et d'impact sur notre monde, je me suis enrichi de vos explications. Elles sont à la fois professionnelles et aussi très judicieuse. Ceci m'a été très utile et a remis en question la conception de mon projet. Merci à vous de partager gracieusement votre savoir-faire. Respectueusement. JLD
Très bonne analyse, ayant été plusieurs année autonome avec un parc batterie plomb gel de 48 kw (et 7.5 kw de solaire) puis au lithium de 37.8 kw (et 18kw de solaire) je suis pleinement d'accord avec vous, suite a l'incendie de ma maison (feu autour du conduit de cheminé), j'ai pu revendre le plomb des batteries sans problème, batterie brulé. En 2018 j'ai installé 6 batterie triple power Solax lithium avec leur onduleurs spécifique, et bien que cela fonctionne bien dans de certaine condition, le paramétrage est très limité et les possibilité d'utilisation aussi, surtout a la sortie du modèle par le fabricant, au tout début, onduleur vendu non terminer et dysfonctionnant, seul compatible avec les batteries. Conclusion, trop de circuit imprimé, tue l'autonomie....
Excellent ! Pour ma part je suis autonome depuis 16 ans batterie AGM Électrolyte buvard fibre de verre, close, 0 entretien , 14x200A pour 24 volt cycles de décharge entre 02 et 20 % solaire et éolien max 4,5 kw , au top rien a dire, aucune coupure système en 16 ans régulateur et onduleur chargeur Victron, the best !
salut guillaume, SUPER VIDÉO REALISTE Tu nous as bien résumé les deux technologies. Ce qui est adapté pour une voiture lithium, l'est beaucoup moins pour du stationnaire. Comme toute installation solaire en autonomie, il faut surveiller et bien connaitre la machine. Merci de ton retour d'expérience . Mickael
Bonsoir. De rien. Info : Les batteries stationnaires n'existent pas. C'est l'usage qui est en secours (stationnaire donc). Il est vrai que le mot est parfois mal employé par les commerciaux. Le synonyme est "en stand-by" ou "UPS". En autonomie oui, on surveil. Il n'y a pas que l'installation qui est autonome, l'humain doit aussi savoir se débrouiller, être autonome dans son entretien. @+
Tres bonne video, plein d'information, je suis partie sur les batteries lithium. A suivre pendant l'utilisation de mon installation. Merci pour toute c'est infos
Guillaume this is brilliant. Erudite . So knowledgeable, sincere and dedicated to your art. I am [trying to] install[ing] victron + pylontech. This is so helpful. Thank you
Merci pour cette présentation des différents avantages et inconvénients des batteries lithium ou plomb. Pour info je fonctionne en totale autonomie avec 3 installations séparées identiques. Une installation est faite d'un panneau de 375 Wc avec un régulateur MPPT ML2440 (semblable à celui que vous avez testé mais en 40 A) , d'un système de fusible et d'une batterie 200 Ah AGM. Je n'utilise pas la sortie "load" du régulateur ce qui me permet de coupler éventuellement les 3 batteries ensemble pour alimenter un convertisseur pur sinus 12/220v 1500 W. J'ai placé 3 coupes circuit supportant 275 Amp, ce qui me permet de choisir qu'elle installation je souhaite utiliser. Quand j'utilise les 3 installations en parallèle par exemple pour fair fonctionner une pompe à eau immergée de 700 W, je vérifies l'équilibre des batteries et le fait que les régulateurs de charge apportent chacun un nombre d'ampère identique. Enfin question batterie, l'AGM me parait mieux que le lithium à cause de tout les avantages et inconvénient que vous avez listé mais également et principalement pour moi pour son meilleur rapport Wh/Prix. Ainsi pour un même prix, je peux avoir deux à trois fois plus de capacité en AGM que sur du lithium. Ce qui permet aussi de preserver les batteries.
Juste un grand merci pour tous ces partages pertinents et instructifs. C'est bien le minimum que je puisse faire, un petit commentaire en ce sens plutôt que rien dire.
Merci pour cette vidéo instructive. Elle est très instructive. Elle date toutefois d'il y a deux ans. Il sera utile de la reprendre avec des modèles actuels de batteries Lifepo et Sodium ion
Travail intéressant ! En effet, surtout sur sites isolés, n'oublions pas le plomb, plus simple et plus fiable. C'est un plaisir de découvrir la chaîne, je vais avoir quelques vidéos intéressantes je pense.
Bonjour, merci beaucoup pour cette étude entre les deux solutions de stockage ... Je me suis documenté de mon côté et j'en suis arrivé à écarter la solution lithium, pour mon projet de "semi-autonomie" je suis raccordé au réseau, mais je voudrais m'en passé le plus possible ... Mais pas complètement, malgré le fait que je sois dans une région où je bénéficie d'un très grand ensoleillement ... (Latitude 31,5°) ... J'ai découvert dans mes recherches les batteries Nickel-Fer, de type Edison (son inventeur...) ... Je suis très impressionné par ses qualités exceptionnelles de durée de vie, capacités de tolérances à de petites surcharges et décharges profondes. Comme j'ai regardé énormément de vidéos sur RU-vid, j'ai constaté qu'il y en a très peu en français, à mon grand désespoir... "Je ne parle et comprend que très peu l'Anglais" ... Pouvez-vous nous donner des précisions sur ce type de batteries qui me semble au premier abord très performantes ... Pourtant, passée sous silence par les lobbies du secteur des énergies renouvelables ... ! Pour ma part, je suis prêt à m'engager avec ce type de solution de stockage ... Peut-être pour vous, une opportunité de développé le sujet sur votre chaîne, RU-vid ... ? D'avance, je vous remercie pour toutes les informations que vous nous apporter ... Je suis, avec grand intérêt, vous publications ... Cordialement vôtre ...
Bonjour. Je n'utilise actuellement pas les batteries nickel-fer. Voici le lien en France pour les acheter : www.perma-batteries.com/ Ces batteries ne sont pas performantes! Elles sont durables et sont à priori adaptées aux longues utilisations. La performance est défini dans la capacité à se charger et se décharger rapidement avec le meilleur rendement possible. Plus la batterie est agressive (taux d'acidité, courant forts...) plus elle sera capable de supporter de fort courants, mais au détriment de sa durée de vie et du nombre de cylce (même pour le lithium). En autonome, on utilise des batteries acide plomb tubulaire, avec un faible taux d'acide, pour des décharges lentes en plus de 5 jours. La durée de vie de ces batteries est de 20 à 30ans. Le tarif de ces batteries est inférieur au lithium et au nickel fer. Il n'y a pas de lobbies (ne pas confondre avec la concurrence) ou de complot sur les batteries Nickel-Fer, elles existent, on peut les acheter depuis pas mal d'années. Cependant elles on un usage et un prix spécifique. D'où les usages restreints. Aussi, la fabrication, le sav et l'historique de ces batteries (je parle du produit vendu, pas de l'invention) est presque inconnu et ne me permet pas de juger de la qualité du produit. Les performances annoncées sont pas mal enjolivé (comme pour le lithium). J'ai tendance à prendre tout cela avec des pincettes. Ce produit miracle ne me parait pas plus fiable qu'un autre. Il est dépendant de l'électrolyte à changer tous les 10 ans, à condition que l'entreprise qui le fabrique existe toujours... voilà. Peut-être un sujet de vidéo, mais je n'en ai jamais installé de ces batteries et je n'ai pas de recul, donc je ne sais pas ce que je pourrais en dire de plus. Peut-être en quelques mots dans ma vidéo sur les types de batteries (en préparation)!
Merci beaucoup pour votre réponse, je vais en prendre bonne note ... Je peux maintenant savoir comment dimensionner mon parc de batteries et surtout avec quel type de batteries suivant les usages dont je vais avoir besoin ... Cordialement vôtre ...
Bonjour Guillaume, merci pour toutes ces vidéos claires et précises. Je travaille sur un projet de d'autoconsommation et surtout d'anti-coupure (car cela arrive régulièrement chez moi et mon système de chauffage par cuisinière à bois a besoin de circulateur pour fonctionner) et avec une éventuelle injection du surplus sur le réseau. Cette vidéo m'a fait changer d'avis sur les batteries pylontech que l'on voit partout et revenir aux batteries plombs. Je pense utiliser un EasySolar 48/3000/35-32 MPPT 250/70 GX (par soucis financiers, car le multiplus II avec tous les accessoires reviennent un peu plus cher, environ 475€) avec 8 PV de 410Wc (avec rajout plus tard de 4 autres PV) et 4 Batteries Rolls 12 V - 279 Ah C100 / ROLLS S12 185. Ce type de batteries est'il compatible avec l'utilisation que je souhaite en faire ? (là encore, c'est par souci financier que je ne mets pas de 2V).
