Los PROBLEMAS DE DISEÑO de SCORN y cómo RESOLVERLOS 

mi parte favorita del juego es cuando el protagonista dice "es hora de escornear", y escornea sobre todos los enemigos, sin duda uno de los juegos de la historia

Lo que pasa es que no te has Scorneado lo suficiente Eric, te falta Scornearte mas porque Scorn es un videojuego, y los videojuegos son Scorn.

Gracias por explicar y darle un sentido a mi aventura con este juego, la cual duró 35min en los cuales moví cosas, rompí cosas, maté cosas y violé otras cosas, y nunca supe si estaba avanzando en el juego

Como no entenderías el puzzle de disparar 3 veces a la llave, es el puzzle más sencillo que existe

19:42 lo que podrían haber hecho en esa parte es que entres lastimado al puzzle y que al completarlo el personaje use el botiquín de forma automática, así sabrías por lo menos que con eso te curas

Este es un diseño mal camuflao, solo que este Eric fue más listo y no lo llamó así para no tener una muerte horrible

Intentar deducir como se debe jugar el juego sin que te lo digan es como en esas misiones en las que aparece una oleada de enemigos, lo normal es matarlos a todos, pero despues de un rato de matarlos uno tras otro por quien sabe cuanto tiempo, te das cuenta de que siguen apareciendo sin llegar a tener un final y resulta que lo que tenias que hacer era escapar del lugar. Edit: Esto va a ser muy MUY largo, pero es mi opinión del juego. Me termine el juego tras unas 4-5 horas y por como describian los puzzles pense que serian algo complejos y trabajados, pero el juego es demasiado sencillo una vez descubres como funciona su mundo, y eso lo vuelve un juego monotono y aburrido. Entiendo muy bien a los que no pueden entender que hacer, si no estas acostumbrados a este estilo de juegos te vaz a perder bastante pero también les digo que no se pierden de nada si no juegan, los puzzles son muy basicos, casi parece que me estan hablando de otro juego. Los unicos puzzles que existen son: Presiona en el momento correcto. El circulo va en el circulo. Encuentra el boton para abrir la puerta. Presiona esta placa y dispara por aqui la bomba. Mueve esto aqui. Y tienes que girar esto para que apunte en esa dirección. La unica razón por la que me tarde tanto en terminarlo era por que me perdia explorando el mundo, oh por que me la pasaba matando monstruos. Y ese es otro punto que quiero tocar, este juego no tiene re-jugabilidad, lo unico que haces es ir por un carril trecho para que te introduzcan en un mundo *muerto* y recalco lo de *muerto* , no hay insentivo alguno por querer explorar este mundo, esta vacio. Tiene pesima renderisación en Xbox, y parece que no fui al unico que le ocurrio. Me lo termine pasando de muy mala gana por esto, no era capaz de disparar el arma sin que se travara la pantalla y no podia girarme rapidamente de un lado a otro por que la pantalla no era capaz de procesarlo correctamente, si escuchaba algo detras mio tenia que hecharme a correr por que como me diera la vuelta el verdadero peligro seria el *Lag* y los *tirones del juego* mientras procesa como me escupen acido en la cara sin poder hacer nada. Los jefes finales son bastante mediocres y mal planteados. Solo ofrece bonitos fondos de pantalla. La unica parte que realmente llegue a disfrutar por suponer un verdadero reto es el Shooter por las pocas balas y la cantidad de enemigos que aparecian, puedes escapar facilmente pero queria divertirme y entretenerme por una vez en todo esto, siempre y cuando al juego le diera por ir *fluido* Pero tal y como dice Pazos, el juego esta en un punto medio y depende mucho de a quien le preguntes. Si disfrutaste el juego entonces sera muy bueno, si no lo disfrutaste entonces sera mediocre. Yo no lo disfrute para nada pero otros muchos talvez lo hagan.

Si bien coincido con Eric en parte de sus argumentos, no coincido para nada en plantearlo como algo MAL, creo que los "errores" y la "fricción" son el resultado de tomar riesgos , de seguir la visión creativa. No me gustaría que el scorn "mejor diseñado" que planteas en tu ensayo hubiera tapado o enterrado el scorn que conocemos y que me encanta.Creo que scorn tiene mucha intencionalidad en su diseño. Creo que es necesario que los desarrolladores sean intrépidos, atrevidos, y que se equivoquen. A veces la magia de una obra está en que no sea perfecta. A veces por intentar evitar "errores" como los que planteas, las obras cada vez están mas encorsetadas, y los diseñadores cada vez menos originales por temor a no estar haciendo las cosas como se supone que hay que hacerlas. Yo personalmente abrazo esos errores, Lo que para unos son fallos, para otros son parte de el encanto de la obra. Desde luego que es imposible crear cosas a gusto de todos e intentar eso le está haciendo mucho daño a la industria. Con sus "errores" y sus "virtudes" Scorn me parece una autentica delicia, un juego que ojalá pudiera olvidar para jugarlo de nuevo. Un saludo!! PD. No lo digo por Eric pero a menudo se critican las cosas por no ser del agrado de uno. Fornite es una mierda !!(para mi) por que supongo que los millones que juegan a diario no piensan igual que yo.

En el tema del combate si querian que el jugador no interactuase con la "fauna" directamente podrian haber hecho una de estas dos cosas tambien: 1- Dar al jugador un arma que en vez de dañar a los enemigos simplemente los aturdiera o distrajese durante un tiempo hasta encontrar un arma de verdad mas adelante. 2- Simplemente podrían haber usado el entorno para crear escondites o huecos donde poder evitar o despitar a los enemigos y asi usar mas la ambientación y el escenario a su favor.

