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Da sitzen Leute, alle unter fünfzig (mit Ausnahme) von Herr Lanz, einer sogar noch unter vierzig, von denen keiner einen Weltkrieg oder einen anderen Krieg mitmachen mussten und erzählen der deutschen Öffentlichkeit etwas darüber, wie sich ein Sieg definiert und dass die Zeiten „rauer“ werden und wir zur Not „unsere Freiheit“ verteidigen müssen. Über einen Satz von Kretschmer, von dem halten kann, was man will, wird sich tierisch aufgeregt, aber umgekehrt werden Sätze, wie von Kiesewetter, von wegen „wir müssten den Krieg nach Russland tragen“, einfach hingenommen. Wo wird hier bei uns ernsthaft mal über Alternativen zur bisherigen Politik gegenüber der Ukraine und Russland nachgedacht? Sätze wie „wir müssen wieder Kriegstüchtig werden“ und all sowas wird hingenommen. Macht das niemanden da in der Runde sorgen?
Naja, wer sein eigenes Vaterland derart verachtet, wäre ohnehin nur der beste Mann des Gegners, insofern ist es selbsterklärend. Wie könnte man außerdem verhasste patriotische Menschen besser loswerden als damit, sie in sinn- und chancenlose Kriege zu schicken? Aber inzwischen braucht es ja nicht einmal mehr eine Bratwurst, damit der Deutsche das Denken einstellt...
na da haben Sie ja mal wieder Gelegenheit gehabt, Ihre rechte Ideologie in Szene zu setzen und Grünenbashing zu betreiben... oh man... Bloss nicht mal selbst anfangen zu denken. Grünenbashing ist gerade super, da sammel ich Punkte hier... @@BlueTigerReal
@@ayanye99Warum „rechte Gesinnung“? Das hat eher was mit Mathematik zu tun. Anzahl Soldaten, Größe der Rüstungsindustrie etc. Ohne direktes Eingreifen der Nato hat die Ukraine leider auf lange Sicht keine Chance. Aber es wird viel Geld verdient 🤷🏻♂️
Bei der Frage Nawalny gibt's doch auch die Frage Assange. Ich hoffe, dass Deutschland auch so kritisch, wie gegen Russland, gegen die USA und GB auftreten wird.
Herr Lanz, kennen Sie Gonzalo Lira, umgekommen im ukrainischen Gefängnis, chilenisch amerikanischer Staatsbürger. Blogger. Wer ist eigentlich Navalny. Recherchieren Sie mal.
Herr Lanz laden Sie doch mal ein paar Leute ein, welche zum Theme einen weit besseren Durchblick haben wie General a. D. der Luftwaffe Harald Kujat , Douglas Macgregor und Oskar Lafontaine. Diese inkompetenten Experten sind kaum zu ertragen.
Hier wurde gerade der Begriff "gedient" so definiert, als ob nur jemand, der im scharfen Kampfeinsatz gestanden hat, sich mit diesem Titel schmücken darf. General Kujat hätte dann auch nicht gedient. Von Oscar Lafontaine wollen wir besser gar nicht reden. Frau Prof. Dr. Gaub ist Leiterin des NATO Defence College in Rom und dürfte damit eine Menge mehr von Militärstrategien wissen, als ein paar (ungediente) Politiker.
Was heißt Pessimismus? Die Ukraine ist am Ende. Da helfen auch keine Waffen mehr. Wenn junge Ukrainer nach Deutschland flüchten wer fragt da noch nach Moral. Schluß mit Waffen,da ist die Sache in einer Woche erledigt.
@@mackiemesser3821 der Donbass ist so russisch, wie die Erde eine Scheibe ist...oder einfach gesagt: du bist einfach ein armseliger Kleingeist. Aber der massive Bildungsdefizit ist bei den Russen , und deren Anhänger, Befürworter etc Virus ähnlich verbreitet...Realitäten werden verdreht usw. Ihr seid als Russenentrolle die Witzfiguren hier im I.- Net... ihr seid hoffnungslos in einer Fantasiewelt gefangen. I
Militärstrategin 😂 Diese Frau hat noch nie an einer Front gestanden und redet ganz groß. Natürlich nur im deutschen TV, da kann man nämlich jeden Voll****** als Experten verkaufen.
