Lo speciale di Treccani sullo schwa 

Da studente di medicina posso dire con certezza che se una persona soffre di un malessere che si può curare semplicemente con l'uso dello shwa quella è una persona fortunata.

Passione, quando ti arrabbi contro qualcuno che dice cose assurde per esempio, serietà, parli solo di quello che hai studiato e lo argomenti sensatamente, e anche onestà, quando riconosci valida una argomentazione di chi la pensa diversa da te. Ecco perché ti ascolto sempre volentieri :)

"esperta di studi di genere"... studi di genere notoriamente fatti con serietà e rigore scientifico... comprendo perfettamente come una persona possa definirsi esperta sul argomento.

La conclusione del video centra il punto: Queste persone hanno saltato tre lezioni di linguistica - Cos'è il mutamento linguistico - Cos'è e come è nato il genere grammaticale - Discussione del fatto se l'influenza della realtà sulla lingua valga o meno anche nell'altra direzione Una volta che si sanno queste cose o scompaiono (tutti) i dubbi oppure nascono battaglie che si fondano sul sentimento e non sul rigore scientifico (che se ci permettono, in ambito accademico sarebbe da preferire) Davvero, l'impressione leggendo queste tesi è quella che la si stia buttando sul patetico e sul 'siete cattivi e noi buoni', cosa che tra un po' manco alle elementari si fa più.

Per sorridere faccio la giacobina. *Lo* schwa ... Chi l'ha deciso che è maschile? Non si dovrebbe usare un articolo neutro e inclusivo? *L* schwa! 😜 Praticamente una sfida alla pronuncia che nemmeno il serbo-croato 😊

3:00 Vorrei fare un'osservazione. Se io dicessi: "quelli che guardano questo video sono tutti stronzi", immagino che le ragazze si senirebbereo insultate quanto i ragazzi, nonostante l'uso di *quelli* e *stronzi*. Questo potrebbe indicare che abbiamo ormai interiorizzato l'uso del maschile non marcato. Ci viene istintivo, quasi come sbagliare un congiuntivo. Già da questo si dovrebbe storcere il naso davanti all'uso dello schwa. Concludo con uno scoppiettante uso creativo della lingua: se avrei. Grazie dell'attenzione e buona giornata.

Personaggi come Vera Gheno possono portare associazioni scientifiche serie, come è (o era?) il CICAP, verso una deriva sempre più ideologica. Quando ho visto lo schwa nel titolo del libro di Massimo Polidoro sono rimasto pietrificato.

Ciao Yasmina vedo solo ora questo video, che ho apprezzato tantissimo e che condivido. Porto la mia esperienza, che certo non esaurisce quella umana: sono omosessuale, cresciuto tra omosessuali, amico di omosessuali (uomini e donne), bisessuali, eterosessuali, uomini, donne, transessessuali, travestiti e varie sfumature delle categorie precedenti e devo dire che non ho mai sentito - in tutta la mia lunga vita- nessuno (ripeto nessuno) dei miei amici o conoscenti manifestare l'esigenza dello schwa o un suo sostituto. Conosco omoni che, ogni tanto o sempre, desiderano ci si rivolga a loro al femminile, ma presentandosi da omoni mica si incazzano se ti rivolgi a loro al maschile, al limite ti chiedono, cortesemente, se puoi parlare con e di loro al femminile, altrimenti se ne fanno una ragione e anche una risata. Ho amiche transessuali dall'aspetto femminile e, di norma, le persone si rivolgono a loro al femminile, altrimenti le mie amiche segnalano la cosa alla persona che hanno davanti, che può accettare o meno. Ho amici che navigano tra un "genere" e l'altro, anche come aspetto, e informano di come vogliono essere considerate nella comunicazione. Personalmente chiunque mi può dire come preferisce essere considerato nella comunicazione (uomo, donna, esso, essa, it e chissà cos'altro), e va bene, altrimenti ne ne vado a cagare, vuol dire che non facciamo l'uno per l'altro, ma l'italiano è l'italiano e NON discrimina nessuno. Solo una persona intellettualmente disonesta o che basa il proprio pensiero su posizioni puramente ideologiche (nel senso negativo del termine) può pensare che la nostra lingua discrimini qualcuno: per quello ci sono le persone, abilissime. Insomma, tutta questa impellenza mi sembra una minchiata di proporzioni titaniche giusto per aver qualcosa da dire, di cui parlare e su cui scontrarsi in un'epoca in cui, purtroppo, c'è penuria di argomenti, di idee e si combatte per comode stronzate al posto di lottare contro le vere discriminazioni. In definitiva la battaglia pro schwa si può fare comodamente da una tastiera. Tra le fila dei pro-schwa, poi, si sono messi anche molti politici, per sembrare progressisti ed inclusivi, tipo quelli della "presidenta", spero lo siano anche nei fatti... Lo schwa, ovvero l'affermazione formale, linguistica di una "neutralità", NON. corrisponde al rispetto di diritti specifici. La forma, al contrario di quello che affermava Aldo Busi, non corrisponde al rispetto del contenuto. Insomma, fuffa.