He leído personas alabando los puzzles de Scorn. Ojala conocieran The Talos Principle, que es un buen juego de puzzles y además una buena experiencia.

Para quien le interese, al tío pocho del primer puzzle no hace falta matarlo. Para eso sirve el cambiar los raíles. Hay otra sala en la que lo desencapsulan y te sigue a pie.

Yo digo que el puzzle del 4:30 a partir de ahora forme parte del fondo de cada video de LyV XD

Siento que en unos años este juego va a tener la misma reputación que "Pathologic" va a haber un grupo de personas contadas que lo jugaron y van a pensar que es una obra maestra. Pero si les preguntas a esas personas si te lo recomiendan, te van a dar un rotundo "no"

Scorn no debio ser un videojuego, debio ser una pelicula o alguna clase de libro/comic interactivo, incluso una aventura gráfica pudo haber quedado mejor, pero se nota que el equipo se vino muy arriba seguramente queriendo hacer un homenaje a System Shock y en el proceso arruinaron la idea que tenian.

Pudimos hacer un juego profundo con Historia, Horror, al nivel de un RE o SH y GOTY pero "Me Atrapaste Es Cine" *-EL VIDEOJUEGO-*

Por alguna razón, este video me recordo a cuando me entere que se podía esquivar con Z en metal gear rising en mi quinto intento contra Sam

Respecto a lo del combate, si la idea es escapar de los enemigos en lugar de enfrentarlos, hay una forma mucho más fácil y efectiva de presentarlo: Bichos inmortales, y que el arma sólo los empuje y/o les cause un efecto de stun. No seré yo un genio del game design, pero si me pones delante bichos que no se mueren, y un arma que no los mata pero me da tiempo de escapar, el mensaje lo entiende fácil.

Es tu primer vídeo en el que estoy totalmente en desacuerdo. A mí me ha parecido una experiencia única y top del año, y no tuve ninguno de los problemas que se comentan aquí. Yo lo jugué totalmente a ciegas, pude conectar todo lo que hacer, los enemigos que evitar, el curar, los escenarios, el combate... Solo perdí encontrar un arma (o eso supongo al ver que no tenía arma en la tecla 3) y aún así solo morí 2 veces, una por una trampa y otra porque me quedé sin balas en el puzzle final. Que eso es otra, no es cierto lo que dices de los puzzles. No soy alguien extremadamente inteligente ni nada (o eso creo) pero con dar un mini-paseo por los escenarios e interactuar con los 3-5 objetos visualmente destacados (por el marco blanco) que conforman los puzzles, debe salir de ti el saber cómo se conectan, y fijarte en cada uno porque cuando interactúas SÍ te suelen dar información de qué hacer y si lo has hecho bien. Por ejemplo ver que una garra bajar a recoger algo que no está ahí, por lo tanto sabes que debes poner algo ahí. Si alguien no conecta las cosas de un juego que pretende no dar nada masticado, lo siento pero no es culpa del juego, simplemente es algo que no está diseñado para las capacidades de esa persona. No todos los juegos son para todos o deben estar diseñado para todos si así han decidido. Con esto quiero decir que no es un juego intuitivo para todo el mundo y varios van a sufrir esa barrera. Pero sí pienso que es erróneo automáticamente adjudicarlo a mal diseño. Me recuerda muchísimo a las críticas de cuando alguien prueba su Souls por primera vez, se quejan de exactamente lo mismo al jugar algo diferente que no encaja en los estándares.

estamos hablando de una...disonancia ludonarrativa?!*musiquita de Dayo* Excelente video Eric!! =D

Este habría sido un buen episodio de Diseño Mal

Para no remover las armas, se podrían usar para romper obstaculos específicos o algún contenedor. Luego que aparezcan los primeros enemigos en pasillos amplios y otros estrechos donde puedas matar o ignorar. Ya que la munición es importante para romper objetos, el jugador intentará rodear a cuantos enemigos sea posible para no estar recargando cuando de verdad necesite el arma, tambien podrían agregar alternativas para matar enemigos o destruir obstáculos, pero que sean más tediosas, dandole más prioridad a la gestión de los disparos.

A mi me gustó mucho, todo era un gran misterio, desde el gameplay hasta la musica :v / lo que si siento que fué un fallo es no tener acceso a mas finales, solo queda morir sin saber que habia mas allá de la luz >:v /

te quiero mucho Leyendas & Videojuegos, eres del poco contenido tan bien hecho y sincero que existe en español de videojuegos.

Me recuerda cuando defendía las mecánicas de tanque de Silent Hill 2 y 3. Que era una forma tosca para moverse y "transmitir la indefensión del personaje ante el mundo" pero pasaron los años y más termine aceptando que era una escusa para defender algo que no disfrutaba y terminaba entorpeciendo la experiencia. No sé cual era la intención de esas mecánicas, si querían transmitir algo o solo así era como decidieron que se movería el personaje. Pero siempre que se quiere agregar una mecánica para transmitir "x" sensación corre el riesgo de hacerse mal termine dividiendo a los jugadores defendiendo la experiencia. De las pocas experiencias que he tenido, cuando te encuentras con mecánicas bien trabajadas es cuando te das cuenta de que las mecánicas van para otro rumbo e inmediatamente te amoldas a ellas. Score siempre me llamó la atención en cuanto la teoría, me dá lástima que solo se quede ahí.

