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Lovecraft : Cthulhu, star de la culture pop ? | BiTS | ARTE 

BiTS, magazine presque culte - ARTE
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📚 Assez peu lu de son vivant, Howard Phillips Lovecraft n’a pas non plus vendu des piles de livres après sa mort. Son influence se situe au-delà : bon nombre d’auteurs de science-fiction, d’horreur ou de fantastique admettent l’avoir comme inspirateur principal !
🐙 Berger d’un bestiaire aussi effrayant que complexe, Lovecraft est le père de Cthulhu, créature tentaculaire et entité la plus célèbre de ses “Grands Anciens”. Une mythologie longuement décortiquée dans le RPG "L'Appel de Cthulhu" et également terreau d’un imaginaire gore qui a alimenté les vidéo-clubs des années 80… Mais au-delà de ces considérations matérielles, Lovecraft et sa cauchemardesque créature-star ont cristallisé dans la culture populaire la notion d’angoisse métaphysique. Dormez bien.
Avec François Baranger (auteur de "L'Appel de Cthulhu illustré") et François Bon (auteur de "Commonplace Book: le carnet d'invention de Lovecraft").
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BiTS décrypte l'actualité des cultures geek et tisse des ponts inattendus avec la culture traditionnelle, l'histoire, la sociologie ou la politique pour offrir une lecture originale du monde contemporain.
[ Lovecraft : Cthulhu stap de la culture pop ? | BiTS | ARTE ]
Et sinon :
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Rédacteur en chef : Rafik Djoumi
Réalisation : Joseph Vasconi
Production : La Générale de Production
#Lovecraft #Cthulhu #BiTS
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20 авг 2024

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Комментарии : 140   
@madaraquoi
@madaraquoi 6 лет назад
Ce qui défini le plus son œuvre c'est justement l'indicible et le manque d'informations que l'on a sur les Anciens. Même lorsqu'il décrit une créature ce ne sont jamais les Anciens mais des esclaves de ces derniers (les shoggoths dans "Les montagnes hallucinées"). Lovecraft est très peu lu, c'est pour ça que l'on a toutes ces déformations "pop-culture" alors que cet homme est un génie de l'écriture. L'une de ses nouvelles les plus efficaces étant, selon moi, "Le cauchemar d'Innsmouth".
@TheMagictinou
@TheMagictinou 6 лет назад
Benjamin V Les rats dans les murs est incroyable aussi.
@TheCervelas
@TheCervelas 6 лет назад
vraiment , ce sont des lectures inquiétantes pour peu qu'on aie de l'imagination . je pense que Lovecraft devait être un peu dérangé lui mème .
@merlinpinpin9782
@merlinpinpin9782 3 года назад
A lire Providence et Néonomicon, d'Alan Moore dédicace à HP Lovecraft, trés réussi
@vincer3915
@vincer3915 6 лет назад
Super livre illustré de François Baranger. Meilleur représentation du Grand Ancien ;)
@hellscream01140
@hellscream01140 6 лет назад
Vous êtes l'une des seules émissions pour laquelle je fais pause pour checker les crédits mais est-ce ça serait possible d'avoir des liens vers les sources vidéos ouais je sais ça fais du boulot en rab :( s'il vous plait ! je vous aime ! bisou !
@UnautreFr
@UnautreFr 6 лет назад
Il y a une piste de sous-titres à activer pour avoir les crédits qui s'affichent lors de la lecture ;)
@PaulBalmet
@PaulBalmet 6 лет назад
Toi, tu es un homme bon. Merci !
@THERUSSIANONE
@THERUSSIANONE 6 лет назад
J'suis content que vous ayez fait le parallèle entre Robert Howard et H.P Lovecraft !
@TNOfan4093
@TNOfan4093 3 года назад
Mais sais-tu que beaucoup de gens considèrent l'âge hyborien et le mythe de Cthulhu comme un seul et même univers ? Beaucoup d'éléments les relient : Hyperborée, hommes-serpents...
@MrAlexrennes
@MrAlexrennes 6 лет назад
La fin post-générique était... surprenante
@pausetite4475
@pausetite4475 6 лет назад
Cet univers est complétement fascinant.
@nuocmamavenger7110
@nuocmamavenger7110 6 лет назад
Votez Cthulhu, lui tiendra sa promesse de tous nous dévorer.