Die soll uns die Niederlage als Sieg verkaufen weil die Narzissten es nicht ertragen können, dass sie verloren haben. Jetzt wollen sie Ihr Gesicht wahren und noch als Sieger gefeiert werden, wenn die Ukraine halbiert worden ist. Gescheiterte Nato-Expansionspolitik lässt sich wohl von einer Frau Gaub schöner verkaufen. Reinster Narzissmus, oder?
@@wilfrieddannheim8659 nicht im geringsten. Das ist als ob man sagen würde ein Chirurg ist unglaubwürdig, weil er selbst noch nie operiert wurde. Welche Zusatzkonpetent bietet denn der Wehrdienst in dem Bezug? Ich glaube nicht, dass Trinkfestigkeit, ein tinnitus vom ganzen Gebrüll und eine hohe Resistenz gegen Langeweile sonderlich hilfreich sind. (Meine Aussage ist mit Absicht übertrieben)
Siehe Joschka Fischer und das Bombardement Serbiens.. NoviSad war ja nur ein Versehen nicht wahr?!.. alle nach Dem Haag inkl. George Bush, Obama Clinton, Fischer usw...
@@lawyer1301 ein Beispiel mehr, wie Rot/Grün gegen die Naturgesetze handeln und kämpfen zu können meint ... ein aussichtsloser K(r)ampf, gib besser gleich auf ... blau bleibt blau, sobald sich die rot/grünen Wolken 🌦verziehen 🌥⛅🌤kommt wieder das schönste Himmelblau 🔵 zum Vorschein und die🌞lacht wieder
@@angelowagner6073Die Frage war: gedient? Die Antwort ist: zumindest mal eine Grundausbildung absolviert und auf Militärakademien Schulbänke gedrückt. Nicht mehr, nicht weniger. Die Schlüsse daraus überlasse ich jedem selbst.
'Wir dürfen nicht vergessen, auch wenn Russen europäisch aussehen, dass es keine Europäer sind, jetzt im kulturellen Sinne, dass sie einen anderen Bezug zu Gewalt haben, einen anderen Bezug zu Tod haben.“
Der gehen auch die Haare hoch, hat man doch gesehen wie sie mit dem Kopf wackelt, wenn die Reporterin die Wahrheit vor Ort schildert XD Bei Gaub sitzt die amerikanische Rüstungsindustrie im Nacken, das sieht man deutlich, da fliesst gut Kohle, dafür muss die aber auch gut abliefern, wenn sie hier den Mund aufmacht im TV ;)
Das hatte Putin gehofft, dass sich 1938 wiederholt. Hat sich aber geirrt. Die Ukraine lässt sich eben nicht im Handstreich erobern, so wie damals die Tschechoslowakei.
@@mariomilos396 die Bedrohung und die Bereitschaft Geld zu geben hat er mehrmals in den letzten Wochen in verschiedenen Interviews erwähnt... Was ist an meinem Kommentar dann falsch...?
Redet doch über Julien Assange statt ihr über Nawalnij so viel redet, der arme Mann sitzt so lange in der Knast obwohl er kein Politiker ist sonder ein Journalist der die Wahrheit gesagt über Amys Verbrechen in Irak und Afghanistan...
Ich habe das Gefühl, dass die Ampel gar kein Interesse am Ende des Konflikts hat, weil sie damit perfekt vom eigenen Versagen ablenken können und einen Grund für weitere massive Verschuldung haben. Liege ich falsch?
Das Geschwafel von Frau Florenz Gaub ist kaum zu ertragen. Ich habe den Eindruck, dass sie keine Ahnung hat, von was sie redet. Herr Lanz, bitte suchen sie bessere "Experten", die ihre Meinung zum Besten geben.
Bei allen weltpolitischen Themen merkt man immer wieder das die aktuelle Ampelregierung in einer absoluten ideologischen Phantasiewelt lebt. Die Realität holt sie immer wieder ein aber sie gestehen sich ihre Fehler nie ein und machen einfach weiter…
@@berliner_6711 Verhandeln oder alle hinschicken die kriegsgeil sind und mitkämpfen lassen. Sie ganz vorne mit dabei. Wer anderen vorschreiben will wie er im Kriegsfall zu handeln hat, darf gerne mal selber den A... hinhalten.
Den Kommentaren entnehme ich, dass die Zuseher vielseitiger informiert sind, und durchaus in der Lage -trotz jahrelangem betreuten Denken, durch Sendungen mit dem Titel: "Fünf Stühle - eine Meinung" - ihren gottgegebenen eigenen Celebrallappen zu benutzten.