Che pazienza! Yasmina sei la voce di tutti coloro che studiano la linguistica seriamente. Continua così!

Questo è un malessere indotto negli ultimi anni e più simile a un capriccio, detto questo mi pare chiaro che si tratta di persone che si creano i loro problemi visto che la maggioranza ha altri problemi e chiunque non viva in un mondo parallelo dovrebbe capire che gli anni in arrivo saranno duri per tutti visto la deriva del sistema economico globale, la crisi energetica e soprattutto la carestia dovuta alla mancanza di acqua, cosa che favorisce l'aumento di smog nelle grandi città e le malattie respiratorie, quando si generano problemi sociali dal nulla e si decide di ignorare quelli reali perché tanto toccheranno ai morti di fame, che nelle teste di questi progressisti attenti alle minoranze, sono un largo gruppo di sovranisti, bigotti e ignoranti che è meglio che muoiano. Questo scontro di progresso è solo l'ennesimo legato al darwinismo sociale che è l'ideologia portante di certi persone viziate fin dall'infanzia e illuse a credersi uniche.

Non è così terribile l'audio cara ! Si capisce perfettamente.

22:34: La faccia vale tutto il video. E' sconfortante e irritante sentire con quale pietismo da gesuiti si possano ipotesi sulla lingua e sul suo funzionamento. Il discorso del linguaggio che plasma la realtà è una cosa che solo nella pozzanghera del postmoderno può trovare un minimo accoglimento. Grazie davvero, Yasmina, per ciò che fai.

Grazie ai tuoi video mi sto veramente appassionando a questo affascinante campo di studi. Grazie per quello che fai e per le interessantissime riflessioni che ci porti!

L'intervento della Gheno mi fa girare particolarmente i coglioni, in quanto vorrei sapere chi le ha delegato la rappresentanza degli interessi della comunità gay (usato qui come termine ombrello). A parte che fa molto ridere sentirlo da una femminista dichiarata, quando sappiamo tutti benissimo quanto la categoria rompa le palle perché a quanto pare delle questioni riguardanti il genere femminile devono occuparsene solo donne (il famoso per parlare di corvi devi essere un corvo), mentre a quanto pare delle questioni della comunità gay può occuparsi chiunque dimostri il proprio "amore" (leggasi: tornaconto) in tal senso. Poi davvero devo iniziare a pregare qualche dio che tolga dalle mani e dalla bocca di questa gente la filosofia e la sociologia, perché è chiaro come il sole che non ne capiscono una beata minchia: sto cazzo di patriarcato NON ESISTE e probabilmente NON È MAI ESISTITO, ma la gente ignorante come la merda non si preoccupa di capire la differenza tra questo concetto ignobile, prevalentemente politico, e la trasmissione patrilineare del potere, questo sì alla base del pensiero antropologico; e cristo mio tuo e vostro, se sento ancora citare "filosofe femministe" ammazzo qualcuno, porca di quella troia è un cazzo di ossimoro, nessun filosofo che sia degno di essere studiato è riconducibile ad una ideologia (come quella femminista) di fondo, perché le ideologie portano invariabilmente ad appiattire il pensiero e a banalizzarlo, qualsiasi possa essere la portata esagerata del ragionamento (basta vedere Girard). La Arendt (per esempio) ad essere chiamata femminista si rivolterebbe nella tomba, proprio lei che per tutta la vita ha lottato per vedere la sua visione del mondo legittimata da una società che preferiva pensare con lo stomaco anziché col cervello. Sono davvero stufo che questi personaggi siano paragonati ai professionisti seri e abbiano addirittura la possibilità di confrontarsi, come fossero sullo stesso piano. Lode alla De Santis, al suo posto avrei scritto trenta pagine di "MURGIA CAGATI ADDOSSO", rigorosamente con lo schwa, mica che non si sia inclusivi.