@grutfrut5817
@grutfrut5817 6 лет назад
Why vote for the lesser evil ?
@mugen3426
@mugen3426 6 лет назад
not evil, elder héhé
@lapinninjanipalajnin
@lapinninjanipalajnin 5 лет назад
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/20100701_cthulhu_poster.jpg
@1AM_
@1AM_ 6 лет назад
Vous êtes géniaux ! Vous êtes même allés dénicher les plans qui ont inspiré la séquence de l'attaque des insectes dans le King Kong de Peter Jackson !
@gglive9397
@gglive9397 5 лет назад
Agréable découverte que cette chaîne.joli boulot
@asterac
@asterac 6 лет назад
Bits c'est une super émission, et un super format; mais les extraits des film choisis pour illustrer le propos sont tellement prenant que, la plupart du temps, je n'entends plus la voix off.
@Morsoth
@Morsoth 5 лет назад
Absolument excellent! Très bon docu!
@JDR69007
@JDR69007 6 лет назад
De toutes façons, je n'avais pas prévu de m'endormir de suite...
@themilka37
@themilka37 6 лет назад
Les sources en sous titre, merci :)
@kevinbaudin9557
@kevinbaudin9557 6 лет назад
J'ai l'impression qu'il n'est pas évoqué, mais si vous voulez regarder un "bon" film récent très inspiré de Lovecaft et du jeu de rôle Call of Cthulhu, essayez The Void. Il reprend des éléments un poil kitch des années 80, mais il est tout de même bien plus moderne et crédible, et ressemble vraiment à un scénario de jeu de rôle.
@mnitneuq9296
@mnitneuq9296 5 лет назад
J'ai beaucoup apprécié l'univers lovecraft, mais alors que c'est mauvais dans la réalisation. Cela gâche tout le film. Pour moi, rien de mieux n'a été fait que "l'antre de la folie" de Carpenter en terme de cinéma
@MORTIFERA69
@MORTIFERA69 5 лет назад
@@mnitneuq9296 ahh okay donc The void bof ? a coter de l'antre de la folie avec Sam NEIL ?
@MORTIFERA69
@MORTIFERA69 5 лет назад
Bon il y'a aussi en contingence : 'the myst' du livre de stephen K. qui y fait légère réference même de maniere putassière
@mnitneuq9296
@mnitneuq9296 5 лет назад
@@MORTIFERA69 L'antre de la folie à un peu mal vieilli, mais il utilise très bien les codes lovecraft, contrairement à the void qui est, comme tu l'emploi également putassiere.
@alexthiebaut2195
@alexthiebaut2195 4 года назад
@@mnitneuq9296 Vous etes fou les gars, L'antre de la folie n'a pas prit une ride, ca reste un film unique, avec un tres grand Sam Neil
@MORTIFERA69
@MORTIFERA69 5 лет назад
Hey poussiez vous mettre les noms des films qui vous evoqués se réclamant du thême Lovecraftien par extrait svp ?? (un fan Cinéphile) merci
@lionpardwolfiefox1338
@lionpardwolfiefox1338 4 года назад
Mets les sous-titres.
@TheCervelas
@TheCervelas 6 лет назад
ses nouvelles sont excellentes et vraiment anxiogènes ,l' affaire charles dexter ward , l"abomination de dunwich , le cauchemard d'insmouth ...
@robinvalade8589
@robinvalade8589 6 лет назад
Mettre des images sur ces oeuvres je trouve ça quand même sacrément osé, si elles sont aussi géniales c'est parce qu'on à du mal à se les imaginer alors montrer Cthulu ou autre c'est un peu dénaturer le truc ...
@legarsdacote5190
@legarsdacote5190 6 лет назад
Super épisode ! Manque juste Houellebecq pour nous expliquer Lovecraft avec une vision décalée mais experte.
@alexthiebaut2195
@alexthiebaut2195 4 года назад
Lovecraft et le panier en osier? Il n'y a pas plus opposé en terme de personnalité; l'un est un génie dédié corps et ame à son oeuvre, quitte à bousiller sa vie; l'autre est un opportuniste scotché à BFMTV pour chercher le sujet qui va vendre le plus
@user-kd9pk8bc3c
@user-kd9pk8bc3c 3 года назад
@@alexthiebaut2195, pardon ? Il faut n’avoir aucune connaissance de l’œuvre de Houellebecq pour dire un truc aussi ridicule.