Sehr guter Spruch, die Erde muss bei uns sehr fruchtbar sein, sonst ginge die Vermehrung nicht so schnell. Mein Vater sagte immer: der Ochse giebt nicht mehr wie Rindfleisch und HerrLanz gehört nun mal zum System von dem er lebt.
was denn gratis, man bekommt dafür noch reichlich zaster man sage nur N-G.O, G,E-Z, B--G-Geöld und co! nur die Vernunft wird besteuert... selbst die Bezahlkartenidee klauen sie von der Vernünftigen Partei.
@@alexander6108 Noch lange nicht so schlecht, aber Verteidigung ist anspruchsvoll und erfordert geistige Stärke, weshalb Putins Propaganda so extrem stark zugenommen hat um genau das zu zersetzen.
Ich denke das wusste jeder von Anfang an.Selbst ein Laie merkt das es der westlichen Welt anscheinend nur um Profit geht.Ich frage mich immer öfter wie Die die nicht bereit sind ehrlich dem Ganzen in die Augen zu sehen noch schlafen können.Und entsetzt bin ich,dass eine Friedenspartei jetzt eine Kriegspartei geworden ist.Unfassbar.
Das ZDF hat bestimmt ganz besondere Kriterien, anhand derer sie "Mitarbeiter*Innen" auswählen. Gute Deutschkenntnisse gehören da vielleicht nicht dazu.
Bin auch erstaunt, dass Frau Eigendorf so offen redet. Das war früher nie so deutlich. Ihre Worte sind glaubhaft im Gegensatz zu dem weiblichen Gast in der Sendung.
Wobei ich da doch die differenzierte Analyse von der BW oder Reisner vorziehe. Sie redet ja nicht über irgendwelche details oder irgendwelche konzepte, nur ihre eigene meinung.
Fand ich auch erstaunlich, dass sie Ihre Meinung so oeffentlich kundtun durfte. So ein bisschen kehrt der Glaube an unsere sich in Gefahr befindende Demokratie doch zurueck.
Herr Lanz, bitte laden Sie mal Leute die Ahnung vom Fach haben… ehemalige Generäle… Leute die Kriege erlebt haben… oder eine militärische Laufbahn genossen haben. Ich weiss nicht aber mit diesen Theoretikern kann keiner was anfangen…
"Forschungsdirektorin der Nato-Militärakademie in Rom und Expertin auf dem Gebiet der Sicherheit und Konflikte" Hey aber du kennst dich besser aus. ;-) Übrigens, wenn man kein Rückgrat hat, ist ein Fuchs mit Messer im Mund wohl kein geeignetes Bild für dich. Wie wäre es mit einem freundlichen Stoffplüschtier - oder einem rosa Einhorn. Lieben Gruß!
wissen doch alle der Krieg diente wohl dazu, um die Ampel schlecht zu reden fing doch schon bevor sie überhaupt regierte nur Hass wurde geschürt und Corona und die ganze Scheisse soll schuld sein ? Ja ne ist klar....... diese Verblödung die auch vom Volk ausging war pure Absicht ekelhaft !
Natürlich. Die Panzer aus dem 2 Weltkrieg besiegen doch nicht Intellektuell überlegene wie die Frau Gaup. Die fühlt den Krieg. Alles andere ist Propaganda und nicht Ihr Gefühl. Unglaublich 😅😂😂
sowohl Regierung als auch Opposition sind Kriegstreiber. Momentan läuft auf dieser Welt alles falsch. Der Westen ist Hoch verschuldet, Wirtschaft mies, also wie können sie das Volk beschäftigen? Die Antwort Angst schüren, zuerst Corona und jetzt Putin und wer weiss was morgen kommt, vielleicht greift uns Gott an. Die Politiker sind zu allem fähig, Beispiel Macron, er will unsere Soldaten in den Krieg schicken, Alle Politiker die nach Krieg schreien, sollten Vorbild sein und als erster in den Krieg ziehen
Kapitalismus bedeutet halt nun mal Krieg. Der Handel mit Waffen aller Art ist ein sehr profitables Geschäft. Wir alle lieben den Kapitalismus .......................... also auch den Krieg !?