Ma se il linguaggio plasmasse la realtà, il giapponese che è privo di genere, come mai la società giapponese presenta grossi problemi di parità di genere? La risposta è ovvia...

Io quando dissi di essere non binario a una (ex) amica lei iniziò subito con asterischi e shwa ed io semplicemente le dissi che non era necessario e che poteva parlarmi semplicemente come sempre, non lo capì/piacque. E niente è ex amica perché mi piacciono le persone con una spiccata intelligenza e la stupidità mi irrita non poco🤷🏻‍♀️

Molto bella, questa disamina. Non so come tu sia sopravvissuta al fastidio di dover affrontare certe forme di scarsa onestà intellettuale che, dall'una e dall'altra parte, si palesano costanti a tal punto da essere pesantemente infestanti. Ho seguito in differita anche il video dei ragazzi di @Wannabebuddha e ho rilevato un bel po' di cosette che mi fanno osservare come, da parte del prof. Arcangeli così come da parte delle varie Murgia, Gheno et similia, il nocciolo concreto di certe lotte è ben di rado l'onestà intellettuale e la ricerca in sé, bensì invece la notorietà e il guadagno che ne deriva. Ergo ripeto: complimenti per l'autocontrollo. Io mi sento già la bile solo all'idea di quello che leggerò in termini di falsa, o assente, argomentazione, non appena avrò animo di aprire le dotte (?) dissertazioni di certi personaggi.

Riguardo all'imposizione dall'alto, il problema è più la pesante ideologizzazione del suo utilizzo. Io non posso studiare la storia dell'italiano e delle lingue indoeuropee solo per tentare di giustificare il maschile sovraesteso di fronte ad uno zəlota. Quando applicare una semplice regola dell'italiano diventa motivo di diatribe accese è davvero difficile raccogliere la volontà di avere a che fare con queste persone; diventa motivo di logoramento psicologico, che non fa bene a nessuno. E' vero che la probabilità di trovarmi di fronte nella vita reale una persona che cagherebbe il cazzo se usassi il maschile sovraesteso è molto limitata al momento, ma è giusto che la Crusca ed altri forniscano in anticipo gli strumenti per ribattere o almeno per comprendere prima di ritrovarsi davanti a persone che ti cacciano via solamente per non aver adottato i loro fonemi ridicoli

L' importante è il contenuto

Probabilmente se il femminile grammaticale si fosse chiamato “primo genere” e il maschile “secondo genere”, usando ancora il secondo come genere non marcato, nessuno si farebbe tante pippe mentali sull’inclusività della lingua.

Alla fine del video mi sono reso conto che erano anni che non bestemmiavo così di cuore.

Grazie❤️

Per smontare la storiella che la lingua plasma la realtà, ma anche solo il pensiero (attraverso cui poi si plasmerebbe la realtà), mi viene in mente la lamentela di una studiosa statunitense - non ricordo dove la lessi - che diceva come negli Stati Uniti c'è ancora maschilismo perché alla parola "scientist" la maggior parte delle persone associavano spontaneamente l'immagine di un uomo in camice tra le provette e non di una donna. E stiamo parlando di una lingua, come l'inglese, in cui i sostantivi non hanno marca di genere.

Approvo e sottoscrivo tutto. Vera Gheno è brillante e preparata, ma ultimamente si lascia obnubilare dell'ideologia e/o dalla voglia di visibilità.

