Excelente Zanatta, como siempre. Un placer escucharlo. Muy interesante el concepto de liberalismo democrático y liberalismo humanista, y las diferencias con el liberalismo económico de Milei y otros.
Para mí, al final de la entrevista Zanatta da en el clavo sin querer. La gente no está comprando el liberalismo económico de Milei, está comprando el liberalismo moral de Milei, que incluye la economía. Milei lo repite todo el tiempo, en cada entrevista. Pero ningún analista "serio" toma en serio lo que dice Milei. Lanata dijo algo parecido esta semana, "a Milei no lo votan por la economía".
ME ENCANTA ZANATTA , te imaginas a Gildo llendole a decir a los chicos con desnutricion del chaco o jujuy , " chicos , entiendo que su mami fue raptada por una red de trata y ustedes no comen hace dos dias , pero tienen que entender que somos todos imperfectos " ............. mira las cosas que se piensan con la panza llena y el banco lleno de dolares he ... interesante .
Hace años que digo que los japoneses, coreanos, y otros pueblos, se dedican a trabajar y mejorar, y nosotros seguimos discutiendo CHe Guevara, Peron, Evita, Golpes de Estado..ZZZZZ..zzzzzz...............
Mientras nosotros y ellos discuten, vienen por los recursos! Ya se están llevando el litio como si fuera barro, nos están esquilmado los ingleses, los cansdienses, los holandeses, los yankis, los chinos! Nos saquean a dos manos! Nadie habla de los recursos que son el futuro y la plata que necesita la Argentina está ahí, pero se la está llevando otro y los políticos no dicen nada! Nadie habla de eso!
Solo siendo argentino podés ponerte crítico o en contra de lo que dice el tano. Más clarito imposible. Pero el argento promedio vive en un termo qué no le deja entender ni lo más básico. Ojalá se levanten de una vez y salgan de su decadencia perpetua
Y al vivir en ese termo de permacrisis donde el culpable es siempre el otro - además, sin darse cuenta, lo está aislando también de la comunidad internacional.
El termo en que viven son los medios que normalizan siempre las mismas ideas fracasadas que vienen aumentando la pobreza y el desempleo desde 1975. La élite maneja las riendas del país. Los Bulgheroni, Rocca, Epztein, Pagani, Eskenazi, Sigman, Eurnekian y demás dueños de la Argentina controlan a los políticos títeres. NO TIENEN LA CULPA LAS PERSONAS COMUNES QUE TRABAJAN POR UN SALARIO O TIENEN UN COMERCIO/PYME. Y EL ÚNICO PODER QUE TIENEN ES SOBRE LA MASCOTA QUE RESCATARON DE LA CALLE.
Hay que dejar de hablar de populismo. No sirve para entender la realidad política argentina, gobernada por un peronismo camaleónico. Argentina se empieza a comprender cuando hablemos de un sistema de poder de fachada plural, predominio hegemónico del peronismo y gobierno real corporativo (partidos parasitarios, sindicatos mafiosos y corporaciones empresariales corruptas). En Argentina hay que hablar de República y división real de poderes si queremos empezar a cambiar un poco.
ME ENCANTA ZANATTA , te imaginas a Gildo llendole a decir a los chicos con desnutricion del chaco o jujuy , " chicos , entiendo que su mami fue raptada por una red de trata y ustedes no comen hace dos dias , pero tienen que entender que somos todos imperfectos " ............. mira las cosas que se piensan con la panza llena y el banco lleno de dolares he ... interesante .