A parte de la Portada que muestra a un Universitario Promedio en su día a día, yo creo que los desarrolladores de *"Scorn"* te dieron más infasis en hacer el Juego 40K HD, en hacerlo chocante, que todo se fue al apartado Gráfico y sobretodo al Estético pero creo que no había ninguno un Desarrollador de Niveles Apto, sentí a *"Scorn"* como *"Biomutant"* en papel y en Idea esta bien, pero realmente cuando se hace te das cuanta que todo el presupuesto está agotado, creo que por eso no hay Diálogos, no hay mas Niveles, no hay gran Variedad de Enemigos o Seres, no hay más Armas y no hay más que Mostrar, como que todo el Presupuesto se fue para ser compatible con la PS5 y tener Gráficos alucinantes

Este video me hizo pensar en cruelty squad, que es un sufrimiento visual y auditivo, e incluso tiene controles ligeramente molestos por no ser los habituales, sin embargo debajo de ese sufrimiento superficial es un juego divertido con mecánicas interesantes, honestamente me gustaría ver algún día un análisis de Eric sobre el escuadrón crueldad y la mentalidad de CEO de megacorporacion.

No he jugado a Scorn (ni planeo hacerlo, juego muy pocas cosas-), pero a ese juego pinta que le vendría genial lo de tener armas más "convencionales", una pistola alienígena que dispares posiblemente pollas, pero una pistola al fin y al cabo que matase de par de tiros, pero que las balas escaseasen muchísimo, esa es una forma muy orgánica de decirte que evites los combates.

Qie excelente es despertar en sábado y disfrutar de un video de Erick...este canal es genial Saludos desde México

Otra solucion que se me ocurre solo de lo que vi en el video (ya que sinceramente no es mi tipo de juego) es que pudieran haber usado esas como visiones que ocurren al inicio del juego para generar flashbacks como medio de storytelling y explicacion de algunas mecanicas, como el coso para curarse, y asi evitarias la situacion de que tu personaje sabe todo lo que tiene que hacer pero el jugador no, ya que el iria recordando el proposito a medida que avanza.

En el momento en que dijiste "¿Hasta qué punto tiene sentido hacer sentir mal al jugador para conseguir un sentimiento?" se me vino a la mente The last of us Part II.

me pareció bastante buena la explicación que dabas sobre como el juego te plantea los enemigos, al presentarte un arma y luego un enemigo querrás pensar que tienes que combatir con el y en contra punto un juego como lo es el alíen isolation: ¿como te dice que no puedes enfrentarte a el?, poniendo el enemigo y mucho después el arma con el cual enfrentarlo a su vez que te limita el uso de esa arma, lo cual en scorn se podría lograr con que esta tuviera una especie de couldown mas largo o se rompiera temporalmente con el uso constante

Erick tiene la capacidad de hablar de cosas cada vez más raras, extrañas y desconocidas, y aún así me tiene bien picado con cada palabra 👀💖

A lo mejor es que yo juegué aventuras gráficas clásicas, pero a mi no me parece tan mal este diseño. El sentirse perdido DE VERDAD también es beneficioso para la ambientación.

Esto sí me interesa, más que una simple reseña, el diseño del juego, siempre dando en el clavo grande mi Eric. Pd. A Scorn falta granja, fallo principal que no mencionaste (8

De hecho Eric, yo también empecé intentando matarlos, pero al darme cuenta de lo difícil y costoso en general que era, comencé a esconderme e ir lento para intentar evitarlos, funciona bien, si corres te escuchan aunque estén escondidos.

Erick ¿ No has jugado demasiados títulos del genero FPP, verdad ? ( FPP = First Person Perspective, PPP = Perspectiva en primera persona), por ejemplo « Maken X » para la « Sega Dreamcast » , « System Shock » 1 y 2 para PC, « Half-Life 1 y 2 » para PC. « Myst » para PC, Deus Ex GOTY para PC. Casi nunca se les atribuye el genero principal del que son, siempre se le atribuye el secundario que utiliza, Lo importante es que sea como dice « Perspectiva en Primera Persona » pero no se limita únicamente a disparos, lo mas importante para un FPP es la narrativa, sea implícita o explicita, mayormente se ha fusionado con Rompecabezas ( Puzzles ) y/o Disparos. Pero erick la palabra « Rompecabezas » hace muchos siglos era para referirse a un tipo de arma, casi siempre una maza, luego de un bueen tiempo, el termino empezo a utilizarse para referirse a « Situaciones donde debes pensar hasta romperte la cabeza para dar con la solucion » y eso fue mucho antes de los videojuegos. Asi que basicamente « Rompecabeza » es para referirse a eso y no a un « Jigsaw » especificamente [ Esto lo digo porque muchas personas creen que el termino rompecabezas es solo para referirse a ese tipo de producto ] Aunque de cosas mal entendidas y extendidas, nada mas en el ambito de videojuegos, da para un video entero. como a mediados-finales de los 90's que se hacia clara distintion entre FPS, FPP, RPG, ARPG, CRPG, WRPG, JRPG (Por lo menos en terminos en ingles) en español casi cualquier fusion de generos lo veias traducido como « Aventura » Bizarro = Generoso y/o Valiente Trospido = Que es raro / extraño y/o grotesco , casi siempre en un mal sentido.

