Livre arbítrio verdade ou mito? Pastor Roberto Cruvinel VS Reverendo Nilson Ribeiro 

Deus está jogando play5 com a gente.

​​@@EmanuelWinchester-mu9gb No calvinismo Deus não se relaciona, Ele é um grande cineasta e tudo já está decretado no scripit... 🤣🤣🤣

Queria saber de onde vcs tiram essas ideias "calvinistas". Deveriam conhecer um pouco mais antes de opinar de modo tão medíocre.

​​​​​​@@EmanuelWinchester-mu9gb Deus não é jogador, muito menos manipulador, ele apenas julga com justiça.

Mês se lembrar que o diabo teve escolha e foi expulso por escolher o errado já dá pra saber que existe livre arbítrio.

Discordo do irmão. Acho que a definição de "livre" arbítrio é bem complexa e ambos foram bem respeitosos e fez a audiência pensar sobre a definição que não é fácil pensando teologicamente. Se fosse para definir o arbítrio em contexto geral seria fácil, mas em relação a condição redentora é bastante interessante e ambos defenderam bem seus pontos de vista. O reverendo Nilson trouxe uma definição muito pertinente e além do sentido "simples" do tema debatido. Alto nível de debate, achei um dos melhores já promovidos na musical pela educação e serenidade dos debatedores. Toda honra e glória seja para Deus!

Como a regeneração é um novo nascimento, de cima, do alto, não dá vontade do sangue, carne e homem, mas de Deus, João 1:13; ela com certeza tem que ser equivalente a nossa geração humana, ou seja, não escolhemos nascer, não temos parte, não podemos influenciar em nada! Assim, não escolhemos nascer do Espírito! Como disse, é obra da graça de Deus, aplicada pelo ES!

@@marciohuche1652 Não podemos confundir pois não há equivalência com a nossa geração humana, o próprio Jesus falou: o que é nascido da carne é carne, e o que é nascido do Espírito é espírito (João 3:6). O Espírito Santo não causa possessão em ninguém, é preciso dar lugar para que Ele opere o novo nascimento e infelizmente há os que resistem (Apocalipse 3:20; Atos 7:51).

A questão não é Adão, as duas linhas teológicas concordam que nosso pai humano, tinha livre-arbítrio! Agora, depois da queda, ele Adão, permaneceu com livre-arbítrio, ou nós, hoje o temos, ou perdemos com o pecado? Hoje podemos decidir contrário a nossa natureza caída, pecaminosa? Há depravação total, ou nem tanto?

@@marciohuche1652 Se o arbítrio nao existe para poder resistir a Graça, então pq o “deus calvinista” fará um julgamento de obras e por fim condenar pessoas a um inferno? Onde há responsabilidade humana se não há volição? Difícil sustentar essa harmonização tanto pela lógica, quanto pelas Escrituras Ora, é o “deus calvinista”

​​​​@@marcosmelo2352Vamos pensar um pouco Marcos, a bíblia é clara qto a revelação geral, através da natureza (ecológica), em nossa consciência, tb no governo humano, e afirma que os homens tornam-se inexcusáveis; o pecado faz com que o homem negligencie à Deus, praticando a injustiça! Veja que não estou falando a revelação especial, a palavra de Deus, tb o evangelho, onde Cristo é apresentado para a salvação do pecador, e ainda assim, serão condenados, mesmo não ouvindo o evangelho,2 Tss 1:8, cf. Rm.2:12! Não por negarem a Cristo, pois existe a possibilidade da pessoa não ouvir de Cristo, assim não é condenada por isso; mas é condenada por seus pecados, por sua obra! A condenação deste é justa! A falta do livre-arbítrio não impugna sua condenação, o juízo de Deus! Além de que vc está deixando de considerar algo, que foi na prática do livre-arbítrio que o homem transgrediu, decidiu contra Deus, e Adão e Eva eram perfeitos, santos, inocentes, imagina nós em estado de degeneração; tb que a melhor versão do homem, este glorificado, será sem livre-arbítrio!

​​@@marcosmelo2352Vamos pensar um pouco Marcos, a bíblia é clara qto a revelação geral, através da natureza (ecológica), em nossa consciência, tb no governo humano, e afirma que os homens tornam-se inexcusáveis; o pecado faz com que o homem negligencie à Deus, praticando a injustiça! Veja que não estou falando a revelação especial, a palavra de Deus, tb o evangelho, onde Cristo é apresentado para a salvação do pecador, e ainda assim, serão condenados, mesmo não ouvindo o evangelho,2 Tss 1:8, cf. Rm.2:12! Não por negarem a Cristo, pois existe a possibilidade da pessoa não ouvir de Cristo, assim não é condenada por isso; mas é condenada por seus pecados, por sua obra! A condenação deste é justa! A falta do livre-arbítrio não impugna sua condenação, o juízo de Deus! Além de que vc está deixando de considerar algo, que foi na prática do livre-arbítrio que o homem transgrediu, decidiu contra Deus, e Adão e Eva eram perfeitos, santos, inocentes, imagina nós em estado de degeneração; tb que a melhor versão do homem, este glorificado, será sem livre-arbítrio!

Vamos pensar um pouco Marcos, a bíblia é clara qto a revelação geral, através da natureza (ecológica), em nossa consciência, tb no governo humano, e afirma que os homens tornam-se inexcusáveis; o pecado faz com que o homem negligencie à Deus, praticando a injustiça! Veja que não estou falando a revelação especial, a palavra de Deus, tb o evangelho, onde Cristo é apresentado para a salvação do pecador, e ainda assim, serão condenados, mesmo não ouvindo o evangelho,2 Tss 1:8, cf. Rm.2:12! Não por negarem a Cristo, pois existe a possibilidade da pessoa não ouvir de Cristo, assim não é condenada por isso; mas é condenada por seus pecados, por sua obra! A condenação deste é justa! A falta do livre-arbítrio não impugna sua condenação, o juízo de Deus! Além de que vc está deixando de considerar algo, que foi na prática do livre-arbítrio que o homem transgrediu, decidiu contra Deus, e Adão e Eva eram perfeitos, santos, inocentes, imagina nós em estado de degeneração; tb que a melhor versão do homem, este glorificado, será sem livre-arbítrio!!!

Em tempo Adão não podia escolher tudo, assim como nós não podemos escolher tudo!

Assim que é bom

E tem outra sem vida ou morte??ue

Se há escolha, qual o nome que se dá a uma decisão voluntária? Ora, se não há Arbítrio, Adão pecou pelo determinismo e no por sua volição, deve ele portanto ser responsabilizado por uma decisão que não lhe caberia?