Frau Gaub ist cool. Sie widerspricht Frau Eiggendorf aus dem Studio, während sie vor Ort ist. Das erinnert mich an Sofakrieger, die vor Moskau stehen, aber selber nicht an die Front gehen 😊
Dumm gelaufen für die Ukraine. Lieber ein neutrales freies Land, als „okkupiert“ zu sein und es sieht danach aus, künftig eine Regierung zu bekommen, die Putin gefällt.
@@volkerkreuzer6376 Klar ist auch wahnsinnig gerecht oder… Sry das wir euch überfallen…aber das was ihr noch habt dürft ihr ja behalten. Ist ja nicht so als wäre die Krim und die Ostukraine ebenfalls Staatsgebiet der Ukraine 🇺🇦. Und die „Neutralität“ für die Ukraine wäre der Sargnagel für das Land und die Demokratie. Und sie Fragen allen ernstes was aus dem Krieg geworden wäre: Ganz einfach, Putin müsste nur ein paar Jahre warten, denn dank der „Neutralität“ kann er dann viel einfacher seine „Friedensmission“ beenden. Da die Ukraine weder wirtschaftlich noch materiell Unterstützung und Förderung erhält. Das Land bleibt sitzen auf verletzen Soldaten, einer kaputten Infrastruktur und haufenweise Reparaturschulden . Putins Armee könnte dann einfach durch marschieren wie ein Messer durch Butter. Diese Naivität ist langsam ziemlich anmaßend.
@@KaeserandPizza@g.l.m8040 @g.l.m8040 immer das gleiche dumme, falsche Gelaber. Zelenskyy hat Verhandlungen per Dekret verboten. Also sag das Selenskyy!
Als deutscher (ich geh mal davon aus?) musst du auch nicht „irgendeinem Land“ dienen, sondern nur deinem eigenen. Jeder Bürger hat Rechte, aber auch Pflichten. Das bringt die Gesellschaft so mit sich.
Lanz könnte die Videos vom Empfang der Russische Armee in Awdeewka zeigen, wurden von Civil Bevölkerung sehr freundlich empfangen,,, das sollte der Lanz sehen,,,
@@gargoyle7863 Also ich würde. Dafür wäre diese Dame gut genug. Als "Militärstrategin" taugt sie nicht... in Strapse könnte sie aber gut aussehen! Inventar eben ^^
Noch Mal unglaublich. Das Gedächtnis der Teilnehmer muss ziemlich gestört sein. Was war mit den Verhandlungen Ende März 2022? Wieso ist dies vergessen? Wer hat diese Verhandlungen gestoppt?
Die Interpretation von militärischem Sieg und Habecks Interpretation von Insolvenz weist erstaunliche Parallelen auf.😂 Jemand der aus freien Willen eine Kapitulationsurkunde unterschreibt darf sich also als Sieger fühlen? Auch wenn er seine vorher definierten Ziele total verfehlt hat?? Ich glaube ich bin mittlerweile zu alt für diese „moderne Art“ der Realitätswahrnemung.
Wenn jemand nach einer seriösen Informationsquelle zur dieser Thematik sucht, empfehle ich persönlich die Sendung Tacheles mit Thomas Röper und Robert Stein auf RU-vid.
Danke - Herr Selensky ! Wer Friedensgespräche ablehnt muß gegenüber seiner Bevölkerung die Verantwortung übernehmen.. Wie wäre es mit Neu- Wahlen Herr Selensky ..in der sooo demokratischen Ukraine....
Wie immer bei diesen Diskussionen im zwangssteuerfinanzierten Staatsfunk.... Da diskutieren (scheinbar) 5 Leute miteinander, die alle dieselbe Meinung vertreten. Propaganda pur!
Antrag für eine Verhandlungsinitiative zum Ukrainekrieg (20/5819) gestellt durch die Linke wurde am 02.03.2023 durch Stimmen der Ampel und CDU abgelehnt. Ein Antrag der Afd Fraktion mit dem Titel "Friedensinitiative mit Sicherheitsgarantien für die Ukraine und Russland " (20/5551) wurde am Donnerstag den 18. Dezember 2023 ebenfalls mit großer Mehrheit abgelehnt. Falls jemand einen Antrag der aktuellen Regierung findet bitte ich diesen hier zu posten.
Den wird es nicht geben. Friedensgespräche helfen weder der Rüstungsindustrie noch der restlichen Finanzelite (z.B. Giga-Agrarkonzerne). Keine Pause in der Agglomeration von Kapital! Keine Pause dem Vulgärkapitalismus!