Mi experiencia con Scorn ha sido bastante positiva en rasgos generales, la exploración no se me hizo tan pesada como los puzles y el combate mejora en el momento que pillas la segunda arma. Lo que si me extraña es que no te expliquen como curarte, con las increíbles animaciones que tiene este juego, una con el personaje inyectándose la cura en el momento que la desbloqueas hubiera sido sencillo y nos hubiera ahorrado muchos dolores de cabeza 😅

Justo ayer y hoy estuve jugando a Scorn y he tenido exactamente la misma experiencia, desinstalándolo un poco después de ti al alcanzar un punto de guardado que me reiniciaba con 2 golpes de vida y un camino con 3 bichos (2 de los gordos y 1 de los chiquitines) juntos. Añadir que el primer puzle con el bebé ese raro tienes al menos otra forma de resolverlo que es en otra de las posibles zonas a las que le llevas, ahí le sacas del cascarón con un buen alarde de cirugía medieval para después ponerle la mierda del brazo mientras te va siguiendo hasta que te ayuda en la puerta sin poder hacer nada con el resto de instalaciones. Por lo demás, no puedo estar más de acuerdo con todo lo que has dicho.

Buen video Eric! Lo del combate lo senti como que estaba ahi porque si, que no es su fuerte y que no parece adrede tampoco en el sentido que les quedo algo tosco o demaciado simple, la parte "linda" del combate es ver el diseño bio organico de las armas, como el resto del juego. Yo hubiera preferido mas herramientas y sacar el combate, accesorios que te permitiesen explorar o jugar mas con la maquinaria. Con lo del diseño del entorno me dio la sensacion quee quisieron hacerlo mas grande, nose porque, como que tenian pensado algo mas tal vez. Yo al menos no tuve problema en distinguir a primeras los paneles y a donde ir pero eso ya es a observacion de cada uno. Si es verdad que el juego no me repugnaba y veia las cosas en detalle y distinguia cosas de otras. Los puzzles hmmm no recuerdo haberme perdido con alguno o frustrarme, yo los senti normalmente intuitivo a lo "ves esto que hace esto?" o "aca hace falta algo, buscalo y traelo", no eran woow pero de nuevo vamos con el estilo de diseño que tal vez sea confuso para algunos, yo por mi parte no tuve problema. Primera vez dejando mi opinion señor Eric, me gustan bastantes tus videos y me paso de vez en cuando por tus directos. Sigue asi! un abrazo.

Pues en realidad a mí no me costó nada entender cómo funcionaba todo, no sé si es porque la percepción de las cosas es diferente para cada persona, pero realmente nunca me quedé atascado en ningún puzzle, como si ya supiera qué tenía que hacer en el momento que llegaba al puzzle, cuando vi al insecto que le llenaron bolitas, aparecen brillando las mismas bolitas en el menú de tu vida, es ahí cuando supe que tenía curas, la E es un botón básico en los juegos así que presioné esa, aunque también presioné la Q, la F y otras teclas básicas en los juegos, las luchas las evité desde que no maté a los monstruos insta, porque asumí que era como Resident evil, donde es estúpido ir matando a cada zombie y gastar munición, así que algo así como "No entender qué tengo que hacer" no me sucedió, pero el que muchos sí tengan ese problema deja en claro que yo no soy la norma y que efectivamente hay un problema

Casi el 100% comparto contigo mi experiencia y como detalle añadido y que no has mencionado, los pultos de salvado del juego son criminales. Puedes estar una hora y pico de reloj avanzando en el juego sin tener un solo "chekpoint". Y eso para mi es un diseño mal de pelotas.

Es interesante la idea del foco full entorno, y me gusta pensar que se busca una interpretación completamente personal de lo máximo del juego posible, haciéndolo poco intuitivo (no todo el rato, por supuesto). Sin embargo cuando hay interacción por delante, creo que es importante como mínimo crear un sentido lógico de cosas importantes. Por ejemplo lo de curarse.

Pucha Eric, totalmente de acuerdo con tu vídeo, define tal cual fue mi run en este juego, el primer nivel es tal cual dices ir probando cada aparato hasta encontrar la respues, luego consigues el arma que obviamente la ocuparas para asesinar, pero al ser tan lenta y limitada y después de haber perdido un montón de veces decidí que lo mejor era correr y ocultarse, luego ya consigues las armas de verdad y todo se hace un poco más ameno pero hasta que no consigues la primera arma de "fuego" te tocará sufrir en con los enemigos, y lo del curar me pasó exactamente igual te dan el escarabajo y tú piensas esto es para una llave, tuve que poner pausa y ver los controles y por casualidad me enteré que el escarabajo era para curarse y no para completar alguna quest. No es un mal juego pero si que te quita buena parte de la experiencia esa primera parte del juego

y por eso se tiene que tener algun tipo de equilibrio entre los diseños artisticos, y la jugabilidad y diseño tecnico del juego, por eso la desarrolladora tiene que tener un equipo que se centre en cada cosa para apoyarse mutuamente. Muy buen video :D

Lo de la curación está bien pensado pero faltaba testeo para pulirlo. Cuando consigues el objeto de curación, pronto consigues las cápsulas de cura. Y acto seguido hay una cinemática en la que pierdes un punto de vida (no diré como porque spoiler) Es el primer momento en el que pierdes vida y es un script, por lo que no puedes evitar el daño. Tiene los elementos necesarios para que un jugador entienda que toca curarse con las cápsulas rojas. Y sin embargo, no funciona. No hay razón para pensar que esas cosas rojas no son partes de un puzle y si pierdes vida, pues será porque es un juego angustioso y quieren joderte porque sí. y lo peor de todo, no hay ninguna indicación de pulsar un botón. Creo que intentaron hacer un tutorial invisible sobre curación y no salió bien.