A 28.33 parli di Utet, ti riferisci alla casa editrice? O mi sono perso qualcosa? Grazie per il video, intellettualmente profondo e onesto come di consueto

ma perché non diamo a questa gente un continente tutto per loro? cosi loro possono vivere il loro mondo ideologico tra unicorni e marmotte che confezionano la cioccolata e totalitarismo arcobaleno, e noi possiamo vivere sereni ,tra gente sana di mente senza sti rompicojoni a pontificare su tutto.saremmo felici tutti!

Una delle "leggi" della sociologia dice: "Se una situazione è considerata reale, sarà reale nelle sue conseguenze". E questa situazione in particolare sta assumendo una dimensione preoccupante.

Bravaaaa! È bello vedere , finalmente,una giovane ragazza intelligente,e pensante,in una generazione che purtroppo, troppo spesso,mi lascia basito! Complimenti davvero!👍

Lo sfondo potrebbe *vagamente* suggerire che ti piaccia Stephen King

Non sono né dislessico né autistico, leggo bene, ma devo dire che il simbolo ə crea grossi problemi pure a me, visto che il mio cervello in automatico tenta di identificarlo come a, ma poi nota che è una e al contrario e quindi si genera un po' di confusione che rende leggere molto difficile

Purtroppo la gente è convinta che sputtanando la grammatica italiana riesca ad eliminare l'omofobia, razzismo, ecc. Invece si dovrebbe agire nel comportamento delle persone così si eliminano le disuguaglianze di ogni tipo.

Quella di tornare al maschile sovraesteso mi pare che inizi a proporlo come piano B sapendo che nel migliore dei modi la schwa scomparirà, e nel peggiore farà un sacco di confusione. Praticamente ha inventato un problema e delle soluzioni quando invece avrebbe potuto aprire una pagina Instagram per insegnare che il maschile plurale non comprende solo identità maschili o femminili ma anche tutte quelle in mezzo. Parentesi sul significato del maschile plurale: barboni e senzatetto sono entrambi maschili plurali, ma questo non impedisce a molta gente di aiutare più volentieri LE barbone e LE senzatetto invece di I barboni e I senzatetto. Quindi basta solo abituarsi a cosa il maschile plurale rappresenti e non rappresenti e si risolve tutto.

io chiedo gentilmente ai normodotati di non lasciarci soli con gli attivisti LBGT(sjdjdebejsjfejw*@×&2829#)+ e con la deriva che hanno preso da quando si sono avvicinati alle attiviste femministe. grazie, salvateci.

Io al momento abito in Germania, dove a livello ufficiale e pubblicitario si „gendera“ da anni. Personalmente, in base alle evidenze scientifiche e alla mia esperienza personale trovo schwa et simila inutili e non efficaci. Se lo si vuole usare lo si può usare, ma non si dovrebbe mai pensare di imporlo o di discriminare o accusare chi non lo usa.

Trovo che sarebbe molto utile approfondire la questione della categoria del genere a partire dal protoindoeuropeo. Forse non è il tema più semplice da declinare in chiave divulgativa, ma colpirebbe alla radice la discussione.

❤ buongiorno a tutti. La lettera U finale e io penso a boris 4 e a Biascica che interviene alla riunione sul linguaggio inclusivo sul set e dice:'ma allora invece che merda si deve dire merdU?"

Purtroppo non è questione di logica. Confutare una quarzata costa sproporzionatamente di più che spararla.

potresti ripetere il nome della studiosa al minuto 3.54? sto facendo una tesi su questo argomento grazie mille ♥ ps sembri molto preparata ma a causa della velocità con cui parli a volte si fa fatica a seguirti eheh

Credo di aver trovato la soluzione. Non sono un linguista, ma penso che otterrò una laurea ad honorem per questo commento. Per eliminare il genere dall'italiano, possiamo sceglierne uno e applicarlo a tutto, io propongo il femminile. Giovanna: "passami la telefona, che chiamo mia marita e le dico di passare a prendere la bambina (maschia o femmina non importa più, nda) da scuola e portarla a danza. Dopodiché può andare a giocare a calcetta con Jessica (che è una maschia, nda)". Con questo otterremmo finalmente un linguaggio veramente inclusivo, e soprattutto una potente dose di ilarità.