Vous pouvez prendre de la batterie tubulaire monobloc de type nordyne, hitech, dyno ou autre. Le model 6v 195Ah C5 est bien et durera presque 2 x plus longtemps que les rolls
@@guillaumepiton Merci pour cette réponse rapide. J'étais passé à côté de ta vidéo sur comment choisir ça batterie, désolé. Si j'ai bien compris, il faut privilégier les batteries avec une petite tension pour augmenter le nombre de cycles et par la même occasion la durée de vie. Mettre 24 batteries de 2 v plutôt que 4 de 12v comme je voulais faire. Il va falloir que je trouve un moyen d'augmenter mon budget... Encore un grand merci, tu fais du super taff.
@@DarkShadow1944 Pas forcément. Les batteries de 2V, sont des éléments séparés, car à partir d'une certaine capacité, la batterie monobloc, qui réuni plusieurs éléments devient trop lourde. Et c'est plus facile à dépanner en cas de panne d'un seul élément.
@@guillaumepiton Ok merci pour les infos. J'ai revu un peu mon install, je vais plutôt mettre un Multiplus II 48/3000/35-32 avec Cerbo GX et le GX touch, pour le régulateur MPPT, j'ai rencontré un petit souci lié à la puissance. J'ai donc pensé mettre 4 panneaux par régulateur, avec une config en mettant 2x2 panneaux en série monté en parallèle pour arriver à env 96 V / 17 A plutôt que 192 V / 8.5 A je partirai donc sur 2 régulateurs MPPT 150/35 ou 150/45 si le 35 est trop juste. Cela te semble cohérent ou c'est une connerie ? :)
Bonjour pour ma part j’habite dans un chalet c’est-à-dire trois personnes. En plus je fournis une caravane résidentielle où demeure une personne. Chauffage Pellet dans les deux, pompe à chaleur thermodynamique, micro ondes frigo , étang, ordinateur , tv , console, 25 panneaux pour 11 kw et enfin des batteries semis tractions de 230 À x 8 et un onduleur hybride de 8200 w. De mars jusque fin septembre je consomme sur le réseau 500 kw max et l’hiver 1500 kw compensé par deux onduleurs injecteurs pour 2400 w en circuit fermé. Chaque batterie possède un desulfateur donc 8 et le circuit est placé sur deux autres aussi. Voilà 3 ans et mes batteries ont toujours des éléments propres et 100 pourcents. Tous les 15 jours une ébullition a 14,5 v pendant 1 h et décharge à 11 v qui repasse remonte à 12.2 au repos. Alors cette année 2022 j’ai payé 540 euros sur le réseau et j’ai ajouté 1 injecteur qui injecte a 5 h du matin jusque 8 h 1000 w dans le réseau si les batteries sont encore a 12,2 a 5 h Merci pour vos conseils
super ! tout a fait de ton avis , et oui le bms c'est le point faible ... et si on doit prendre en compte en plus la fabrication et le recyclage ... veau mieux rester sur du low-tech le plomb c'est plus tolérant , et comme tu dit au moins on peut voir et faire quelque chose sur l'état de santé de sa batterie grâce a "l'entretien" +1 et le nickel fer ? :)
merci. Le nickel fer semble prometteur. Mais pour le moment il semble exclusif à un fournisseur et les promesses sur le papiers sont trop élevées. ça me fait douter sur le sérieux. Un produit aussi bien devrait percer plus facilement le marcher. Peut-être que je testerais cette technologie sur mon prochain parc. à suivre
Un grand merci pour cette vidéo… Je comprend mieux ton point de vue sur la technologie lithium (nous avons déjà eu l’occasion d’échanger quelques mots). N’étant pas dans une logique d’autonomie ( pavillon en milieu rural) mais plus d’auto consommation je suis partis vers le lithium essentiellement pour le côté « sans entretien » et cette histoire de biberonnage. Aujourd’hui je ne suis pas autonome, j’en suis loin. Nous venons de passer 2 mois avec un système quasiment à l’arrêt car pas de soleil! Tout simplement. Fort heureusement mon générateur « de secours » est nucléaire ☢️. Merci EDF. Mais ça y est, les jours rallongent. Et avec le froid qui arrive les nuages laissent la place au soleil qui me charge mon pack sur plusieurs jours, et une fois chargé, fini le by-pass et c’est partit pour quelques jours d’autonomie ( variable suivant la météo). En mars je sais d’expérience que mon parc solaire sera quasi autosuffisant et de mai à août excédentaire sauf semaine de pluie. Mon système va encore évoluer (doublement des panneaux 3600/7200 ainsi que la batterie de 560 à 1120 Ah). À terme j’espère atteindre une relative autonomie une bonne partie de l’année ainsi que de charger une voiture électrique sans faire exploser ma facture linky (facture « à l’année »). Pour ce qui est du chalet dans la montagne pour mes vieux jours. Peut-être que je reconsidérerai la question concernant les batteries plomb tubulaire. Merci pour la vidéo.
Merci pour les conseils. Je dois m’installer seul dans un mini studio en dur de 10m2 aménagé façon container de 5 mètres sur un terrain agricole afin de l'exploiter... il me fallait un système électrique efficace et pas trop couteux capable de faire tourner un pc portable, 3 ampoules LED, une TV LCD, une box internet, une Xbox, des enceintes Logitec Z906 a 500w, une imprimante, un frigidaire A++/100kwh/an... Pour ce qui est de la cuisinière et chauffe eau au gaz, machine a laver sur groupe électrogène essence. Le stricte nécessaire quoi.😁
Bonjour, penses au réhausseur ou abaisseur de tension, ça se trouve sur Amazon. > Pour charger un ordinateur portable on n'est pas obligé de passer par le 220v AC. > Démontes ta machine à laver pour voir si il y a un transformateur. Son moteur est peut être alimenté en DC. > Pour chauffer tes aliments regardes les vidéos RU-vid concernant les rocket stove, comme ça t'economiseras le gaz. Etc...
Merci de m'avoir éclairer sur le choix de batterie, je pensais vraiement la batterie lithium la plus intéraissante, mais bon nombre de poste avec des probleme d'alarme etc ... je ne veux pas de quelques choses de compliqué
Bonne vidéo, merci . Avantage non négligeable du plomb est que lorsque que vos batteries plomb seront morte, vous pourrez allez les déposer chez un ferrailleur qui vous les achètera pour le plomb ( au kilos ) qu'elles contiennent. Vous pourrez ainsi récupérer une petite somme en fonction du poids de vos batteries ( ex: une batterie plomb voiture entre 5 et 10 € suivant le ferrailleur) au lieu de les déposer gratuitement dans une decheterie ou chez un marchand qui vous facturera un recyclage ( en reprenant vos batteries ) alors que celui-ci pourrait éventuellement les déposer lui-même chez un ferrailleur et en récupérer une petite somme d'argent. 😉
Avec tes connaissances, ton avis critique sur les batteries Nickel-Fer serait trés interessant aussi en comparatif, puisque tres proche du principe Plomd en bien plus performant, certaines peuvent être démonté pour être nettoyées ou preparées à être regenerées. Peut etre un peu plus chères mais elles peuvent faires deux fois quinze ans sans probleme et sont tres facilement recyclable et elles resistent bcp mieux à la chaleur qui est le gros point faible du plomb finalement.
Merci Guillaume, bonne étude qui finit sur un plan dramatique, très cinoch. J'aurais pas cru, car suite à mes mauvaises expériences au plomb, j'adore le lithium. J'ai une LIPO pour un planeur qui pète encore le feu encore après 15 ans, j'en reviens pas. J'ai aussi des graphène. Et je charge toujours à 1C. J'ai eu 2 scooter électriques au plomb et maintenant un sur Panasonic Lithium. Ceux au plomb n'avaient aucune puissance, car la tension baissait dès qu'on demandait de l'effort. Et une autonomie ridicule, car on n'avait pas intérêt à descendre en dessous de 50 %. Tandis qu'au lithium, le BMS lâche le maximum de puissance jusqu'à 15 % sans faiblir. Évidemment, j'avais 100 kg de batteries à trainer pour seulement 2 Kw, alors que maintenant j'ai 24 Kg pour 4 ,2 kW. (rapport de 10) Les filles à qui j'ai revendu le scooter GOVECS avec des batteries plomb neuves remplacées sur lesquelles je n'avait fait que 1000 km, les ont flinguées en 2 mois. Sans doute décharge profonde et surtout charge en la laissant bouillir. (les précédentes batteries étaient aussi mortes en 4 ans car pas entretenues par l'ancien propriétaire qui n'a plus roulé) A mon avis, le plomb est plus vulnérable sans BMS, car les utilisateurs font n'importe quoi.