Estoy muy de acuerdo con todo. A mí me gustan mucho los juegos que te sueltan sin darte pistas y tú tienes que deducir para qué sirven las cosas pero Scorn lo aplica bastante mal, y el combate sobra muchísimo. Incluso con las armas que te dan después es frustrante y tosco. Cuando recargas andas más lento y no puedes cancelar la animación que además tarda un cristo. Yo me lo terminé por cabezonería y lo que es la historia que más que contada está sugerida me gustó. En fin, una pena

Seré yo que lo jugué con calma y mirando todo a mi alrededor. Pero me ha parecido bastante intuitivo (por lo menos de las dos horas y media que llevo). Es verdad que haces cosas sin saber qué va a pasar, pero vas avanzando poco a poco. Más que lo que tú dices de un puzle por piezas en 2D, yo lo asemejo más a uno en 3D, como las variantes del cubo de rubik (que algunas te dan formas super extrañas). O las "cajas mágicas" donde no tienes ni idea de por dónde empezar pero con cada cosa que haces vas aprendiendo cómo se resuelve y vas "abriendo" ese puzzle mirando su interior poco a poco. Para mi ha sido esa experiencia, la de lo desconocido y satisfacción al avanzar. Al fin y al cabo estás en otro mundo, donde las reglas de mecanismos y organismos no tienen por qué ser las mismas que tenemos los humanos. Luego por ejemplo el primer arma que consigues sirve también como llave en algunos mecanismos para activarlos. Lo primero que te lleva a pensar es que se usa como arma. De hecho tienes que matar a unos seres voladores para avanzar por el pasillo. Pero luego descubres que se usa también para activar, como dije antes, mecanismos. Entonces ahí sabes que sirve para ambas cosas. Lo que es verdad que no me gustó fue las zonas del mapa donde te llevan por un camino que no lleva a ningún lado. Quizás alguna captura de pantalla hice, pero poco más.

Personalmente, a mí me encantó el juego. La ausencia de elementos para entender lo que haces me empujó en usar más el sentido común y comprender que todo sirve para algo. Nomás que hay que descubrir ese primer paso. El Scorn siempre curioseaba la función de las máquinas antes de entender que debo hacer. Como resultado los puzzles se volvieron muy fáciles a mi criterio.

En otro video lei un comentario que decia mas o menos asi: "estamos tan acostumbrados a resolver puzzles tan faciles en los videojuegos, que cuando llega algo que necesita un poco mas de nuestra intuicion nos volvemos locos". No se si Scorn llegue a ese punto de exigirnos mas sentido comun, intuicion, analisis, etc para completarlo o si raya en lo impetuoso y en lo incoherente para completar sus puzzle, pero de algo estoy seguro, cada vez se le exige menos al razonamiento humano para completar un juego, se han vuelto mas faciles en general. A caso ya nos olvidamos del piano de silent hill 1?

[SPOILER] Otra cosa que entiendo que no se comenta en el video porque sería destripar la "historia" es el intento de narrativa y cómo se resuelve en el final. Es un cierre tan frío, impotente y desilusionante que ni siquiera el juego quiere darte una mínima recompensa por haberlo terminado. Terminas con la sensación de que han jugado con tus expectativas esperando respuestas de lo que ves, por lo llamativo que es el mundo y el instinto natural de las personas por entender lo que no entienden. Y para cuando crees que vas a conseguir aunque sea un poco de contexto, acabas de la manera más absurda y vaga posible. Y para colmo si quieres enterarte de algo necesitas el libro de arte, que es donde dan un poco de interpretación a las cosas. Menudo diseño...

Pedazo de análisis. Sobre todo muy acertado. He llegado al vídeo tras probar el juego y admito que lo he abandonado por todo lo que mencionas. Es muy frustrante andar por pasajes muy parecidos donde no sabes en principio qué quiere el juego de ti, qué tienes que hacer, cómo... o qué cosas son para algo y cuales son de mera decoración. Lamentablemente en un mundo con tantos juegos y tan poco tiempo, estos pecados pueden ser eliminatorios. Y así ha sido, dejando el juego al rato de empezarlo. Un saludo Eric!

el problema de no dar contexto ni contar historia de modo deliberado es que, de igual modo, los jugadores tampoco nos armamos absolutamente ninguna historia en nuestras cabezas. terminando viendo el juego como un paseo, en cierto modo, superficial. con estilo sobre sustancia. como un "es un excelente fanart 3D tributo a las pesadillas de Giger", y hasta por ahí nomás. esto no lo hace peor pero, si algo que definitivamente no lo vuelve, es memorable. que detrás del horror no haya implicación, significado ni nada, hace que, bueno, terminada la experiencia y cumplido sus 15 minutos de presencia social, termine sepultado. en vez de ser mantenido vivo gracias a las teorías y presencia de fans hardcore. fans que hicieron que un doble A exclusivo de japón de nombre Demon Souls, acabe por dar lugar a una secuela y a una exitosa franquicia. gracias por otro generoso y gentil análisis

Eric, esta debe ser de tus mejores disecciones de juegos hasta el momento, mis dieces.

El pecado de la exploración también calza con Yume Nikki, no tiene nada que ver pero me parece muy similar los problemas que Eric plantea xd

Mola que con este vídeo me he ahorrado horas de gameplay xD Por cierto, este es el vídeo 300 de Eric :D

Cada vez que veo el título de este juego pienso automáticamente en el vídeo de "YEAH, CORN!"

La verdad para mí el primer puzzle fue el más difícil y no porque fuera complicado de resolver sino que fue difícil de encontrar.