@OlivierSen
@OlivierSen 6 лет назад
mille fois love pour cette chronique
@JamesGhodbane
@JamesGhodbane 6 лет назад
Les meilleurs adaptation des œuvres de lovecraft se font en jeux vidéos exemple: Bloodborne
@heuclmeucl-heucl5351
@heuclmeucl-heucl5351 6 лет назад
Je ne suis pas d'accord, dans l'univers Lovecraftien les protagonistes sont impuissant face à la puissance des grands anciens. Bloodborne est un excellent jeu et l'atmosphère et les monstres sont très lovecraftiens mais ils sont mortelles et c'est justement pour ça que d'un point de vue vidéoludique Lovecraft est très difficile à adapter au gameplay. Tu ne dois pas pouvoir tuer Cthulhu, l'humain ne peut pas gagner. Un jeu de style outlast serait plus approprié qu'un soulborne à cause justement de l'impossibilité de riposter.
@WuYiBianFu
@WuYiBianFu 6 лет назад
Attention il me semble bien que les extraits de Necronomicon présenté sont réalisés par Brian Yuzna ! Il ne s'agit pas ici du premier des sketches (The Drawned), mais des séquences de liant se situant avant, après et entre eux.
@geoffroypons9143
@geoffroypons9143 6 лет назад
selon vous quels sont les meilleurs films inspirés de près ou de loin par lovecraft ?
@pythagore3021
@pythagore3021 6 лет назад
Selon moi faut aller chercher du coté de Carpenter (The Thing, l'antre de la folie), les Stuart Gordon des années 80 estampillés Lovecraft étaient au mieux des séries B sympathiques, au pire de sacrés nanars quand même. J'adore, c'est mon adolescence, mais c'était quand même salement cheap... Il y a la vague espagnole sinon, avec Le Territoire des Ombres et compagnie, m'enfin là aussi j'ai du mal... Faux espoir du coté de Del Toro et ses Montagnes Hallucinées également, le projet est au point mort il me semble... S'il n'est carrément pas mort tout court. Par contre, le Die Farbe de Huan Vu, inspiré de la Couleur Tombée du Ciel, est plutôt pas mal lui.
@geoffroypons9143
@geoffroypons9143 6 лет назад
tu n'as pas vu dagon adapté du cauchemar d'insmouth ? merci pour ta réponse je vais regarder die farbe le reste j'ai déjà vu :)
@pythagore3021
@pythagore3021 6 лет назад
Nope, pas vu, parait qu'il est pas trop mal mais Stuart Gordon + Espagne, ça m'avait refroidi.
@vynne3888
@vynne3888 6 лет назад
Montré en vidéo dans celle ci il y a aussi Prince of Darkness, de Carpenter, qui est pour moi LE film Lovecrafien par excellence, encore plus même que l’antre de la folie ou the thing (mon film préféré)
@vynne3888
@vynne3888 6 лет назад
pyth agore Il est pas mal, mais il dérive assez de la nouvelle. Le milieu fait plus survival movie, c’est plutôt bien fait mais c’est un peu bizarre et un peu long, inséré comme ça au milieu de l’husoire
@maelysmuller8705
@maelysmuller8705 5 лет назад
0:38 a tes souhait 🤗
@cats_eyes_0
@cats_eyes_0 6 лет назад
J'ai l'impression que Lovecraft est quand même un auteur aujourd'hui qui reste confidentiel... C est pas parce qu'on traine dans les conventions en achetant des figurines Naruto qu'on connait Lovecraft non ?
@gnanay8555
@gnanay8555 6 лет назад
C'est aussi ce qu'ils disent. C'est l'univers de Lovecraft qui est devenu populaire, et non lui et ses oeuvres.
@cats_eyes_0
@cats_eyes_0 6 лет назад
Gna Nay ha oui ok ! Perso j ai découvert ça en traînant sur RU-vid avec les livres audio !
@damas6564
@damas6564 6 лет назад
Attends, quoi ?!
@974724
@974724 2 года назад
J'ai toujours trouvé que The Thing avait un côté Lovecraftien très prononcé !