Je ne me souviens plus du plan dramatique.. héhé.. oui le plomb n'est pas très adapté à la traction (même le batteries de traction), par contre pour le levage ou l'autonomie oui.
@@guillaumepiton oui, tu l'as bien expliqué, j'ai tout écouté. Le plan dramatique, ce sont les dernières images en musique derrière ton pc. On s'est déjà écrit, je t'apprécie beaucoup et suis évidemment abonné à ta chaine. Je ne sais pas où tu trouves le temps. . Merci.
Bonjour, Super comparatif et excellente conclusion au travers de l'exercice de dimensionnement. Je viens du monde de la voile ou le stockage d'énergie est fondamental et ou beaucoup de méconnaissance circule en faveur des technologies lithium : La démonstration faite dans cette video est sans appel. Je voulais par contre te signaler un type de technologie extrémement interessante qui sont les LEAD CHRYSTAL BATTERIES: à savoir batterie au plomb mais avec un nouveau type d'électrolyte non corrosif permettant de prolonger significativement le nombre de cycles charge/decharge et la durée de vie. Donc si tu as l'occasion de te pencher sur ce produit, je ne pense pas que ce sera une perte de temps.
Bonjour Guillaume si je peux me permettre de te tutoyer ?. Fraîchement abonné à ta chaîne, et vu les températures que nous subissons en ce moment cela fait beaucoup de bien de regarder tes tutos, je ne m'en lasse pas et tout est très bien expliqué (chaque mot compte), donc en conclusion un grand merci car cela me donne envie de me mettre au solaire en autonomie (off grid) et encore mille félicitations.
Je trouve un peu gênant que vous parliez de batteries lithium de manière générale, comme s'il n'y avait pas les batterie lithium-ion et les batteries lithium lifepo4, infiniment plus performantes.
Bonjour, J'en parlerais plus en détail dans une futur vidéo. ici je généralise ce qui peut l'être. Car les performances des différentes batteries , aussi super soit-elles, n'ont pas d'incidence sur le comparatif et les contraintes de l'autonomie. Une batterie plus légère, plus rapide avec des dizaines de milliers de cycles n'a pas plus d'intérêt dans l'autonomie (lieu autonome en, dur, sans edf). Donc je ne détaille pas.
Mon expérience est sans doute moins commune, j'ai acheté des cellules prismatique et "fabriqué " mes batteries LiFePo4. 18kWh pour 2000€, bms actifs, batteries à l'intérieur entre 15 et 20°C. Charge à 85% de la capacité maximale. Utilisation journalière de 1.5kWh. Onduleur chinois 5kW, qui ne fonctionne plus la nuit (j'ai câblé tous les appareils type box 4g, éclairage, nuc, station météo... en DC-DC). Mes cellules prismatique sont compressées. Au total: 4kW de panneaux, 18kWh de LiFePo4, Onduleur 5kW = 1300+300(supports sol) +2000+400+300 (cable, disjoncteurs, boîtes...) =4500€
Super. L'onduleur doit par contre gaspiller une bonne part des batteries.. vous m'en direz des nouvelles dans 2 ans? Ça m'intéresse de voir l'état de l'ensemble à ce prix là au bout de quelques années. Merci
Je regarde actuellement pour avoir de l'autonomie. Difficile le choix de batterie. J'ai vu que pylontech vend pas les cellules séparément en cas de problème. Et que 8 ans après la batterie perd beaucoup de capacité. Ça fais réfléchir car 10kw de stockage en lithium, tu peux acheter 20kw en plomb finalement. Très bonne vidéo.
Bonjour Guillaume, Encore une vidéo très utile et toujours factuelle ! Je reviens sur la diapo "exemple de dimensionnement", je comprends qu'en fonction du nombre de jours d'autonomie souhaités, il faut multiplier le nombre de batterie en conséquence, mais plusieurs questions se posent : - (première question un peu à part), que pensez vous des batteries de traction (pour chariot élévateur), généralement des éléments de 2V montés en série pour obtenir 12, 24 ou 48V, (dont on choisit un ampérage commun pour tous les modules) ? - pour les batteries, hormis l'onduleur, y a t-il une raison a choisir du 12, 24 ou 48V ? Si nous prenons un exemple avec 24 batteries (de 2V) soit 48V possédant chacune 375 Ah confirmez vous que nous disposons dans ce cas de 18 kWh ? Si tel est le cas et que l'idée est de tenir trois jours cela signifie que je dispose de 6 kWh/j ? Si j'ai un appareil qui consomme 2kWh (exemple ballon d'eau chaude) et que ce dernier n'a pas été rechargé par la production photovoltaïque du jour alors il va falloir taper dans les batteries. En admettant qu'il ne nécessite que 3h pour chauffer l'eau je vais donc avoir utilisé mon quota journalier, néanmoins j'ai du mal a déterminé avec quel "vitesse" de décharge j'ai vidé mes batteries. De plus si j'ai trois jours de pluie, le troisième jour, est ce que je risque une décharge profonde ? Existe t'il un système permettant de dire on arrête de taper dans la batterie et on ne fourni plus d'énergie ? Il me semble que le Victron Multiplus fait ça mais faut il un module complémentaire ? J'ai regardé plusieurs de vos vidéos, mais j'ai peut-être loupé des infos... Bonne fin de journée à vous
Bonjour je viens de vous répondre. Mais you tube à effacer le commentaire. Passez par le mail et regardez les vidéo : régénération des batteries. Test batteries d'occasion. Et faq
375ah C5 (capacité batterie neuve pour une décharge de 100% sur 5h). Vous voulez consommer 6kwh/j. Il faut enlever 20% aux 375ah pour éviter le décharge profonde et encore 20% pour l'usure prévisible de la batterie. Soit 240ah C5. Pour une autonomie sur 3 jours il faut la capacité en c72. 340ah est la valeur la plus probable. Soit une autonomie de 16.3kwh sur 3 jours. Soit 5,43kwh/j ou 226w de conso moyenne. Au delà de cette consommation, l'autonomie baisse. 2000w pendant 3 heures (42amperes) correspond à une autonomie de 264ah C10. 3h prendra donc 30% du total. Il vous reste 55% d'énergie dans les batteries après une chauffe. Vous avez donc consomme,06kwh en 230vac, mais utilisé 45% du stockage, soit 7,33kwh. Voilà pour le calcul. Aussi tous les onduleurs ont une protection de décharge profonde. On utilise le plus souvent un contrôleur batterie. Cordialement
Bonjour, on parle très peu des batteries Nickel-Fer qui sont réputées increvables mais plus chères. Est ce que c'est finalement pas la meilleur solution malgré son prix ? Qu'en penses-tu ? Il y a un dicton qui dit qu'on a pas les moyens d'acheter bon marché! Bravo pour ta vidéo pédagogique.
Bonjour, J'en ai entendu et lu que du bien de ces batteries. Le fournisseur unique Permabatteries en France les vent très cher et annonce des performances un peu trop suréaliste (j'essais quand-même de relativiser). Je pense que je m'équiperais de ces batteries à titre expérimental dans les prochaines années. Mais aujourd'hui je n'ai pas vraiment de recul, ni de sav pour ces batteries.
Ils ont pas pu tester la batterie à eau salée d'aquion, c'est dommage, on n'a aucune idée de ses performances, pourtant greenrock a repris la commercialisation. J'aimerais savoir s'il est possible de constituer une batterie DIY de ce type. Quand on voit le schéma çà n'a pas l'air compliqué.
je partage mon retour d'expérience 10kwh de pylontec installés le 15/1/2022. Sur 368jours d'exploitation dont une partie l'hiver avec une charge à 100% en heures creuses la nuit le compteur de cycle affiche 298. Donc pas trop mal sur un an. Pour l'instant pas de soucis. RDV dans 10 ans ;-)
Bonjour Guillaume , merci pour cette vidéo fidèle a ton habitude . Si je peut me permettre, je "tique un peut" l'un des inconvénients de la batterie lithium que tu décrie , le risque de coupure soudaine en quelque sorte , a cause de la "protection du BMS" . Je trouve cette argument un peut injustifié , (et n'hésite pas a me dire en quoi je me trompe) dans le sens ou dans tout les cas , les onduleurs vont ce coupé arrivé a une certain tension basse , lithium ou gel n'est pas la question sur ce sujet celons moi , le comportement sera le même , passé la valeur seuil défini l'onduleur ce coupe , pour protégé la batterie , mais aussi parce que passé une certaine tension trop basse il ne sont plus capable de généré l'alternatif propre de toute manière (même si certain sont capable de géré une grande plage de tension ) . Si tu veux dire que l'ajout du BMS nécessaire dans un system au lithium , amplifie le risque de "coupure" dans le sens il y'a plus de risque de défaillance de la batterie ok . Mais je trouve que la vidéo laisse entendre un message un peut différent dans le sens on j'entend que "seul" la batterie lithium présente ce risque , quand a ma connaissance (et encore une fois hésite pas a me dire si je me trompe) une batterie plomb peut très bien défaillir et donc le risque de coupure total est le même en soit , elles tolère les courts circuit mais cela augmente le vieillissement et donc le risque de défaillance d'une cellule autrement dit de la batterie (comme tout bien sur je veux juste dire que ce n'est pas une capacité "transparente", ca joue un rôle non négligeable sur sa durée de vie). Face au grosse batterie lithium qui ce démocratise, avec chaque cellule relié par un fils fusible , qui autorise la défaillance de plusieurs cellule sans rendre la batterie HS , la fiabilité par rapport a ce risque de "coupure total" me semble équivalente entre les deux type de batterie , j'entend que tu parle d'une manière global/général des batterie mais je trouve l'argument dur contre les batteries lithium, rien a dire sur tout le reste ;) . Je suis curieux de comprendre ou je me trompe si tu a le temps de me répondre.