Es un juego se puzzles y así debieron venderlo, nos fuesen ahorrado mucho tiempo a algunos.

Esperó ansioso un vídeo sobre la historia y el trasfondo del juego!!

Le tenía muchas ganas a este juego por el apartado artístico y si bien tiene todos estos problemas y más, lo peor son el público que defiende a ojos cerrados este juego e incluso justifica sus errores, pasó con biomutant quien también tomó decisiones de diseño bastantes cuestionable. La diferencia entre el diseño y el arte es que uno comunica una idea y el otro es interpretativo y/o libre. El narrador, el combate, la exploración o la evolución de la experiencia en el caso de biomutant tenían problemas desde la raíz del desarrollo. Acá en Scorn pusieron tanto empeño en el apartado artístico que o bien se quedaron sin tiempo o recursos para el resto del juego, o simplemente no supieron desarrollar las ideas que tenian en un principio. Ambos títulos no llegan a ser injugables pero dejan bastante que desear. Y NOP, que sean juegos con menor presupuesto, equipos pequeños o indies no justifica una idea mal planteada, Limbo no te cuenta absolutamente nada y logra toda una experiencia con 4 tonos de gris.

En mi experiencia, precisamente han sido estos aspectos incómodos lo que me ha mantenido enganchado al juego. Realmente los puzles son bastante lineales salvo el primero y dentro de la rareza no me han sido complicados de resolver, no me ha molestado el combate tosco y personalmente no he tenido problemas con entender las mecánica de curación y demás. No lo digo por desmentir nada, sino por poner una perspectiva para que aquellos que aún tengáis ganas de probarlo le deis una oportunidad, porque igual os pasa como a mí y acabáis disfrutándolo mucho. Además es cortito.

Hola Eric me encantan tus videos , saludos desde México

“Un vistazo a Scorn” vibes. Gran video 😁

Buenísimos tus vídeos y el cómo los haces. Gracias

Varias opciones para solucionar el tema del shotter es poner un npc que intenta matarlos con tu arma e morir o poner un enemigo que parezca fácil y aguante 20 golpes e al darle 5 golpes y ver que no cae huyes pues entiendes son inmortales o ya si tu protagonista habla que al golpear y diga no tiene sentido mejor escapo.

Se que este comentario no va a ser muy visualizado pero voy a probar suerte. Hablando del combate el arma cuerpo a cuerpo me parece correcta porque se te introduce inicialmente como una herramienta y es eso, una herramienta que tiene el plus de poder ser usada como arma cercana pero dos veces porque se supone que no es un arma, osea que el diseño y presentación del arma es correcto. Los enemigos como dice Eric duran 5 golpes, 5 que son dos cargadores y medio de nuestra "arma", implicando que en la teoría el jugador gastará un cargador cosa que considerará esperable pero luego gastará el segundo y se supone que hay se debe intuir que más de dos cargadores hace que el enfrentamiento no compense, por tanto hay que evitar el combate. Por eso pienso que está bien porque en la teoría está bien, en la práctica se ve que por lo menos con Eric no ha funcionado. Y bueno apoyar el comentario que o si no desaparezco de la barra por todos esos merecidos suscriptores de Eric.

20:25 Pregunta... la primera persona que jugo al meinkampf, como sabia como hacer pociones, las herramientas se podrian intuir, incluso las mesa de crafteo pero y las pociones? Yo recuerdo que tuve que buscar como se hacia pan y en ese momento no habia libro de recetas si es que lo hubo

Yo no comprendo las quejas más allá de que sea un poco corto. Los puzzles me han parecido bastante claros y hasta un poco fáciles. Incluso puedes llegar intuir el sentido de muchas cosas que ves y haces, pero con el toque justo para que te siga pareciendo exótico y misterioso. Los escenarios son muy variados. Me sorprende que alguien se pueda perder; incluso las zonas que se revisitan son reconocibles a pesar de los cambios. Son casi pasilleros; pocos desvíos y casi siempre para obtener alguna recompensa o para evitar enemigos. El combate da la tensión justa para no sentirte seguro. Yo lo veo pulido, simplemente es más lento y meditado. No lo he sentido injusto. Incluso desde el principio te explican como se comportan los enemigos según te los encuentras. No entiendo que problema hay con curarse. Incluso la primera vez que sufres daño estás delante de un botiquín para que te quede claro. El objetivo es verdad que no está claro en los primero capítulos pero enseguida descubres a dónde te diriges. El motivo ya es otra cosa; supongo que queda a interpretación de cada uno cuando se lo termina. No se, no es una obra maestra, y es bastante simple jugablemente, pero me ha entretenido más que otros más reconocidos o con menos polémica.

Daba para un miseño dal

Ufff si yo jugara ese juego me perdería al toque por tanto gris- yo me suelo guiar por los colores diferentes, creo que hubiera sido mejor que el juego tenga más variedad de colores y algunos contrastes. Por ejemplo, no sé, que alguna zona importante tenga más tonos rojos (como de la carne o sangre, siguiendo la lógica de ese mundo tecnológico/biológico) Edit: escribí este comentario antes de saber que dijeron lo mismo en el video xddd quedé 🤡

me atore por horas intentando poner el brazo en todos lados, no sabia que tenias que parcharlo como el tuyo al principio, y al intentarlo, olvide donde estaba la maquina. XD

Yo creo que, por lo que explicaste, los problemas se podrian resumir en como se daba a entender al gameplay. El juego en si tiene una mixtura tremenda con lo que se tiene que hacer: Tu personaje hace algunas cosas por si solo porque sabe que hacer, pero tambien tu tienes que saber como usar los controles, el juego quiere que tu mismo descubras, pero tambien es importante que sepas lo del trailer, pero tambien tiene puzzles que son muy complicados de entender, y hay cosas que quiere que descubras que no puedes hacer. Creo que la intención de ellos era que cada uno hiciera su experiencia de juego, jugando a su modo, descubriendo por su cuenta, y la verdad esa idea a mi me encanta. Pero como tu mismo dijiste, una idea no vale nada si no la puedes o no la sabes ejecutar. Porque, por más bonita que sea la intención, si en la practica eso resulta en estar horas sin saber que hacer, y que vayas perdiendo la motivación, y sea frustrante, eso comienza a perder lo que se supone deberia ser un videojuego, algo que te divierta.