Les salió otro Perón. Pero con retórica de mercado. Eso no es liberalismo pero nadie conoce el liberalismo, ni el comunismo en Argentina. Son categorías de Europa y lo único que salió parecido al original fue el fascismo. El primer peronismo es fascismo puro y duro. Y la socialdemocracia no triunfó con el radicalismo de Alfonsín pero en la declaración de intenciones, la UCR fue y no se si aspira a seguir siendo socialdemócrata. Y ahora mismo las tres candidaturas a la presidencia son engendros de... Loris Zanatta es un personaje muy interesante y ha caído en Argentina como una segunda o tercera cosecha anual: algo único que nadie esperaba. Me acuerdo de Patricia Darían. La defensa de los Derechos Humanos de Patricia Darian es lo mejor que se hizo, después de la CONADEP, aunque ella actuó antes. Otra cosecha que nadie pudo preveer. Los argentinos entienden el catolicismo rancio de Bergoglio como antes entendieron el catolicismo que practicaron las juntas militares. Ese es el esquema, el marco mental. Y rn ese marco mental una exmontonera es una dirigente defensora del orden y la ley, un ministro de economía con semejante inflación es candidato a presidente y un personaje con el rencor de Evita y el exotetismo de López Rega es la libertad y la economía de mercado pura. Son tres mamarrachos. Hay que asumirlo.
Bullrich es una buena cándidata y su proyecto es serio, además su partido tiene muchos gobernadores y va a ser la primera minoría en el congreso, los otros dos candidatos si son mamarrachos
ME ENCANTA ZANATTA , te imaginas a Gildo llendole a decir a los chicos con desnutricion del chaco o jujuy , " chicos , entiendo que su mami fue raptada por una red de trata y ustedes no comen hace dos dias , pero tienen que entender que somos todos imperfectos " ............. mira las cosas que se piensan con la panza llena y el banco lleno de dolares he ... interesante .
ME ENCANTA ZANATTA , te imaginas a Gildo llendole a decir a los chicos con desnutricion del chaco o jujuy , " chicos , entiendo que su mami fue raptada por una red de trata y ustedes no comen hace dos dias , pero tienen que entender que somos todos imperfectos " ............. mira las cosas que se piensan con la panza llena y el banco lleno de dolares he ... interesante .
ME ENCANTA ZANATTA , te imaginas a Gildo llendole a decir a los chicos con desnutricion del chaco o jujuy , " chicos , entiendo que su mami fue raptada por una red de trata y ustedes no comen hace dos dias , pero tienen que entender que somos todos imperfectos " ............. mira las cosas que se piensan con la panza llena y el banco lleno de dolares he ... interesante .
ME ENCANTA ZANATTA , te imaginas a Gildo llendole a decir a los chicos con desnutricion del chaco o jujuy , " chicos , entiendo que su mami fue raptada por una red de trata y ustedes no comen hace dos dias , pero tienen que entender que somos todos imperfectos " ............. mira las cosas que se piensan con la panza llena y el banco lleno de dolares he ... interesante .
En un país muerto.... qué no está gastado!!! / Je ...pero los gringos...Laburaban!!! / con la democracia...el político pasó a ocupar el lugar del Rey!!!
@@fernandowachs935 es una persona mas, no es Dios, asi que si, podemos emitir opiniones sobre el libremente. Y encima voto a Larrata, mucho no entiende del tema.
Una visión de la historia distinta y sin ideología hegemónica. Gracias Loris. Un punto más a LN: ¿cómo es que semejante organización no puede poner a una mosca fuera del estudio para que no joda? ¿En casa de herrero cuchillo de palo? Por favor, compren un aerosol y sáquense de encima esos insectos que molestan a los invitados.
Год назад
En LN+ este año hay moscas con bastante frecuencia. Me pregunto si tendrán un empleado bromista o un mal manejo de residuos.
Me gusto mucho todo lo que hablo pero me parecio raro que hablo sobre y Milei y sobre Massa pero en ningun momento nombro a Bulrrich! Sera que para el no es importante?
La verdad es que el voto de Bulrrich no es muy interesante de analizar. Por lo general son personas mayores de 45 años, de clase media, o alta, conservadores y antiperonista. No es interesante, es parte de ese 30% que siempre vota en contra del peronismo. Milei es un caso en si mismo, parecido a grabois, y Massa es el único que le puede arrebatar a Milei la presidencia.