Bj. Commentaire très long. Je parle de la batterie et du couple batterie-onduleur. Si, biensûr que les coupures non justifiée ou préventives sont légions sur le lithium avant même une coupure onduleur. Sans même savoir pourquoi, sans information (pas de courant=pas d'info)... C'est très énervant par rapport à une batterie plomb qui alimentera tj au moins le bms et le régulateur solaire pour autoriser la recharge. Si tu regarde ma prochaine vidéo sur la pylontech, je pense que tu comprendras..
@@guillaumepitonce commentaire donne vraiment l'impression qu'une batterie au lithium est une vraie galère... Je ne comprends pas, j'utilise une batterie Lifepo4 (un pack DIY 48V) depuis bientôt un an et je n'ai aucuns problèmes, avec un onduleur et un BMS bien réglé tout fonctionne parfaitement sans devoir s'en occuper. Le BMS a ses protections de tension haute et basse, un système bien configuré n'est pas censé approcher ces deux limites et donc pas de coupure BMS à prévoir. Après ça devient peut-être plus compliqué quand il s'agit de faire communiquer correctement un BMS avec un onduleur via le protocole CAN mais ce n'est pas obligatoire et encore une fois quand c'est bien configuré ça roule. Je ne vois pas pourquoi un BMS se mettrai en protection sans raisons apparente... Jamais eu le cas même avec un BMS connecté au bus CAN de l'onduleur.
@@OpenSolarEnergy mpi aussi j'aurais dit qu'il n'y a pas de raison que ça coupe dans la fourchette de fonctionnement, mais les chantiers et tests montre me contraire. Principale raison, un déséquilibre des cellules, ou une cellule plus faible que les autres.
@@guillaumepiton ceci me donne envie de t'apporter une batterie correctement équilibrée et équipée d'un BMS digne de ce nom. Je te souhaite une belle journée 😉
Merci pour cette étude et le travail de comparaison effectué. Après le surcoût des Pylontech, on le gagne sur l’économie des onduleurs / chargeurs en tant que particuliers / bricoleurs / demerde. Là où tu mettras des batteries plomb avec du Victron partout qui est certes top mais coûte beaucoup plus cher. Je pense que les batteries Pylontech ne s’adressent pas au même public plutôt particulier que pro.
Bonjour, j'aurais dis le contraire. C'est précisément avec les batteries lithium que les onduleurs, chargeurs et régulateurs coûtent le plus cher. Car il faut gérer le protocole de communication. Les onduleurs chargeurs pas cher sont juste des produits qui ne durent pas longtemps, qu'ils soient capable de gérer le lithium ou pas.
BONJOUR , a mon avis la chimie lifepo4 est moins dense et moins puissante mais offre un nombre de cycles bien plus élevé , j ai monté 3 pack de 560AH en 52V ( 16S2P) ,la première a plus de 2 ans , a ce jour c est top . j' utilise un bms actif non communicant sur 2 blocs et un communicant seplos sur le 3 eme . grosse galère avant de trouver les bons paramètres .la capacité réelle utile est env 25KWH par bloc j estime a 85% de rendement DC/AC de charge décharge
bonjour Claude, ton intervention a retenu mon attention. je suis sur un voilier et je fonctionne actuellement avec des batteries plomb-acide. je me recharge au solaire et ponctuellement avec l'alternateur moteur quand le temps est mauvais. des batteries lifepo4 seraient avantageuses pour moi car j'ai une charge assez irrégulière et j'ai vu des modules 3,2v à prix très attractif sur un site chinois bien connu. à raison de 4 modules 3,2v 360ah pour assembler une batterie de 360ah en 12,8v, 4s. le truc qui me fait hésiter c'est le bms.... tu as l'air d'avoir un gros retour d'expérience, quel type de bms ou mieux quel bms est-ce que tu monterais en confiance pour cette batterie ? ... je suis friand d'avis éclairés avant de franchir le pas du lithium 🤔
@@wkurtz8261 BONJOUR , pour utiliser des lifepo4 il y a plusieurs chose a savoir, par tel serait plus simple , mon 06 EST SUIVIT DE SEIZE , de vingt 4 et de trente7
pour la charge, j'utilise un mppt victron et je compte installer un cyrix en place de mon répartiteur à diodes, quand je dois compenser avec l'alternateur en cas de mauvais temps (1 parc démarrage moteur + 1 parc servitudes qui est le seul à se charger au solaire, c'est lui que je veux remplacer). pour la conso, c'est essentiellement des petits consommateurs, le frigo 12v est le plus gros conso avec 10a quand il tourne. je compte installer un convertisseur dc/ac 1500w pour cuisiner à l'électrique quand j'ai du surplus en solaire....
pour le lifepo 4 , il faut vraiment trés bien réguler la charge et la décharge , limiter le courant a 0.5C et 1C en crête ( votre convertisseur dc/ac de 1500W devrait être aussi un bon fusible pour limiter les écarts ) , je vous conseille de bien regarder les courbes de charge decharge de vos éléments , je pense que vouloir descendre en dessous de 3.10 v par element et monter au delà de 3.40 n' amène pas grand chose en capacité et le jeu n' en vaut pas la chandelle , le matériel victron m' ai inconnu , mais je pense que les tensions et courants réglés sont respectés donc aucun soucis , les cellules lifepo4 peuvent avoir des capacités réelles variable , le grade A real limite ce risque , j' utilise perso des bms a balance active ( jikong et can non communiquant seplos ) , je compare souvent une batterie a un système vivant , suivant la nature de la charge et decharge , les courants rentrés ou sortie , la capacité varie pas mal , d' ou les problème de mesure de capacité très difficile a évaluer en % ( tesla a rencontré des soucis avec des jauges de capacité déviante , j' ai aussi ces phénomènes sur mes BMS ? MAIS COMME JE REGULE DES TENSION et non un SOC , ça va bien quand même donc tension max 13.6V ( 4X3.40) et basse a 12.4V ( 4X3.10v) ca parait très peu mais 80% de la capacité est dans cette plage au moins .
@@clauderouet4141 très intéressant. bien entendu, le mppt victron est régulé et il a un algorithme de charge adapté pour le lithium. si on tient évidement compte d'une gestion/surveillance de l'état de la batterie, l'élément le plus sensible semble être le bms. c'est le choix de cet élément qui me posait souci en fait.... les cellules que j'ai vu sont en 3,2v, soit 12,8v pleine charge pour 4 cellules. est-ce un mauvais calcul ? devrais-je alors chercher plus de tension sans dépasser 13.6v ? ceci dit, il me semble que l'algorithme de charge lithium est effectivement à 13,6v en bulk.... serait-ce une contre-indication pour une batterie de 12,8v ?
Désolé, mais les études citées en référence sont vraiment datées (plus de 4 ans), et les Lifepo4 haut de gamme d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir avec les modèles de 2017, tant au niveau de leur performances/durabilité, qu'au niveau de leur coût qui a considérablement diminué. Pour 5000€, il est aujourd'hui possible d'assembler une batterie 48V Lifepo4 16S2P haut de gamme de 28.6kWh composée de 32 cellules EVE LF280K 3.2V grade A+ 6000 cycles @0.5C @25C et de deux excellents BMS communicants 16S du style Seplos ou REC Q BMS. D'autre part, il apparait que sur les deux pack Plomb de l'étude, l'un a du être remplacé sous garantie alors que l'autre subissait une perte de capacité irrémédiable...