@tristantzara7862
@tristantzara7862 5 лет назад
sympa dead can dance vers 9:30
@yanishamlah3699
@yanishamlah3699 3 года назад
De quel film vient l'extrait à 2:51 ?
@nicolasr.5273
@nicolasr.5273 4 года назад
Jouer à Death Sranding et retomber par hasard sur cet épisode.
@lionpardwolfiefox1338
@lionpardwolfiefox1338 4 года назад
Si vous voiles les crédits des extraits : mettez les sous-titres.
@litteraturelycee
@litteraturelycee 6 лет назад
fan !
@fritzylr3435
@fritzylr3435 6 лет назад
Sais quoi le nom du flime qui est avec lovecraft que on voie dans la vidéo
@lobo2074
@lobo2074 3 года назад
Vive la culture paillarde!
@edismas5218
@edismas5218 6 лет назад
Darkest Dungeon, quelqu'un ?
@korki371
@korki371 6 лет назад
Mais enfin où est BloodBorne ?
@rafikdjoumi6137
@rafikdjoumi6137 6 лет назад
ici : ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-envtup0pZiY.html :-)
@korki371
@korki371 6 лет назад
Ahah, déjà vu, très bonne émission il est vrai
@Setonoblade
@Setonoblade 6 лет назад
A noter que les Grands Anciens n'étaient pas considérés comme des Dieux par Lovecraft. Ils sont vénérés comme tel par les humains mais ils n'en sont pas. P.S. : ça serait bien que les personnes chargées de cette chaîne YT vérifient les commentaires... Certains sont ouvertement racistes...
@skintaker2962
@skintaker2962 6 лет назад
mais que sont ils alors?
@Setonoblade
@Setonoblade 6 лет назад
De "simples" extra-terrestres... Ils sont juste incommensurablement plus puissants et dotés de pouvoirs "magiques" qui dépassent l'entendement humain. A l'instar de Superman en fait... Le problème avec le Mythe de Cthulhu se sont tous les autres auteurs qui ont mis leur grain de sable et ont rajoutés des choses dedans, des choses que Lovecraft n'a pas validé officiellement...
@skintaker2962
@skintaker2962 6 лет назад
"De "simples" extra-terrestres... Ils sont juste incommensurablement plus puissants et dotés de pouvoirs "magiques" qui dépassent l'entendement humain." par definition un dieu est un extra terrestre extremement puissant (extra donc en dehors et terrestre donc de la terre donc ne venant pas de la terre, ce que sont les dieux ) :)
@skintaker2962
@skintaker2962 6 лет назад
'fin plus serieusement de ce que j'en sait les grands anciens, de par leur puissance et leur controle sur le monde sont des dieux selon la definition de wikipedia (qui est plutot concise)
@Setonoblade
@Setonoblade 6 лет назад
Ah non, un Dieu n'a jamais été extra-terrestre (dans le sens que tu utilises : en dehors de la Terre)^^. Les Dieux de la Grèce Antique par exemple étaient totalement inclus dans le monde. Idem pour les autres mythologies. Quant aux Dieux "actuels", ils ne sont pas "prouvés" dans le sens où on ne les voit jamais physiquement (sauf Bouddha). Ils dominent l'univers mais ça ne fait pas d'eux des extra-terrestres. Comme le disent les Chrétiens, Dieu est l'Alpha et l'Oméga. Par nature il dépasse les concepts de terrestre ou d'extra-terrestre car il est au dessus de ça. Un Homme "moderne" (de 2018) avec sa technologie qui côtoierait des Hommes de Cro-Magnon ferait de lui un Dieu pour les hommes préhistoriques. Dans la BD "le Fléau des Dieux" (éditions Soleil) on apprend que les Dieux Antiques (mythologie romaine) n'avaient rien de divin mais étaient juste des scientifiques qui maîtrisaient une technologie que le commun des mortels n'avaient pas, faisant d'eux des Dieux pour les "simples" mortels. C'est comme ça qu'il faut voir les Grands Anciens, comme des êtres plus développés et plus puissants mais pas comme des Dieux... D'ailleurs Lovecraft était un athée convaincu, donc le concept de Dieux pour les Grands Anciens ne correspond pas à sa vision du monde.