@user-jm1oj6wh9k Habló de nosotros y no te diste cuenta. Milei es una expresión de esta sociedad, que antes eligió a otra forma intensa de representación, y lo hizo con el 54%. Zanatta describió los mecanismos que operan en las preferencias del electorado argentino desde hace décadas. Es triste ver que aún cuando viene un tipo del otro lado del óceano y lo explica, el menso promedio sigue registrando todo en términos de River-Boca.
Estoy de acuerdo con el abuelo en la union unica pero en un pais tan grande y luchar con el mal y el bien de quien quiere manejar todo mmm lo veo muy dificil supongo que se tendrian que unirse todas las ideas a futuro puede ser despues de un asteroide😅😅
Es que reflexiona más allá de la cuyuntura. Reflexiona sobre las dinámicas políticas histórica. A milei lo tomaba solo como ejemplo, como a grabois. Ambos muñecos de circunstancias, como síntomas de algo más profundo que la superficialidad de ambas. Procura razonar sobre nosotros, sobre nuestra inmadurez que busca salvadores mágicos. Querés cuyuntura, mirá noticieros. Pero eso mañana ya está viejo.
@@juliancuevas4743 Habría que definir qué significa salvadores mágicos y a quien se hace alusión cuando lo dice además de argumentar seriamente porque a este lo denomina salvador mágico y probar que cada ciudadano que votó a este lo votó solo por eso cuál si fueran todos seres ignorantes sin capacidad de reflexión y pensamiento crítico fácilmente engañables con espejos de colores. Si no prueba y argumenta todo eso no es más que discurso político titulares para la televisión y relato para bajarle el precio a ese/a, supuestamente para ellos, salvador mágico. Y en tal caso quién está más cerca de un pensamiento mágico y alejado de datos es el que acusa de salvador mágico a otro sin brindar una argumentación seria sobre tal expresión.
Muy interesante el diálogo, qué importante es en tiempos en los que se tiende a la simplificación, a repetir frases hechas (basta leer los comentarios a este video), a insultar en lugar de argumentar escuchar reflexiones lúcidas y complejas como ésta. Un placer siempre escuchar este tipo de conversaciones.
LOS GRITOS E INSULTOS Q LE CRITICAN A MILEI SON TAN AU TENTICOS COMO VALIOSOS X Q NOS REPRESENTA A LOS DE CENTES HARTOS DE LA BASUR A CASTA Y SUS COMPLICES Q NOS MIENTEN Y SE DESESPER AN X"SEGUIR CON LO MISMO!!! X Q SERA?TANTA HIPOCRESIA!
ME ENCANTA ZANATTA , te imaginas a Gildo llendole a decir a los chicos con desnutricion del chaco o jujuy , " chicos , entiendo que su mami fue raptada por una red de trata y ustedes no comen hace dos dias , pero tienen que entender que somos todos imperfectos " ............. mira las cosas que se piensan con la panza llena y el banco lleno de dolares he ... interesante .
Impecable el tano... una lección de realidad, los problemas son complejos... que raro que no vengan los bots bobinas de milei a decir que su fuhrer soluciona todo en 2 años...
20 años escuchando a los progres evitar dar explicaciones simplemente diciendo "ah, es complejo". Decir que algo es complejo no explica nada. Que esto ya paso en el pasado tampoco. O que paso en otros lados. O que es normal que ocurra. Etc. Mucha explicacion para decir muy poco.
Milei es el Conductor para la Libertad y el Nuevo Orden. Es momento de terminar con la impura Argentina de hoy. Los leones despiertan para terminar con el Pasado y crear un nuevo Futuro ✋
Qué gran manera de hablar tanto sin decir nada. Todo se relativiza, nada tiene escencia. Excelente mecanismo para poner todo lo que no me agrada en una especia de licuadora mental y vender el sub producto como un analisis profundo y abarcativo. Humilde sugerencia, vean con atención y paciencia los debates entre Grabois y Milei. Son una muestra mucho más representativa del subconciente argentino actual.
En Italia pasan cosas parecidas que en Argentina. La burocracia para que descendientes de italianos, es mi caso, con mil trabas para obtener o recuperar la ciudadanía de nuestros abuelos a quienes en Argentina se les abrieron las puertas y a nosotros, en Italia nos las cierran. He viajado a Italia y hay inmigrantes de todas las nacionalidades, especialmente árabes y africanos. Y a los descendientes directos no nos quieren???? VERGÜENZA!!!!