Bonjour. L'étude est de 2021 (pour les tests). J'ai utilisé les prix de 2022. La batterie GNB sonnenshein est une entrée de gamme à 400-500 cycles max. Et dans l'étude elle n'a pas eu de soucis. C'est la plomb carbone à plaque fines (ce n'est pas une batterie tubulaire, et qui n'est pas faite pour le cyclage) qui a eu des soucis de BMS. Les batteries pylontech sont d'actualité. Assembler un pack sous-même est effectivement possible. Cependant, mon chffrage est pour un pack fonctionnel (donc déjà assemblé), ajoute le temps de travail à ton prix. Tu annonce 6000 cycles (comme les pylontech), c'est donc similaire. Le prix des 32 cellules est déjà de 5300€ +1000€bms+raccordement + livraison... etc.. Pour information 280Ah en 48V cela fait 26kWh utilisable grand max.
@@guillaumepiton moi ce que je conteste c’est le prix des cellules…. 5300€? Chez un grossiste peut-être. En 2021 ma dernière commande de 16 cellules 3.2v/280Ah venant de Chine douane comprise 1850€. Et je ne suis qu’un pauvre petit particulier qui prend ses cellules par 16.
@@fredericlemercier9384 ce n'est pas le prix que les gens payent pour une batterie prête à l'emploi! En général, les gens qui fabriquent eux-mêmes n'ont pas besoin d'un professionnel et se débrouillent avec les garanti, la douane et le reste. Moi je n'annonce pas des prix ebay et compagnie. J'annonce le prix moyen que l'on trouve sur les plateformes. Et d'ailleurs je chiffre les pylontech uniquement, pas les autres. En France les moins cher proposent entre 800 et 900€ hors transport et accessoires la batterie de 2,4kWh. Donc le comparatif avec ton prix d'achat n'est pas contradictoire avec mon comparatif.
@@fredericlemercier9384 Idem Frédéric :8 cellules 200Ah (donc 24v) prismatiques life 550€ ... ( Avant la TVA chinoise 🤣)...à voir ds le temps pour l' instant ça roule ....+ Une batterie évolutive en fonction de mon dealer 9s avec des centaines de 1865 récupérer de pack de PC ,trier,tester unitairement qui travaille en décharge/ charge très lente pour leur deuxième vie , ( le résistance interne étant plus grande en vieillissant ) coût....nul ou presque....quelques pots de miel en ęchange pour mon dealer 🤣 ....et beaucoup.... beaucoup de temps pour réaliser les packs ( un fusible par élément....!,sécu oblige),je suis agréablement surpris de leur boulot...✌️😉,voili voilà juste un tt petit retour de expérience .....
superbe vidéo très instructive comme d'habitude, on voit pas mal d'installations et d'offre en lifepo4 des cellules 3v à monter en série, je suis perplexe point de vue prix est ce que ça vaut vraiment le coup...
Je considère les cellues LiFePO4 à 3,2V parfaites pour l'autonomie. Un des points forts de cette techno est le BMS associé. Le BMS contrôle la charge, la décharge, l'équilibrage, la température. Il permet de monitorer à distance l'état individuel des cellules. Il faut savoir faire confiance à l'électronique (au même titre qu'avec l'onduleur ou le contrôleur de charge). Cette technologie est aujourd'hui celle la plus utilisée, notamment sur le marché VE chinois.
Peut-être. Mais à contrario la technologie nickel-cadmium a un gros problème avec l’effet mémoire… c’est pour cela que la chimie a été peu à peu abandonnée pour tout ce qui est des piles rechargeables au profit de la chimie Ni-mh… qui a elle aussi ses problèmes (charge difficile, auto-décharge élevée).
Bonsoir. Si elles sont neuve et qu'elles sont prévue pour l'autonomie (les grandes capacités transparentes), alors tous les ans. Mais j'ai tendance à conseiller une surveillance trimestrielle.
Je vais apporter quelques nuances que je pense fondamentale, tu me diras si je me trompe. Sur ta conclusion je ne suis pas trop d'accord pour l'autonomie mobile, une batterie plomb comme c'est souvent le cas en camionnette aménagée, si tu passe un an sans la laisser brancher en charge d'entretien tu prend un gros risque car elle risque de subir une autodécharge a un point qui risque de lui etre fatal, la lithium ne bougera pas. Avec les lifepo4 on sait ce qu'il se passe grace au bms, avec les plomb si une cellule merde dans un pack en série ou parallèle elle va entrainer les autres sans qu'on s'en rende compte. De plus avec les plombs si une cellule merde, il faut changer tout le pack, avec les lifepo4 et le bms on peut se contenter de changer juste une cellule. Il y a aussi le nombre de cycles pour les lifepo4 qui est largement supérieur aux plombs 1 a 2000 vs 3 a 6000). Et les valeurs que j'ai pu mesurer sur des batteries en décharge lente neuves plomb qui sont totalement sur évaluées par rapport aux données constructeurs (pour 11.5V de décharge sécure), contrairement aux lifepo4 qui font au moins ce qu'elles sont sensées faire sur le papier, mais dans la réalité c'est souvent plus. la plage de tension utilisable aussi qui est supérieure pour les lifep04 ...
bonjour, pour le plomb tu parles des monoblocs. Il faut comparer avec les cellules 2V plomb liquide tubulaire. Donc cette histoire de monobloc à jeter ne concerne que les petites batteries à vie courte et à faible cyclage. Pour l'auto-décharge, c'est relatif. Oui les batteries plomb peuvent perdre 10% par mois (en fin de vie) et il faut les réveiller avec quelques cycles fort. Pour le lithium, l'autodécharge avec BMS peut être de plus 30% par mois pour les pylontech ou soluna, mais moins de 3% par mois en mode stockage (off). Je n'ai pas remarqué qu'une batterie lithium soit systématiquement à capacité maxi ou plus-plus .. au contraire, j'ai eu des batteries lithium parfaites et d'autres où on ne peut pas prend plus de 80% dessus. Pour le plomb, si tu ne décharges pas à 10,5V, tu ne tests pas la totalité de ta batterie. Compare des décharges égales. Si une plomb est faite pour 80% et une lithium à 90%. alors 80% doit être égal à 90% (en kWh).. Aussi, le bms du lithium ne mesure pas vraiment son autodécharge et pareil pour le contrôleur du plomb (oui il faut aussi un contrôleur sur le plomb pour bien s'en servir). Si ton exemple est sur un usage occasionnel annuel, alors oui il te faut du lithium.. comme dans ma caravane.. c'est moins stressant, le plomb n'aime pas attendre, il est fait pour travailler.
Bonjour et merci pour vos vidéos très instructives. Pour les applications de mobilité telles camping-cars et nautisme, une contrainte importante des batteries au plomb est la limitation du courant de charge durant la phase d'absorption. Il est parfois difficile d'atteindre chaque jour la recharge à 100% pourtant nécessaire à la bonne longévité des batteries plomb. Les batteries Lithium de leur côté, non seulement ne nécessitent pas la recharge à 100%, mais également acceptent un courant de charge important jusqu'à la pleine charge, ne limitant pas les moyens de production. Qu'en est-il en autonomie ? Les ratios de capacité de batterie par rapport aux moyens de production font-ils que la limitation du courant accepté par les batteries plomb en phase d'absorption n'est pas une contrainte ? En mobilité, cette seule contrainte fait passer beaucoup de monde au Lithium (davantage de production solaire car non bridée par le courant accepté par les batteries).
@@guillaumepiton merci pour votre réponse et votre réactivité mais je parlais de la charge. En fin de phase d'absorption de batteries plomb, celles-ci limitent d'elles-mêmes le courant de charge et ce phénomène est d'autant plus prononcé que les batteries sont âgées/usées et cela peut entraîner un temps très long pour atteindre la fin de phase d'absorption. Cet inconvénient des batteries plomb est-il sensible également en autonomie de maison ?
@@fabienm222 les batteries lithium c'est pareil, surtout à l'approche de la tension d'équilibrage des cellules, il faut baisser le courant pour pas que le bms ne coupe
Sur la différence charge journalière vs charge du dimanche; les batteries Li-ion vieillissent calendairement que si elles sont chargées à 100%. L'avantage de la charge du dimanche, c'est qu'elles restent moins longtemps chargées à 100%, et par exemple sur certains téléphone (mon S10e le propose) on peut activer un mode de prolongation de durée de vie des batteries qui limitent le SoC à 80%. Idem le stockage usine long c'est 35%-50%. Pour minimiser le stockage calendaire, il faudrait réduire le SoC max. (Certains fabriquant le font: genre Tesla avec certaines config de Model 3). Un peu chiant car ça oblige à sur-dimensionner et donc payer plus cher. Mais c'est très probablement ce que fait Pylontech. (Certaines marques sont plus chères car elles ont probablement cette stratégie par design)
Si je ne me trompe pas, Pylontech utilise des batteries LFP et donc qui préfèrent être chargées à 100% régulièrement et pour lesquelles rester chargé à 100% n'est pas néfaste.