Anträge auf Friedensgespräche im Deutschen Parlament ist blanker Unfug. Wir als deutsche verhandeln nicht für oder über die ukraine. Alles andere darüber zu schwurbeln ist sinnlos.
So funktioniert Demokratie. Jeder Parlamentarier darf allen möglichen Schwachsinn fordern. Und die Mehrheit der gewählten Volksvertreter schreddert diesen Blödsinn dann wieder.
Lanz diskutiert wie Precht indem nicht die Ansicht des Gastes, sondern die Sucht alles umzudrehen im Vordergrund steht. Das Resultat ist, dass vom Beitrag des Gastes praktisch nichts übrig bleibt und wieder nur Lanz sich in Szene gesetzt hat.
Das ist so eine langweilig. Das ist keine Diskussion. Alle sind einer Meinung. Es geht nur darum wie man die Niederlage der Ukraine als Sieg interpretiert und deutsche dazu bringt für Waffenlieferung zu sein.
Markus hat schon ein "Goldenes Händchen " bei der Auswahl seiner "Experten ". Kann mir schon Vorstellen wie die Gaub an ihren Job gekommen ist !! Nicht mit Sachkunde, aber schön Linientreu !
Respekt an die Korrespondentin in der Ukraine für die klaren Worte. Es freut mich, dass es noch Journalisten gibt, die klar berichten und nicht Propaganda verbreiten.
Guck dir doch die mit russischen Leichen Übersichten Felder bei avdiivka an. Was brauchst du da noch für Beweise? Glaubst du die haben sich nur tot gestellt für die Ukrainischen überwachungsdrohnen ?
Nicht nur miese Rhetorik, sie wünscht sich endlich einen Grund für einen "Verteidigungskrieg" der NATO herbei. Das mit dem Acker hatten wir ja schon in Polen, war allerdings eine ukrainische Rakete. Dieses Ereignis scheint Frau Gaubs Fantasie beflügelt zu haben.
Hallo! Ich hab die Aussage (Markus Lanz: Deutscher Luftraum von Russland verletzt?) von Florence Gaub: "Immer wieder" mal bei "ChatGPT" nachgefragt: OK, Ich habe gelernt das der Rumänische Luftraum von Russland verletzt wurde. Also nehme ich an, das der Deutsch Luftraum niemals von Russland verletzt wurde. Ist meine Annahme richtig? folgende Antwort bekommen: "Copilot Ja, Ihre Annahme ist korrekt. Bisher hat Russland den deutschen Luftraum nicht verletzt. Die Verletzungen des Luftraums über Rumänien waren im Zusammenhang mit der NATO und nicht speziell mit Deutschland..." Also warum sagt Frau Florence Gaub so etwas unge....?
Ich fürchte ernsthaft was mit mir passieren würde wenn sie meine Mutter wäre. Sie würde sein eigenes Kind verlassen mit so einer Haltung... Der traue ich nicht zu. Nein nein.
Nur dass die keine Courage haben. Das Sterben müssen nämlich andere übernehmen. Das sind keine Frauen in ihren Vierzigern wie Frau Graub die gemächlich in ihrem Sessel bei Lanz sitzt und sich den Mund zerfaselt sondern junge ukrainische und russische Männer zwischen 18 und Mitte 30. Die sterben zu hundertausenden.
Es hätte garnicht soweit kommen müssen, wenn man am Anfang denn Friedensvertrag unterschrieben hätte. Aber nein man muss ja den Amis in den hinter kriechen.
@levent1263 Natürlich, jedes Land hat das Recht. Aber es sollte vorher denken, was sinnvoll ist. Schließlich hat es dann mit den Konsequenzen zu leben...
@levent1263 Es war immer klar, dass Russland einen NATO-Beitritt der Ukraine niemals akzeptieren wird. Es war nicht klug von der U, dieses Fähnchen zu schwingen ...
Nochwas man Rande, kein Krieg hat Gewinner, in jedem Krieg gibt es nur Verlierer. Egal ob Russe oder Ukrainer egal wer um jeden Soldaten um jeden Menschen der in einem Krieg stierbt ist es traurig. Vorallem da es wie immer um einen Krieg geht der verhindert hätte werden können bzw beendet werden könnte wenn man nur endlich miteinander redet