Los arabes y africanos son irregulares. Si vos queres ser irregular, podes, pero la cosa es que queres ser regular y para eso tenes que tener los papeles. Que le vachache
Vergüenza debería darte andar mendigando la ciudadanía en un continente que percibís en mejores condiciones. Seguramente, si fueses descendiente de sirios o rusos, no se te ocurriría. Lo de la ciudadanía heredada es un absurdo que agravia la racionalidad. Por otra parte, tu abuelo (como el mío), sobraban en la tierra de Dante, así que no fue ningún favor, vinieron a hacer su destino, mirá el nieto llorón que le salió.
@@FANDEFIRULAIS es un troll fijate son todas cuentas del 30 de mayo del 2023 , tecnicamente lo acusan de violin porque natacha jaitt nombro a un carlos que el mismo hermano se encargo de decir que no era pagni.. es algun politico culo roto con troll center que le pega al pelado si tuviera que adivinar diria kirnerista resentido, pero son tan giles para hacer opereta que son todas cuentas de la misma fecha , son inutiles hasta hasta para armar chanchullos
Creo que hay un problema con el análisis, comparar a toda la Argentina con Italia... es un error. No somos Italia, por mas que hay muchos descendientes. Somo un crisol de razas, además considero que comparan un tercera posición con la derecha más autoritaria. Sin embargo, entiendo que no puede ir más allá de su experiencia Zanatta. Habla de generalidades analizando desde un punto abstracto, desde un liberalismo clasico a un liberalismo comunista. Lo confunde. Sin duda, una gran entrevista con olor a naftalina.
Jose Ingeniero escribio "El Hombre Mediocre". Parece que los Argentinos no leen, si lo hicieran se darian cuenta de la magnitud de la estupidez de esta entrevista.
Loris Zanatta,brillante,gran entrevista,graciass loris,Argentina e Italia un solo ❤️ ,lo viví los Italianos nos estiman mucho,NOO me sentí extranjero,aunque soy hijo de padre y madre italianos,en 2001 tiraron una mano,ante la situacion,MIREMOS MAS EUROPA,dejemos los que nos chupan la sangre.
Muy bueno Zanatta, acá hicimos una revolución francesa de cuarta desde el principio a partir de 1810. Nunca hubo línea, nunca tuvimos instituciones democráticas puras y todos los grandes partidos son de izquierda y ni siquiera son fundacionales. Estamos lejísimos de la institucionalización de pilares de la democracia y de la república. Uno ve la tradición de Tories y Whigs en Inglaterra o Demócratas y Republicanos en Estados Unidos, rivales pero no enemigos con tradiciones de siglos ya. Somos una mala copia de todo porque pongas el sistema que pongas somos una máquina de hacer excremento con todo. Saludos y viva el general Roca.
Entre la madre patria y la tía tóxica, que gracias a la abu UE todavía no se mató, la princesa Argy sigue mirándose al espejo y no entiende por qué es Cenicienta
De managerialismo, globalismo, mecanismo de la catedral, ciclo de la civilizacion... nada. O sea cero explicaciones novedosas. "Lo que pasa aca paso siempre y en todos lados. Todo es normal. Pero la sociedad se equivoca porque no tiene sentido comun. Es complejo." No explico nada. Sarasa.
Con todo respeto, Zanatta se equivoca al no mencionar al mundo financiero y las multinacionales como ese "todo homogeneo" que organiza la vida de la sociedad. Ese es justamente el problema actual en el mundo, la poca posibilidad de la política para contrarrestar fuerzas económicas unificadas y que llevan a la concentración de poder. Haciendo un paralelismo con el periodo de entreguerras y ese sentimiento religioso de recuperar el paraíso perdido de la Antigüedad (tanto de la izquierda como de la derecha), hoy ese sentimiento religioso lo representa la idea de que cada individuo puede ser emprendedor de su propia vida. En ese sentido, el debate actual es cómo hacer que esa misma "fluidez" que Zanatta menciona en las relaciones sociales, no sea la que también permita la concentración de riqueza.