@@milhooz Le 100% déclaré par le BMS n'est pas forcément le 100% des cellules. A part mesurer la tension aux cellules avec un voltmètre/oscillo, le BMS dit ce qu'il veut. Après je sais pas pour Pylontech (ça reste une suposition à vérifer par des mesures des éléments), c'est une des stratégie possible aux dépends du coût de vente.
@@patrickgrison48 je suis d'accord avec toi le BMS ne sais pas envoyer la recharge sur le pole + d'une seule cellule et uniquement celles qui en a vraiment besoin, la barrette est mise sur deux éléments voir plus, de plus le négatif est relié UNIQUEMENT la dernière borne négative, elle compte sur les autres éléments, qui même sont chargés à 100% le jus passe quand même c'est barbare cette méthode. L'idéale serait une recharge avec les pôles mise en parallèles en mode équilibre à l'aide de contacteur de puissance et ensuite passer les bornes, en utilisation batterie. Les avantages seraient d'utiliser les cellules sans BMS, les cellules seraient chargées en équilibré, le cycle serait optimisé puisqu'il y aurait qu'une seule charge (le BMS fait toujours des micros recharge en permanence ce qui réduit le cycle), L'inconvénient d'un tel système, c'est d'avoir une armoire électrique en+ et ramener autant de fils de chaque pôle afin de câbler un mode parallèles et le mode batterie (c'est faisable, c'est comme un démarrage d'un moteur en étoile triangle).Le montage pourrait voir chaque cellule une à une (avec ses deux et seulement ces deux polarités indépendantes), contrôlé la rez de chaque cellule une par une, faire un cycle décharge recharge , mettre un compteur à chaque recharge complète, identifié une cellule qui est en train de laché ... Ya plein d'avantage si on vire le BMS et branché toussa avec des contacteurs
@@guillaumepiton j'avais compris mais les abréviations m'ont étonné. Il me semblait que le LiPo n'était plus trop utilisé. Les technologies restantes sont Li ion et LifePo4 je crois (celles que vous regroupez dans la video)
bonjour Guillaume je voudrais savoir ce que tu penses des Batterie Life Po4 il annonce un grand nombre de cycle et le prix et attractif merci a toi pour les informations que tu pourrais apporter.
comme les pylontech de la vidéo. compter 2500 cycles à 80% max. Ce sont de bonnes batteries. Tu sais les batteries LTO, ils annoncent 20 000 cycles.. vivement les vrais test de cette tchnologie
@@guillaumepiton RE le problème il y a beaucoup de solution tu as aussi les ecoflow, max les gold zéro, yeti mais les prix explosent je recherche une théologie fiable pour un fourgon et côté vidéo tu connais le sujet donc je me suis abonné pour te suivre tu expliques très bien en espérant que tu fasses aussi une vidéo sur les cellules chinoise merci👏
Bonjour et merci pour avoir mis ces elements sur la table. Effectivement si la batterie Lithium a une autonomie de 2000 Cycles "efficace" elle est moins rentable, si elle tenait sa durée "catalogue" elle serait notablement moins chère que les autres technologie (je parle de KWH stockés/restitués sur la durée de vie). Il faudrait voir la perte de capacité sur une batterie tubulaire dans le temps puisque là je ne vois pas cette information, peut etre un manque d'attention de ma part ? Par ailleurs normalement les batteries et leur chargeurs sont censés protéger contre les surcharges/décharges excessives, donc je ne comprends pas trop cet argument ? les BMS et protections sur les chargeurs pour batteries lithium sont insuffisants ?
Bonjour, Vidéo très intéressante. Je suis plutôt team Lithium (LiFePO4 pour être précis), mais je reconnais que la technologie est loin d'être sans défauts. D'ailleurs, je n'ai rien à redire sur les défauts évoqués dans la vidéo. Pour ma part, le plus pénible de mon point de vue est l'opacité des protocoles de communication entre les BMS et les onduleurs. Cela oblige à fortement limiter le choix des modèles de batterie utilisables sur un onduleur. Par exemple, les onduleurs Fronius ne se connectent qu'à deux modèles d'une seule marque de batterie. Si les fabricants utilisent souvent comme justification la "sécurité" en utilisant seulement les batteries "approuvées" par le fabricant de l'onduleur, je trouve cet argument limite. Pour moi, la sécurité de la batterie doit être du côté du BMS, avec quelques organes de protections gérés par le BMS (contacteur de découplage, fusible...). Du coup, si le BMS déconnecte la batterie en cas de problème de communication avec l'onduleur (messages mal décodés, ordre en dehors des spécifications du constructeur de la batterie...), la liaison BMS-onduleur n'est plus si critique. De plus, cela empêche tout réemploi de batterie de seconde main (batterie de VE, batterie d'une autre installation avec une autre marque d'onduleur...). Bref, moi qui veut réutiliser une batterie de VE pour une installation photovoltaïque, ça m'embête beaucoup. La seule solution que je vois est la rétro-ingénierie des protocoles BMS-onduleur, mais je ne suis pas expert dans ce domaine...
Bonjour. L'autre solution est de mettre un contrôleur batterie standard paramètré avec les infos du lithium, de changer les seuils de tensions de charge/décharge et d'utiliser le contact du bms batterie existant pour faire une commande à distance de l'onduleur en cas de batterie faible ou surcharge au delà des seuils. Voilou
@@guillaumepiton Merci pour votre réponse. Le problème est que c'est une batterie haute tension (environ 300V) et que je ne trouve pas de contrôleurs batterie acceptant ce genre de tension en entrée. En plus, assez peu d'onduleurs acceptent ce genre tension batterie aussi
J'ai récupéré deux batteries de gerbeurs (chariots électrique) dont le BMS était HS. C'était des 7 élément en série de 40ah. J'ai fait une grosse batterie de 7 éléments en série et deux en parallèle. J'ai rajouté un BMS paramétrable de 200A et j'ai branché le tout sur un onduleur 3000w. Le plus contraignant fut de refaire les connections de la batterie car avec des courants pareil il ne faut pas plaisenter.
As tu déjà pu utiliser des batteries Nickel Fer ? Cela ne semble pas très accessible comme technologie, du moins en Europe. Pourtant ça à l'air relativement intéressant ? En tout cas vidéo au top !
Bonsoir. J'ai contacté le fournisseur (Perma batterie) et je peux en avoir. La technologie à l'air robuste (bien qu'un peu trop miraculeuse dans les documents commerciaux). Mais non je n'ai jamais utilisé ce type de batterie (très cher et pas sûr de pouvoir faire le sav). Je connais des personnes qui en ont et sont très content.
super comparatif tres pertinent, je trouve que tu n'a pas assé insisté sur le recyclage impact planète circuit court en comparatif et aussi la régénération mème si tu as fait une excellente video sur le sujet
@@guillaumepiton c'est toi qui voit, pour info le n°1 chinois des batteries lithium CATL a sorti son pack a etage et je pense qu'il est peut etre plus interessant que pylontech. CATL fabrique pour toutes les autres marque et connait leurs recettes et l'achat sous leurs marques est direct fabriquant usine.
Merci très instructif. Je penssais pas que kes batteries plomb pouvaient rivaliser voire être plus performant que le litium. Ma curiosité serait de comparer avec le LFP paraît qu'elle elles sont plus fiables.
Dire que chez nous, en France, on a des chercheurs leaders (Jean-Marie Tarascon, RS2E) dans le domaine des batteries Na-Ion (Sodium), avec un "proof of concept" qui date de 2015 maintenant, et puis, et puis, on attend encore le développement industriel, je guette, tel Soeur Anne, je ne vois toujours rien venir. Sauf qu'entre-temps les chinois et les coréens s'y mettent, et on va encore se faire avoir, et après ça on va entendre encore nos grands capitaines d'industrie venir chouiner "ouin ouin... la compétitivité...." Donc voilà, les chercheurs ont fait le taf côté académique, mais y'a plus personne en R&D côté industriel chez nous faut croire...