Come ha detto Robustelli non è la minoranza a stabilire un cambiamento nel linguaggio, o anche tu dicendo che nemmeno la maggioranza lo fà consapevolmente. Il problema è che la cosa si cerca di spingere e imporre in tutte le maniere, la mettono alle università, su smartphone iniziano a chiedere se vuoi implementare lo schwa, pretendi che venga usato perchè è presente in 2 riviste e 4 post su facebook, sanzioni chi non lo usa... no... prima si discute e se viene respinta amen... altrimenti inizio a pensare "male" (...mooolto male...) ... tra l'altro chinando la tensta vorrei ricordare anche la maggioranza avrebbe i suoi diritti...

La scwa è usata (purtroppo), anche sull'app di incontri tinder, sull'app concorrente Bumble invece no. Dove su Bumble è obbligata la donna per prima a messaggiare. Anch'io come Fabrizio Acanfora sono asperger, ma a me la scwa crea molta difficoltà nella lettura. Ho letto i due libri di Fabrizio Acanfora, nel suo libro "In altre parole", la scwa mi ha creato molta difficoltà di attenzione, soprattutto di concentrazione. Non ho condiviso il suo commento a favore del politicamente corretto, poiché essendo anch'io asperger, il politicamente corretto mi deconcentra notevolmente. I suoi libri sono della casa editrice Effequ, ahinoi anche loro usano la scwa. Probabilmente Fabrizio Acanfora è a favore della scwa perché lui è omosessuale. L'orientamento sessuale non centra niente con l'autismo. Tante femministe quando parlano di certi argomenti si infervorano, gente che non sa ascoltare punti di vista diversi... Usare la scwa, l'asterisco ecc, fa usare più energia per avere lo stesso risultato.

Ciao Yasmina. Oggi non so se faccio in tempo a finire di leggere gli articoli, semmai ritorno e integro, considerando sempre che ho solo il diploma di un classico che fa ridere. Per quello che ho letto finora la cosa che mi ha incuriosito di più è l'espressione "convivenza di diversità", che, sì, è lunga (adoro la sintesi), ma non mi dispiace. Poi sarò uno che guarda il dito anziché il cielo, ma nel suo articolo Claudia Bianchi usa il termine "dispositivi" riferito alle parole d'odio. Io so che in inglese "device" significa sia dispositivo o strumento sia tecnica o metodo più o meno, non so se in italiano valga altrettanto. Poi Vera Gheno usa consistente come calco di "consistent", cioè costante. Boh, non mi è chiaro. Non lo so, più leggo più mi sento inadeguato. Credo che dovrò riguardare il tuo video e smettere in generale di disegnare mentre ti ascolto;). Per gli altri articoli che mancano vedrò se riesco più tardi o domani a finirli e, semmai, riguardato il tuo video, magari aggiungerò qualcosa o tacerò per sempre. Per concludere, magari sono una brutta persona o sono solo un fan di Shameless, ma, da quando ho recuperato la diretta alla quale hai partecipato, ogni volta che sento nominare Vera Gheno, mi riecheggiano in testa le parole di Abicocca co' tutta 'a calata romana potente;)

Ribadisco che hai una lodevole pazienza. Dimostri una dedizione non comune, io avrei sfanculato tutto e tutti da tantissimo tempo, tu sí che hai davvero molta pazienza. Vera Gheno poi...meglio che taccia... In sintesi, mi pare che ormai sia chiarissimo quanto questa sia ormai una questione PURAMENTE e SQUISITAMENTE politica, che non ha nulla di scientifico. Ma proprio nulla. Questa questione sta diventando davvero imbarazzante, ma proprio imbarazzante, quasi stento a credere che a qualcuno tocchi smontare seriamente questa proposta PAGLIACCESCA. Scusatemi lo sfogo, ma seriamente, è una roba assurda.

Ho sentito parlare anche di usare la lettera u come sostituto del maschile plurale (Ad esempio "Buongiorno a tuttu invece che a tutti") A me pare una boiata, ma non so niente di queste cose. Te che ne pensi?