Sarasa nao tem fim... Habla de la democracia como un balance entre la soberanía popular y las instituciones, pero la soberanía popular emana de un actor concreto: el pueblo trabajador, ¿y las instituciones en qué se legitiman?, en nada, porque son el brazo administrativo de la clase capitalista -a la cual no menciona ni una sola vez, porque en eso consiste el liberalismo, en ocultar a la clase social que gobierna, explota y cuida sus privilegios.
Ya no saben con que tirarle a Milei... ya esta muchachos, ni se calienten. Javier mide arriba de 40 puntos y el segundo mide apenas 28 puntos. Milei gana en primera vuelta
“Me sentía como un boludo por haber votado a ALBERSO y el peor gobierno de la historia…, pero ahora descubrí a Milei, que me dice que la culpa de todo la tienen los radichetas y los gorilas de JxC, y… me vuelvo a sentir un genio del voto… ¡otra vez vamos a ganar en primera vuelta! ¡Viva Perón! ¡Viva Cristina! ¡VVLC!” 😂😂😂😂😂😂😂😂
Lo escucho, entiendo lo que plantea pero sinceramnete para mi es todo mucho mas sencillo, el hombre tiene su biografia obviamente pero termina siendo rehen de sus instintos y necesidades mas basicas por lo general, no va tan de la mano si somos o no pseudo italianos. Aca hablan de fenomenos o corrientes de penamientos que se dan en masa, cuando la premisa en si ya es erronea, pareciera que estan en libro de la fundacion de isacc asimov, en donde calculan que direccion tomara la masa de la humanidad pero olvidan que los seres como individuos son los que eligen, y por supuesto en su estimacion terminan errando. La politica es menos complicada de lo que parece, o por lo.menos hablando del mensaje que llega hasta la gente, los politicos pueden hablar, filosofar y decir lo que quieran pero menos 30% es lo que entiende el pueblo en terminoa generales obvio, hay quienes comprenden y compran todo el paquete, pero a la mayoria no le interesa
Si señor, si, se puede considerar impuro al que hace las cosas mal, se puede decir que los delincuentes estan haciendo las cosas mal, no es cuestion de aceptarlos "porque somos imperfectos". Dejate de joder
"Si los pueblos no se ilustran, si no se vulgarizan sus derechos, si cada hombre no conoce lo que vale, lo que puede y lo que se le debe, nuevas ilusiones sucederán a las antiguas, y después de vacilar algún tiempo entre mil incertidumbres, será tal vez nuestra suerte mudar de tiranos sin destruir la tiranía."
LA IGNORANCIA POPULAR DE CREER QUE VOTAR A PARTIDOS ES DEMOCRACIA...AINQUE ES EVIDENTE QUE LA CIUDADANÍA DEL PUEBLO NO GOBIERNA SOBRE LOS PODERES PÚBLICOS... NOS ESTAFAN..OK...NO PUEDES ENGAÑAR A TODOS...
zanatta , jaja un analisis de charla de cafe que la puedo teneryo con alguno mas que piensa un poco y nada mas, y lo ponen a este como un supremo analista jajaj
“Me sentía como un boludo por haber votado a ALBERSO y el peor gobierno de la historia…, pero ahora descubrí a Milei, que me dice que la culpa de todo la tienen los radichetas y los gorilas de JxC, y… me vuelvo a sentir un genio del voto… ¡otra vez vamos a ganar en primera vuelta! ¡Viva Perón! ¡Viva Cristina! ¡VVLC!” 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
"Demasiado Pueblo, es Populismo..." jajja Esa tonada "tana" le da un matiz jocoso a la definición. Igualmente, excelente entrevista. Una última apreciación; Populismo liberal, Anarcocapitalismo, Socialista de mercado, representan todos, un oxímoron, una paradoja, una contradicción, propia de la inestabilidad del quehacer político que impera hoy en día...