@alexandrelegrand6759
@alexandrelegrand6759 6 лет назад
J'adore lovecraft
@HivernaalChannel
@HivernaalChannel 5 лет назад
Vote for Cthulu ! Ooops déjà fait l'année dernière...
@getrakha
@getrakha 6 лет назад
Quelqu'un a le nom du jurassic park Cthulien à 9:50 ? ^^
@bitsartemagazine
@bitsartemagazine 6 лет назад
"The Mist"
@getrakha
@getrakha 6 лет назад
BiTS, magazine presque culte - ARTE Merci beaucoup !
@RaoulLeDegueu
@RaoulLeDegueu Месяц назад
les Grands Anciens ont inspirés les petits nouveaux
@Kr0n0s1
@Kr0n0s1 4 года назад
Trop cool merci BITS !
@SallyLock103emeCaris
@SallyLock103emeCaris 6 лет назад
Du coup je me sens un peu bête de ne pas connaître...
@9ryu108
@9ryu108 6 лет назад
quelqu'un peux me dire d'où vient la vidéo à 3.08 ?
@tribaahl
@tribaahl 6 лет назад
du futur jeu Death Stranding de kojima
@9ryu108
@9ryu108 6 лет назад
Ty men !
@Paul_N-M
@Paul_N-M 6 лет назад
nom du film a 3:05 svp ?
@adrienm1286
@adrienm1286 6 лет назад
DEATH STRANDING. Un jeu qui sortira en 2019
@Paul_N-M
@Paul_N-M 6 лет назад
merci
@garbageboii1153
@garbageboii1153 6 лет назад
est ce que death stranding est inspierer de l'univers de Lovecraft je me suis pas vraiment interesser aux jeux?
@duconlajoie9680
@duconlajoie9680 6 лет назад
Ca me fait toujours mal de voir un sujet sur Lovecraft qui ne précise pas que le mec était un fasciste convaincu, admirateur de l'allemagne nazi et que ses écrits sont emprunts d'un racisme des plus dégueulasses, bien sur si on passe outre il reste le "génie indicible et non-euclidien" mais certains passages des plus choquants le sont non pas de par les horreurs fantastiques mais bel et bien de par leur racisme haineux, affirmé et non dissimulé.
@MORTIFERA69
@MORTIFERA69 5 лет назад
Oui ouiiiin que des méchant partout autours! :'( que des satanazis des méchant partouuut sniff
@houmouss2461
@houmouss2461 4 года назад
C'est parfaitement vrai, mais à la fin de sa vie je crois qu'il a changé au point de dire qu'il voudrait brûler certains de ses précédents écrits x')
@salva9783
@salva9783 6 лет назад
Ce serait bien si à chaque morceau,passage de films,jeux etc on nous donnent le nom de l'oeuvre
@marc-antoinerave2572
@marc-antoinerave2572 4 года назад
il faut sélectionner les sous titres
@rogerdestouches1804
@rogerdestouches1804 6 лет назад
Il ne faut pas omettre de dire que Houellebecq a participé à sa popularisation en France.
@eliep37
@eliep37 4 года назад
Usage un peu étrange du terme cosmogonie...
@Aejfke
@Aejfke 6 лет назад
J'aime pas ce terme de "culture pop". J'en ai marre de ces catégories et de ces termes fourre-tout dans lesquels on essaye de ranger des trucs. J'en ai marre de l'opposition constante entre "culture pop" et "culture élitiste". Bref... j'avais envie de râler :D
@Aejfke
@Aejfke 6 лет назад
(d'ailleurs, si y avait bien un mec pas pop, c'était bien Lovecraft :p )
@Aejfke
@Aejfke 6 лет назад
Mais cool vidéo quand même.
@duconlajoie9680
@duconlajoie9680 6 лет назад
clair "culture-populaire" ... à ce compte là on range "plus belle la vie" avec "Shadow of the colossus"
@MORTIFERA69
@MORTIFERA69 5 лет назад
"Culture elitiste" mdr! c'est juste pour les : "go philo du dimanche soiré genre celui qui en à le plus qui gagne un gros truk de bobo- occidentalo-capitaliste typiquement, dans le fond pas moins puérile qu' un 'qui à la plus grosse ou 'qui pisse le plus loin .. en somme...
@39bizarotaiko98
@39bizarotaiko98 6 лет назад
3 minute hentai!!! tentacule!!