Bonjour Guillaume et félicitations pour vos vidéos! Voilà j'ai besoin de conseils pour mon installation éléctrique dans mon CC et j'espère que vous aurez un peu de temps à me consacrer. Donc actuellemnt j'ai un panneau solaire de 400w technologie perc, un régulateur MPPT victron 100x30 et une batterie Hanckook de 110 Ah qui à rendu l'âme au bout d'un an (et je ne peux pas faire marcher la garantie) . En équipement électrique j'ai un frigidaire qui fonctionne que en 220v pour une conso de 50Hz , une pompe à eau et je souhaiterai installer un webasto de 2Kw Quelle batterie me conseilleriez vous ? et aussi je pense installer un bmv et je me demande si le victron 712 est vraiment indispensable, le 700 est peut-être suffisant ou bien le smart shunt qu'en pensez vous? Au niveau batterie la marque ultracell en gel me parait pas mal et abordable ou bien peut-être devrais je m'orienter sur une batterie lithium de 100Ah (si vous pensez qu'elle serait adaptée à mon installation) pour faire l'économie du bmv à mois qu'il en faille un quand même. Je vous remercie de m'avoir lu et si vous pouvez me répondre se serait super! Bonne journée JJ
Bonne vidéo, mais des "détails" me chagrinent un peu: en particulier le fait de mettre dans le même "sac" toutes les technologies lithium, quand on sait que pour le stockage en autonomie seule la batterie LFP convient vraiment. Une LiPo dépasse rarement 600 cycles quand la LFP dépasse allègrement les 4000... pour un poids 3 fois supérieur! Et sur mon bateau en Thailande mon pack plomb ( à plaque positive tubulaire) n'a pas tenu plus de 3 ans et non pas 20 ans! ( deux packs différents avec la même longévité!) Pourtant sans jamais faire de décharge profonde (+ de 50%) et à 35° maximum car stockée loin des moteurs. Alors il me semble que les durées de vies sont exagérées... en plus pour les "plomb" et en moins pour les LFP... Mais c'est vrai que sur un bateau les contraintes ne sont pas les mêmes que dans une maison! et le poids y est d'une très grande importance... sans parler de l'autodécharge qui pose un problème avec les "plombs" quand je laisse le bateau 4 mois! ( obligation de laisser les panneaux solaires branchés avec les risques d'explosion à cause du dégagement d'hydrogène pas négligeable avec les batteries "surchargées"!
Bonjour. Dans la vidéo, je montre une étude (avec lien en description), qui permet d'aller voir les performances réelles des différentes technologies. J'ai parlé en général des lithium, mais j'ai comparé principalement avec la pylontech (car c'est celle dont on parle le plus dans mon domaine et ma zone géographique). Votre expérience peut être intéressante, si vous pouvez me dire pourquoi vos batteries n'ont durées QUE 3 ans. Car ici, en France, dans ma zone de chalandise, les batteries qui durent 3 ans, ce sont les batteries deep-cycle gel, sous dimensionnées ou low-cost. Par exemple, chez moi, j'ai des acides plomb tubulaire régénérée (qui ont déjà 6 ans d'une première vie et 4 ans d'entamée dans la seconde) et elles sont en pleine forme. Je n'ai pas eu de bol avec le lithium (ça arrive), pourtant je dis dans la vidéo que ce sont de bonnes batteries. Vous n'avez pas eu de bol avec vos batteries plomb (ça arrive aussi). L'objet de la vidéo est de mettre en lumière l'écart entre les promesses et la réalité (ça vaut aussi pour le plomb, mais pas avec des performances 3x moindres quand-même). Voilà, en espérant que vous avez consulté l'étude encore en cours de ITP.
bonjour auriez vous l'amabilité de me renseigner sur la compatibilité de l'onduleur growatt avec des batteries pylontech merci d'avance pour votre retour
Je n'utilise pas de growatt. Normalement c'est compatible, c'est du cas par cas, cela dépend du protocole de communication. Victron est compatible et Sofar aussi.
Trop cool. Je doutais encore merci beaucoup. Petit hors sujet. J'avais prévu d'acheter un multiplus 2 mais une personne m'a dis qu'il avait entendu pas mal de déboire sur site isolé. Il m'a conseiller de prendre le multiplus, plus sur. Qu'en pensez vous. Sur le papier c'est quant même plus attirant le multiplus 2 GX mais prendre le risque d'avoir un onduleur qui flanche pour économiser 300€ et espérer économisé 8w/heure c'est ballot. Qu'en pensez vous?
Bonsoir, il est vrai qu'à première vue, le multiplus II semble bizarrement pas cher et un peu léger. Il est pourtant performant, (on peut moins que l'ancien modèle, plus de haute fréquence, moins de bobine basse fréquence) il est économe et fonctionne mieux que le multiplus standard. Pour le moment, j'en ai installé 5 et je n'ai pas eu de problème. Par contre avec l'ancien modèle j'ai plusieurs soucis jamais résolus malgré les mises à jours. Entre les deux mon coeur balance! Je pencherais pour le multiplus II, car il semble que victron à abandonné l'amélioration de l'ancien modèle et compte bien le rendre obsolète à moyen terme. Sinon, pour être sûr, je peux te proposer du Studer. Plus cher, mais extrêmement fiable. Cordialement
Bonjour, super vidéo intéressante. Mon commentaire d'y a quelques jours à disparu. Pas grave, je recommence.. Je comprends plus rien. Quelle différence entre la batterie Plomb /Antimoine et les OPZS qui sont au Plomb/sélenium. Est-ce qu'il vaut mieux les prendre avec l'électrolyte liquide ou Gel ? As-tu un site de vente de batterie à recommander? Merci d'avance de ta réponse. Alain.
Je n'ai pas vu ton commentaire. Les opzs sont des batteries tubulaires liquides. Elles peuvent être plomb antimoine ou selenium. Je te conseille de regarder la vidéo sur le choix des batteries plomb. Tu verras
Merci pour ce comparatif. Je dispose de batteries Gel type Télécom 12v 120Ah . Avez vous fait une vidéo sur la régénération des batteries ? Cordialement
Bonjour, oui, j'ai fais une vidéo courte et longue sur la régénération. Regardez sur ma chaine. Votre batterie doit être une batterie faite pour le stationnaire ou l'ups. Durée de vie estimée à 12ans, nombre de cycles environ 700. C'est une batterie sans entretien, mais assez fragile. Pas sûr de pouvoir la faire régénérer.
J'ai pas voulu faire de pub, mais j'ai trouvé un article qui fait le bilan de l'installation d'une batterie "eau salée" à genève, j'aimerais connaitre votre opinion d'expert sur cette technologie, comparé au plomb et lithium. Et si vous pouviez ajouter des détails techniques, sur l'électrolyte cathode anode employées. dans une prochaine vidéo pour que çà profite à tout le monde parce que c'est un sujet jamais traité.
Ce système est actuellement présenté comme un générateur instantané d'électricité à partit d'un flux de deux fluides. Il n'est pas fait mention de "recharger" les liquides en électricité, mais de remplacer les liquides. Pour le moment cette technologie n'est pas bien expliquée pour l'ensemble de son cycle. Mais comme une pile à combustible classique son prix sera très élevée pour une faible puissance (la membrane et la gestion électronique n'est pas donnée). Je n'en sais pas plus, ce n'est pas un produit accessible au installateurs en autonomie.
Bonjour, Merci pour cette vidéo très complète. Une question, qu'est-ce que tu recommanderai entre les batterie plomb ouverte opzs et opzv Si je comprends bien les opzv a les mêmes avantages que les opzs mais moins de maintenance car pas besoin d'ajout d'électrolyte? Merci
Bonsoir, tu as bien compris. Opzv c'est à l'électrolyte gelifié. Moi je n'aime pas le gel. Mais les opzv sont suffisament fiables pour les utiliser. Il faut bien respecter les conditions d'utilisation, pas d'erreurs possibles. (vu le prix, faut pas bacler le budget régulation, contrôle et charge)
@@guillaumepiton merci pour ta réponse rapide Pour les opzs, il existe des sortes de capuchons pour retransformer les gaz, qu'en penses tu ? D'ailleurs quelles marques recommande tu ? Je vois beaucoup de Hocke sur internet Merci d'avance
@@nicolaslorenzo78 Hoppecke? Oui, ou power sys, bae, .. Les bouchons de recombinaison de gaz sont assez grands, un peu cher et économise de l'eau. Toutes les marques ne les proposent pas.
Salut Guillaume, connais-tu ces batteries : "BATTERIE SOLAIRE TAB 2V/265AH. 48v/265A = 12,72Kw (12.720w) C10 (utilisables 10 heures) 48v/345A = 16,56Kw (16.560w) C100 (utilisables 100 heures)" ? J'hésite entre elle et les "Batterie HOPPECKE OPZS Sun | Power V L 2-280 - 2V 280 Ah" qui sont un peu plus cher.
@@guillaumepiton Je débute dans le solaire et suis encore perdu, j'en vois plein des videos mais à la fin on s'y perd. Merci de ta réponse ;) Et pour les OPzV, sont plus interessantes que les OPzS?