Ciao Yasmina, ti andrebbe di scrivere i nomi degli studiosi che hanno smentito gli studi di Boroditsky? Li nomini al minuto 4.30 e 4.50, ma non riesco a capire bene né a trovarli con google

Quando ho fatto all'università sia filosofia del linguaggio (con lo stesso professore con cui mi sono laureato) e sia psicologia (nel capitolo sulla psicolinguistica) ci hanno parlato di Sapir-Whorf come una cosa valida. Tanto che ci sono studi su come i nomi che diamo ai colori possono influenzarne la percezione. Ora mi sono incuriosito su questa cosa.

Totalmente d'accordo sull'intervento di Cristiana De Santis: da applausi. Giusto una domanda: quando fa riferimento al "simbolo k (al posto della c “dura” o palatale)", con la dicitura "palatale" intende sia il suono "mediopalatale" (es. "chiesa") sia (forse implicitamente) quello "velare" (es. "carro"), giusto? Forse andava specificato? Sono questioni che lasciano il tempo che trovano, lo so, ma è per capire meglio.

Una domanda: se fosse davvero la lingua a plasmare la realtà, e non viceversa, allora lo schwa sarebbe esistito prima dei movimenti che la promuovono. Sbaglio?

Faccio una domanda stupida: in pratica sti qua, vogliono che io a 40 anni imparo a parlare come kattivik?

Sono daccordo con quello che dici, come sempre ;-) Ho due osservazioni personali che non riguardano direttamente il contenuto del video: - Trovo che nessun video dovrebbe durare troppo a lungo, per principio... suggerisco di intervallare le tue spiegazioni con delle slide riassuntive, magari con qualche schemino :-) - Faccio una riflessione personale sulla disciplina della socio-linguistica: trovo che questa disciplina tenda ad essere molto pseudo-scientifica per due ragioni... La prima é che la sociologia ha di per sé un limite scientifico molto forte (anche tenendo conto della sua componente statistica); La seconda é che é metodologicamente molto diversa dalla linguistica, e questo pone problemi di compatibilità reciproca e di principio. Continua cosi! :-) Un'abbraccio

Io pure c'ho dei bisogni, chi ci pensa ?

brava grazie concordo -non certo da esperto, ma comunque da persona che un po' ha studiato e insegna da 24 anni (se posso) se ti riesce di evitare le parolacce il tutto ne guadagna solo, e non poco buone cose p.s. è comunque una battaglia che ha la sua importanza e in cui hai tutto il mio sostegno

Certo, se lo usano gli LGBT nei loro club, se la cantano e se la suonano, ovviamente fanno fede, fanno testo, fanno "giurisprudenza"... E allora quando io e chi come me li manda a fan****? Perché non facciamo giurisprudenza pure noi?

In Canada è già illegale riferirsi a qualcuno senza usare il pronome di sua scelta

Non capisco, perché sia stato necessario uno "speciale" della Treccani.

sei così bona che non aspetto altro che i tuoi video. BONA!!!

Per quanto riguarda l'utilizzo di maschile e femminile - in luogo del maschile sovraesteso - per indicare gruppi misti di persone, esiste un interessante intervento della Prof.ssa Adriana Cavarero risalente al 1993 (reperibile su RU-vid), che tratta di come l'utilizzo del maschile universale risponda di fatto a uno squilibrio e, su questo, penso che glottologi e altri specialisti potrebbero discutere in eterno senza arrivare a un accordo. La Prof.ssa avvalora la sua tesi utilizzando il dato filosofico di 'natura' come categoria e se è vero che il linguaggio definisce la realtà e la ordina restituendole significato nella mente del parlante, allora uno squilibrio esiste. A parer mio, da laureata in Lettere anche se non specializzata in Linguistica o Glottologia, e a prescindere dalla propria posizione ideologica in merito all'uso grammaticale di maschile sovraesteso sì/no, vale la pena di ascoltare questo intervento per arricchire il discorso. Si intitola De homine et foemina, si trova su RU-vid e, per chi avesse interesse, ecco il link: ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-vjdA0p6vCk0.html

Ho scoperto da poco che negli stati uniti sta andando di moda il "latinx", pare che si sia espressa in merito la Royal Spanish Academy (sto leggendo dalla pagina inglese di wikipedia sullo Latinx), magari potrebbe essere interessante darci un'occhiata visto che mi pare che sia sostanzialmente la stessa polemica con lo schwa.