Muy buen video. Scorn ha salido en 2022, más de una década después de que salgan los Dark Souls. Creo que ya tenemos ejemplos suficientes de juegos que buscando en ocasiones experiencias incómodas y frustrantes e incluso no te explican nada, no descuidan el diseño de niveles.

Haz un vídeo sobre la historia de scorn, me interesa mucho!

Cyberpunk 2077: seré un juego en donde puedes elegir que polla quieres para tu avatar Scorn: novato, yo seré la polla, literalmente

Entiendo tus planteamientos y los comparto en cierta medida. Sin embargo, a mi me ha encantado que Scorn sea como es. Es un juego donde NO quieren que te puedas sentir un héroe, ni un triunfador, ni siquiera orgulloso de tus avances. No quieren que puedas llegar a sentirte hábil disparando, así que las armas son poco funcionales y los combates son mejor evitarlos. Y no hace falta que nos lo digan, joer, es una conclusión que podemos sacar nosotros mismos. A pesar de que es mejor evitar combates, tampoco quieren que nos sintamos habilidosos en sigilo. Así que no podemos agacharnos, no hay coberturas, no hay escondites,... Solo nos queda alejarnos y aguzar el oído hasta que dejemos de oír los sonidos lastimeros de las criaturas tras introducirse por algún conducto. Y pasar rápido antes de que vuelvan. Y no todos los combates son evitables. Tampoco quieren que nos sintamos unos genios resolviendo puzzles, así que su dificultad no está en el intelecto. Si no en la tediosidad de recorrer pasillos en distintas direcciones, sin que sepamos qué estamos buscando ni qué efecto va a tener, porque ni siquiera sabemos que efecto necesitamos tener... Quieren que nos sintamos frustrados, porque de eso va esta historia, de la frustración de unos personajes que se encuentran en un lugar cuya actual decadencia es la prueba de una grandiosidad que hace siglos se marchitó. Personajes que aunque apenas podemos verlos, intuimos que su aspecto humanoide es el resultado de ser creaciones defectuosas por parte de una civilización superior que no pudo evitar su propia extinción. Estos personajes son creaciones fallidas moviéndose por los remanentes de una civilización extinta que no comprenden en un viaje hacia no se sabe donde y donde todo es adverso. Ni siquiera hay una progresión vital, los personajes no tienen habilidades que puedan mejorar. Al contrario, los últimos tramos son un sufrimiento por la parasitación de uno con el otro, debilitando nuestra nivel de vida y llega un momento donde ni siquiera podemos cambiar de arma o activar mecanismos debido a los efectos de esta parasitación. Todo el viaje es una regresión, de mal a peor, donde ni siquiera hay un final feliz. Tras tanto sufrimiento, no hay recompensa para todo el esfuerzo realizado. Es una historia de frustración, y así es como quieren que nos sintamos, frustrados. Y a mí, me ha encantado 🤗

Sinceramente la excusa del trailer no me tiene sentido, porque existe gente que no ve trailers de juegos que le interesan, para evitar spoilers y tener una experiencia de juego con el menor conocimiento posible y descubrir los entresijos del juego por ellos mismos

La primera "arma" que te dan en Scorn no es un arma es una llave que puedes utilizar para mata enemigo por eso no es muy útil en los enfrentamientos, y el primer puzle puedes pasártelo sin matar al bicho del huevo

Dios que satisfactorio fue ver cómo se armó ese rompecabezas, uff quede a tope

Me encantan tus videos porque siento que enseñan mucho sobre game design

Scorn me recuerda mucho al Hellblade, juego que probé en su día y me parecía bellísimo gráficamente, pero tosco y repetitivo a nivel de mecánicas...llegue hasta la mitad, con una guía al lado, y sin entender absolutamente nada. Pero no llegue a terminarlo, pues no lo estaba disfrutando, solo jugaba para justificar el dinero que gaste en el

Yo creo que el problema de que el juego sea "intencionadamente" obtuso (cosa que ni confirmada está) para ser desesperante igual que su ambientación es que es un videojuego, no una película de terror, las películas de terror avanzan solas incluso si les has dejado de poner atención, por eso dan miedo o incomodan, porque no se detienen, pero en un videojuego eso eventualmente se vuelve aburrido y cansado

Lo que explicas con el juego es exactamente lo que me pasó con Mirror's edge la primera vez que lo jugue, ya que al principio del juego te enseñan a desarmar a los enemigos, pero como el combate es malo y la animación de desarmar es lenta y el tiempo de desarmar corto no utilice la mecánica en todo el juego y luego en un "boss" sin ningún tipo de explicación tienes que desarmar al rival 3 veces para poder vencerlo. Literalmente me he tenido que salir del juego y buscar en yt como ganar la pelea porque no tenía ni idea de cómo hacerlo.