Cette étude ne compare pas des batteries ou cellules mais des packs de batteries. Ces packs sont peu comparables à des cellules Pb 2V. Après une 1ère expérience solaire (il y 10 ans) à base de cellules Pb tubulaires de 180Ah, j'ai choisi pour ma seconde installation des cellules LiFePO4 280Ah controlés par un BMS programmable dédié. Les avantages : moins chères (120€/kWh y compris BMS), plus de cycles (5k à 6k), DOD supérieur, moins lourdes, plus compactes, sans entretien, moins de cellules (16 au lieu de 24), pas de risque de fuite d'électrolyte. Et pas de risque d'incendie ou d'explosion comme les autres Li (sauf LTO).
Bonjour, la notion de cellule VS pack, n'a rien à voir dans le débat. On dispose du pack qui correspond à nos équipements et à la capacité adapté à nos besoins. Pourquoi aviez-vous de si petites batteries (180Ah en C100 je suppose) en plomb et de plus grosse (280Ah en C1) ensuite. Et pourquoi aussi peu cher? C'est tout juste le prix des batteries régénérées. C'est même inférieur au prix d'une seule cellule Lifepo4. Ce n'est pas le prix que j'ai dans la filière pro (qui garanti le produit pour respecter le code de la consommation obligatore en France). Merci pour votre retour
@@guillaumepiton La distinction cellule, batterie, pack est importante. Je suis parti de cellules d'occasion (transpalette) Pb tub. 2V 180Ah au nombre de 24 pour capacité totale de 8,6kWh et montées par mes soins. Ma nouvelle installation comprend 10 panneaux HTM540MH5-72 540Wc, un onduleur hybride Powland VM5,5KW 48V, un Smart BMS 16S 100A BT et 16 cellules LiFePO4 QSO neuves 3,2V 280Ah (14kWh) conformes aux normes EU et US. Je ne suis effectivement pas passé par la filière pro, mais par une importation directe auprès de fabricants chinois.
@@midjack5985 Dans ton cas il n'y a pas de distinction puisque tu compare en kWh (il y a un parc en 24 éléments et un en 16). Au final tu as bien un parc en 48V de la capacité égal à celle d'une cellule (peu importe le nombre, les capacités ne s'additionnent pas).. Mais ce n'est pas grave, c'est juste une manière de voir. Par contre les batteries tubulaires devaient faire 180Ah en C100, donc assez petites. Tu as fais un sacré bon en capacité avec les nouvelles. C'est une installation autonome ou avec réseau en appoint?
@@guillaumepiton Les 2 installations sont distinctes. La 1ère est en "autonomie" avec une petite éolienne, un groupe diesel 6kVA et solaire thermique. La 2de est en autoconso avec appoint réseau. La capacité hors DOD passe de 8,6kWh à 14kWh. La consomation électrique journalière moyenne n'est pas la même non plus. Concernant les capacités, je passe de 24S1P@2V*180Ah à 16S1P@3,2V*280Ah, soit des packs 48V*180Ah à 48V*280Ah. Je suis exclusivement en série, les courants ne s'additionnent pas, les tensions et les capacités des cellules s'additionnent. Les capacités des cellules s'additionnent toujours (la capacité énergétique s'exprime en Wh éventuellement en J pas en Ah).
super information top . Guillaume peux tu me conseiller j'ai 3900wc de panneaux avec un onduleur victron 24v 1200va largement assez pour ma conso mais mon regulateur est le superwatt la partie onduleur avait lâché et là je viens de voir que le régulateur est bloqué sur 1A , donc je pensai acheté un régulateur victron juste pour recharger ma batterie de 100ah 24v .tu vas me dire pourquoi autant de panneaux et comme tu le sais l'hiver c'est chaud donc avec 12 panneaux c'est ok .Pour le regu je prendrai bien un victron 150v 60a je ferai 4 string de 3 panneaux pour etre conforme a la tension mais voila ou j'ai deux versions certain me dise qu'il ne faut pas dépasser la puissance PV , et d'autre qui me dise si tu respecte la tension le régulateur écrêtera l'intensité d'où les watts en plus sortant donc pas de souci , je ne sais pas quoi en penser j'aimerai ton avis , merci par avance .Stephane
Bonsoir. Une batterie 100Ah se chare max à 20A, sinon dégradation rapide. Soit 400Wc dans ton cas. Il te faut une plus grosse batterie. Si met 3900Wc sur un petit régulateur de qualité (victron, studer ou srne), le régulateur limitera, mais sera souvent à pleine puissance (durée de vie minimum) et tu le produira pas plus, puisque le régulateur bride (60A c'est 1700W max). 3900Wc produisent 5200W max en plein soleil. En hiver, la production baisse mais tu auras quand-même plus de 3000W de prod. Donc il te faut un régulateur de 150A et un parc batterie de 750Ah C10. Voilà mon avis.
Le tubulaire est une architecture de batterie. La décharge lente est un mode de décharge. Toutes les batteries sont à décharge lente. Mais pour connaitre leur capacité lente (en 120 heures), il faut que le fabricant la renseigne.
@@guillaumepiton Merci. Non, toutes les batteries ne sont pas a décharge lente. Les batteries de démarrage entre autre, débitent une très forte puissance en très peu de temps et doivent être rechargées très rapidement (via l'alternateur). Une batterie à décharge lente supporte une décharge lente et acceptent une recharge "faible" mieux qu'une démarrage. Sais pas si je suis clair là...
@@fredcaravaning7077 il me semble que l’appellation décharge lente est un terme un peu galvaudé … si tu découpes un batterie de démarrage et une à décharge lente…. Ben y a vraiment pas grande différence, pour ne pas dire que ce sont les mêmes… Et contrairement à ce qu’on pourrait penser une batterie de démarrage déteste les charges trop rapide et les décharges trop profondes… ce qui n’arrive jamais (la décharge profonde) si ta bagnole démarre au quart de tour et que tu t’en sert régulièrement (cela limite l’auto-décharge). On m’avait appris à l’école que pour un courant de charge sur une batterie de démarrage, l’idéal c’était 10% de sa capacité. sur les batteries tubulaires les plaques de plombs sont bien plus épaisses il me semble et en élément de 2v. Ce qui permet dépasser un peu cela sans lui causer de dégâts. Peut-être que les marchands devraient parler de batterie à charge lente pour être plus juste… Mais c’est peut-être moins vendeur… Si on suit Guillaume, une décharge lente c’est sur 100h. Donc si tu prend une batterie de 100Ah. Elle est prévue pour te donner 1 ampère pendant 100h, multiplie cela par 12 et hop tu obtiens 12watts!!! Bravo, tu viens d’acheter une batterie qui va te permettre de charger un malheureux téléphone (enfin plusieurs, mais à la suite, tu vois l’idée)… Pour avoir essayé… c’est un peu du caca, pour le dire simplement. Crois-en mon conseil.
@@fredcaravaning7077 et pour terminer, il y avait plusieurs caractéristiques sur mes batteries lentes 100Ah en lente et une autre en plus petit qui n’était plus que de 77 ou 73 en plus rapide j’imagine.
Ce n'est pas parce que une batterie supporte un courant plus élevée qu'elle ne peut pas se décharger lentement. Par exemple les batteries que l'on appel souvent à décharge lente, sont en fait des batteries plomb-acide à plaques fines adaptées pour une décharge à 4% par heure, mais aussi capable de sortir 300 à 400% de la capacité en quelques secondes. Ce n'est vraiment qu'une appellation pour que les gens la décharge lentement, puisqu'elles s'useront trop vite à forte décharge. Les batteries de démarrages ont des grilles et des plaques très fines et nombreuses. La finesse défini la petitesse de la capacité et la facilité du passage d'un fort courant. Puisqu'elles ont une facilité à délivrer des centaines d'ampères avec une faible capacité de stockage, il est difficile d'imaginer les décharger sur 120 heures avec 6 watts par exemple. Notamment parce qu'elle souffrirait de décharge profonde et perdrait un peu trop de capacité pour pouvoir délivrer à nouveau les centaines d'ampères.. donc on ne les conseille pas pour la décharge lente, mais elles peuvent le faire.. comprends-tu la nuance. C'est comme les batteries stationnaires. C'est le fait que les batteries soit dans un lieu fixe maintenu chargée.. peu importe la technologie de la batterie. Biensûr il y a des batteries plus adaptées que d'autres à cette fonction, donc on ajoute ce terme commercial sur certaines batteries, mais cela ne défini pas la batterie, juste l'usage recommandé. Voilà. cordialement
J ai enfin les infos sur les fameux 6000 cycles. Sur la tubulaire, 2 choses ,en tant que novice qui le font peur : a partir de quand il faut remplacer le liquide ? L hydrogène dégagé, dangereux a côté d installation électrique ? Sans doute répondu dans d autres vidéos ! Mais j' ai déja regardé quelques heures de votre bibliothèque !