Per i non esperti una breve introduzione per spiegare cosa sia lo/la shwa forse sarebbe stata utile.

Bella de casa

Questa opinione (a parer mio grottesca) che la lingua plasmi la realtà non assomiglia per qualche verso alla ricerca della lingua perfetta e del vero nome delle cose? Stiamo sconfinando di nuovo nella Cabala?

Ammettiamo che abbiano ragione i sostenitori dello schwa secondo i quali la lingua plasma il pensiero e chiediamoci: è giusto che un piccolo gruppo di persone (la comunità LGBTQ+) si arroghi il diritto di plasmare l'intera società a proprio piacimento? Sarebbe un cambiamento sociale desiderabile per tutti quello che questa combriccola cerca di promuovere attraverso lo schwa?

PS guarda che il certificato del blog di De Santis non combacia e scritto così fa difficoltà ad entrare da cell, dovresti togliere www.

Solitamente chi parla di "limite espressivo della lingua italiana" è perchè non la conosce.

non sono un linguista, e nemmeno un purista, non ho un vasto vocabolario. Anche se trovo assurdo che ci sia qualcuno che spieghi come funzioni la lingua italiana (evidentemente colpa delle evidenti carenze scolastiche), dico solo: meno male che qualcuno si oppone con fermezza e regolatezza allo scempio che una folle minoranza vuole imporre.

@YasminaPani "se voleste aiutarmi a comprare un microfono decente" Purtroppo non hanno ancora inventato un microfono che riesca a star dietro alla velocità del tuo parlare. 🤣🤣🤣

Cara Yasmina, se dovessi fare un video in cui demolisci senza pietà cristiana quell'uso insopportabile, imbarazzante, gratuito - che mi dà quei brividi sulla schiena che sono tutt'altro che asmr - relativo al "piuttosto che" in funzione elencativa, se si può dir così, entrerai nel mio personale Olimpo degli (molti qui su internet avrebbero scritto "dei"!) RU-vidr 😄

Dopocena con la Treccani, poscia con Yasmina Pani

Si però potevi anche cercare di essere meno "aggressiva" verso la testimonianza del genitore della persona non binaria. Magari non è così ma con i toni di quel "adesso non saprei come esprimermi sinceramente" veicolavi del disprezzo. Le argomentazioni contro lo shwa sono giuste e legittime ma questo non significa che non si può cercare di essere un po' più inclusivi perlomeno con i toni e le parole che già la lingua ci offre. Non è qualcosa che hai detto nello specifico ma trasmettevi disprezzo

#15:45 e io che pensavo che fossimo tutti d'accordo ad usarlo solo quando devi fare incazzarə gli altri

La mia opinione da povero ignorante: quando non so esattamente a chi mi rivolgo, uso il maschile "neutro", punto e basta. Quanto in televisione sento "Buongiorno a tutti e a tutte", oppure sento il politico di turno "promuovo questa legge per i lavoratori e le lavoratrici", mi viene da ridere e mi sembra una forzatura non necessaria. Non penso esista nessun giornalista italiano che quando dice "buongiorno a tutti" pensa soltanto agli uomini. Allo stesso tempo trovo assolutamente normale quando sento "gli investigatori cercano il colpevole del delitto" e non sono minimamente offeso, perché so che "il colpevole" non è usato per indicare un uomo , ma appunto una persona in generale (maschile neutro). Non credo che nessun giornalista direbbe mai "gli investigatori cercano il colpevole o la colpevole del delitto", sarebbe assolutamente ridicolo e ridondante, oltre ad essere scomodo perché allunghi inutilmente una frase di semplicissima comprensione. Ma appunto, io sono ignorante (fra l'altro uomo!) quindi lascio fare a chi ne sa più di me🤣