Respecto a la regla del minuto 4:00, los Escape Room (Escape Simular como ejemplo) son la excepción o no entran dentro del género puzzle? Buen vídeo, por cierto 💪🏻

17:59 spoilers del primer puzzle de Scorn: . . . . . . . . . en ese puzzle tienes otra opción, que no sé si considerarla mejor o peor. Los railes que antes comentabas que no aportan nada te permiten llevar el huevo a otra máquina, una con una sierra, que liberá al protohumano y en vez de llevarte sólo el brazo para activar la maquina te llevas al protohumano contigo, le fuerzas a ponerse la interfaz y lo dejas a su suerte atrapado en el mecanismo de apertura del portalón

Este no fue un diseño mal por lo salty que se hicieron los "true hardcore gamers" que se lo pasaron a la primera y entendieron toda la historia sin guías. XD

Hey gracias por este análisis ,genial la forma en que ha abordado el tema.

En cuanto al combate, en el momento que te dan la primera pistola te aparecen como 3 o 4 enemigos, ¿Cómo no van a querer que les disparemos? Además eso de pasártelo sin matar enemigos... Lo buscaré, pero hay un par de enemigos por la parte final que si o si hay que matar para avanzar

cuidado que ahora van a salir de abajo de las piedras los "sibaritas" de los videojuegos a decirte que es un juegazo y que tu que no sabes nada de videojuegos, que sigas jugando al fifa o al call of duty, etc, etc, etc, no se puede criticar nada

Eric, creo que la gracia de que los puzles sean como son de incomprensibles gana cohesión con la incomprensión del juego en sí y de su ambientación. Como tú mismo dices al principio, como jugadores, no entendemos nada de lo que sucede, ni el por qué estamos donde estamos ni cual es nuestro propósito. ¿Qué sentido tendría que no entendiésemos nada de lo que ocurre pero entendiésemos perfectamente la lógica que hay detrás de los puzles? Personalmente creo que esa es la esencia de Scorn y lo que lo hace especial bajo mi punto de vista, que tiene su propio idioma y lógica para resolver sus rompecabezas. Lo he terminado recientemente y ha sido una experiencia muy positiva. Diría que hay que tomárselo como un viaje sin prejuicios, a pesar de que, en contadas ocasiones, te puede llegar a frustrar no encontrar algo por sus intrincados escenarios.

No creo que sea necesario eliminar o rediseñar sistemas del juego, si que podría haber un pequeño rediseño a los niveles con puzles, pero lo demás solo creo que haría falta un orden distinto o un planteo distinto. Por ejemplo podrías eliminar la función de ataque del primer arma y dejarlo solo para los puzles, obligándote a retirarte si te encuentras con un enemigo y descubriendo que solamente se retiran si te alejas. También, retrasar el descubrimiento de ciertos enemigos y armas, que descubras la pistola poco antes o poco después de descubrir a las mierdecillas rápidas y precisas, lo mismo para los tanques, descubrir la escopeta antes o después de el primer encontronazo con ellos. Darle menos municiones al jugador le haría pensar mejor cuando y con quien usarlas. En los mecanismos accionables (que ya se distinguen, pero como lo has mencionado...) podrías ponerle unas venas o conductos que brillen en un rojo tenue. También. en lo que refiere a los de la nula indicación de la existencia de ciertas mecánicas, resulta hasta contradictorio que no quieran poner una mísera tecla en pantalla para indicarte que la cura existe, cuando hay una interfaz que es bastante intrusiva y fea cuando ya de por sí ya hay una forma de saber cuantas curaciones y balas se tienen, mirar abajo.

Tengo un bug nosé si me pueden ayudar pq me da más pereza reiniciar partida, salve al bicho del huevo del principio y cuando me tiene que seguir hasta el panel de control no se cae

Al igual que en el cine, si el producto no es capaz de explicar la cosas por sí mismo teniendo que recurrir a contenido externo, no lo ha hecho bien.

De hecho en el puzzle del huevo hay una forma de "salvar" al coso que tiene dentro, le corta el caparazón y le pone un brazalete como el que tiene el prota solo para dejarlo ahí pegado a la puerta xd

Este juego me gustó, pero es cierto lo de sus pecados. Nunca me había perdido tanto en un juego y sentí que cuando mejor se ponía, termina. No quiero spoilear, pero te dan un arma al final y casi ni la usas y termina el juego. Los escenarios eso sí me encantaron; una obra de arte

Podrías hacer un vídeo sobre tunic ya que se parece en la forma de no decirte nada pero haciéndolo bien

HR cigarro estaría orgulloso

También faltó que para recargar un arma debes estar apuntando, si no lo estás haciendo no pasará nada, tuve que también buscar una guía para ver cómo se hacía al igual que con la curación jsjssj

Eché en falta el gran y clasico "Diseño mal, maal, maaaaaaaaal!!!". Gran video.

Eric, personalmente no he jugado al juego pero de todos los juegos que has comentado este es el que más me parece que te equivocas. Juegos como hollow knight se basan en la premisa de que tienes arma de melee y los bichos te atacan a distancia y tienen más de dos o tres golpes. La gracia es que te lo esquives y ataques en el momento oportuno como si fuera un dark souls, creo. Respecto a la exploración me parece que si hicieran el juego como tu dices, ya directamente que te pongan unas flechas y carteles en un pasillo recto y la gracia de los puzles es que si el puzle sabes resolverlo de primeras como si fuera la adivinanza de adivina adivinanza que tiene el mono en la panza, entonces no es un puzle, es una tarea monotona