24:49 In realtà dire che cancellano il femminile non è una critica così sciocca, perchè: il concetto che si tenta di portare avanti per poter accusare il maschile non marcato sarebbe che "se dico benvenuti a tutti ad un gruppo misto, non sto includendo tutti ma uso solo il maschile", per cui si vuole intendere che in quelle persone ci siano o possano essere dei maschi, delle femmine e dei cosi. Ora, facciamo finta di trovarci in un mondo perfetto che è, ovviamente, il mondo senza i maschi, cosa succede? Succede che di fronte anche ad un gruppo di 50 donne ci potrebbero anche lì nascondere dei cosi, ergo si vorrebbe imporre il linguaggio sc3m0 anche lì! Il risultato è presto detto, non va più bene nemmeno il femminile, non va più bene nemmeno il "benvenute", perchè cosa ne sai tu se lì in mezzo c'è una che si ritiene cosa?! Ecco, quindi, che in realtà adesso il nemico è il maschile sovraesteso perchè maschilista, domani lo sarà il femminile sovraesteso. Questo atteggiamento alla caccia al nemico, qualsiasi nemico, lo possiamo già notare in diversi ambiti: dalle persone omosessuali che non rispettano le persone bisessuali; dalle donne che bollano le altre donne che osano porre dei dubbi sull'operato del femminismo come "ancelle del patriarcato" o portatrici insane di "maschilismo interiorizzato" o "patriarcato interiorizzato"; dalle donne femministe che però non approvano le idee di altre frange femministe come quelle che non vogliono che le donne trans siano definite vere donne; ecc ecc. Di quest'ultimo caso fa specie, ed è una prova provata di come il passo successivo sia anche la distruzione della femmina, la prepotenza con cui si vuole abolire l'ovvio "le donne hanno il ciclo mestruale" per un vago "alcune persone hanno il ciclo". Ma noi sappiamo bene che il ciclo lo hanno solo le donne, e quelle donne che fanno la transizione per diventare uomini non lo hanno più per i farmaci, e quegli uomini che invece diventano donne trans mtf non possono averlo poichè anche col cambio di sesso non sono donne al 100%. Per cui chi ci rimane per poter giustificare che "alcune persone hanno il ciclo"? Esatto, sempre loro, i cosi, che non fanno assolutamente alcun cambiamento se non tagliare/farsi crescere i capelli, smettere di depilarsi, indossare i pantaloni e non mettere più il reggiseno e pretendere di essere altro.

Arcangeli ieri pessimo e ideologico . per lui schwa è un mezzo sbagliato per un fine giusto. e detto da uno che vuole difendere la lingua... ma cara, qui dobbiamo interrogarci sullo statuto delle scienze umanistiche oltre che sullo stato sella cultura accademica in Italia.

anziana ? mah !

A mio parere l'unico caso in cui lo schwa è legittimo ed ha una reale funzione ed utilità è quando si parla con/di una persona non binaria. Personalmente infatti, se incontrassi una persona non binaria e questa mi chiedesse di usare lo schwa (o altre modalità come le desinenze in U o l'uso di entrambi i generi) quando mi riferisco a lei, proverei ad accontentarla, per il semplice fatto che vorrei evitare gli eventuali disagi che l'uso di desinenze maschili o femminili provocano a questa persona. Se ci sono persone che si sentono meglio se quando ci si riferisce a loro non si usa maschile/femminile, non vedo perché non fare questo tentativo (quanto meno in contesti informali o colloquiali). Poi certo, la cosa migliore sarebbe che, quando in futuro ogni identità di genere sarà perfettamente integrata nella società, le persone non binarie non sentano più il disagio connesso alla lingua, ma intanto si può sempre provare a porre rimedio in questo modo.

Leggermente più lenta, Yasmina. Leggermente più lenta. 😥 Il giusto ritmo, come saprai benissimo, è tra i fondamentali del paraverbale. Ti sto studiando, attenzione. 😉

20:48 Vorrei fare una battutina ma ho un certo timore delle conseguenze che mi potrebbero mettere a 90, ma.... Vabbè non mi trattengo e la faccio comunque! Ma ste persone non binarie che hanno fatto questa lettera per dire "noi non abbiamo problemi di lettura" non è che sono pure noneurodivergenti?! Visto che la scienza e la medicina non mi risulta che riconosca il non binarismo e che ci metto la mano sul fuoco, il 90% di sti non binari non ha mai visto nemmeno da lontano uno psicologo che gli ha diagnosticato la disforia, si saranno inventati anche tutto il resto per essere ancor più "diversi". Anzi, "unici".

Primooooooooooooooo

Perle, le tue... ma ai porci, in molti casi. :(