@barbapapa3347
@barbapapa3347 6 лет назад
Pour comprendre lovecraft il faut comprendre sa haine viscérale envers les noirs et autres migrants débarqués. Son génie à été de transposer tout ça à travers des personnages mythique tel que Cthuluh
@Sam-Lawry
@Sam-Lawry 6 лет назад
Sow Fist C'est vrai qu'il était pas charlie ^^ (Comme tous dès que tu creuses un peu). Re animator ca c'était rigolo.
@mateombot7493
@mateombot7493 6 лет назад
enfin, lovecraft eétait assez raciste même pour les valeurs de l'époqué ^^
@titouanperrette1005
@titouanperrette1005 6 лет назад
Non je ne suis pas d'accord, ce n'est pas toujours en connaissant la personne qu'on comprends l'auteur, parfois c'est indispensable et parfois non. On ne comprends pas mieux le voyage au bout de la nuit en sachant que L.F.Céline était antisémite par exemple
@michaelroche4349
@michaelroche4349 6 лет назад
Lovecraft est issue d'un famille "conservatrice", sa peur du "noir"(c'est à dire l'inconnu, l'indescriptible) vient de là.Son génie aussi, il joue avec notre peur de l'inconnu.Cependant l'auteur à évolué au cours de sa vie, et depuis son mariage avec une juive, il n'était plus aussi réac qu'avant.
@invictus7940
@invictus7940 6 лет назад
Cthulhu. Lovecraft n'est pas accessible aux intellects de bas étage.
@wheezinginspacedragon-henr2894
Vous êtes au courant du sous texte xénophobe dans l'appel de chtulhu au moins ?
@francisaustere1879
@francisaustere1879 6 лет назад
Pas vraiment un sous-texte non ? Les dégueulasseries racistes de Lovecraft sont franchement explicites dans ses bouquins. C'est Henry de Lesquen avec du talent ce type.
@francisaustere1879
@francisaustere1879 6 лет назад
Après, je pense qu'il faut évoquer ce racisme, le taire pourrait le normaliser. D'autant que j'ai des copains qui sont incapable d'en faire abstraction et n'ont jamais pu finir une seule de ses nouvelles
@barbapapa3347
@barbapapa3347 6 лет назад
Comme Louis Ferdinand Céline. Le génie est de savoir coucher et transmuter sa haine viscérale sur le papier. Au diable les moraleux.
@francisaustere1879
@francisaustere1879 6 лет назад
don't feed the faf
@Falkhar
@Falkhar 6 лет назад
Sauf que contrairement à Céline, le racisme n'est pas aussi explicite et central dans l'oeuvre de Lovecraft. A part deux ou trois passages super violents (style quand il compare les noirs à des gorilles), le racisme est relativement discret dans son oeuvre si on ne l'a pas à l'esprit.
@johnclarke5459
@johnclarke5459 5 лет назад
Des balivernes pour adolescents!!!
@johnclarke5459
@johnclarke5459 5 лет назад
Que de tracas! Quelle perte de temps! Lisons Proust!
@houmouss2461
@houmouss2461 4 года назад
Lisons Proust et Lovecraft. Vive la culture, et non pas cet élitisme stupide auquel tu nous invite.
@jonaslebelge
@jonaslebelge 6 лет назад
Même si je reconnais son talent et l'influence qu'il a eu, j'ai beaucoup de mal à le lire Lovecraft à cause de son racisme...
@francisaustere1879
@francisaustere1879 6 лет назад
C'est dommage mais compréhensible. Il est hardcore sur ces questions. Tu peux essayer de lire les "continuateurs" si tu veux (August Derleth notamment). Ils reprennent son univers sans trop de racisme. Je trouve qu'on y perd de la personnalité, mais c'est toujours ça. J'ai tendance à penser que seul un vieux con raciste pouvait avoir une telle vision, elle s'articule bien avec le pseudo-aristocrate qui râle sur la décadence et les étrangers.
@Peeheskay
@Peeheskay 6 лет назад
Je crois que c'est l'auteur China Mieville qui a fait remarquer qu'on peut aussi le lire pour son racisme. Sans l'occulter, pour comprendre la perception d'un type à l'imagination débordante et à la peur chevillée au corps.
@Sam-Lawry
@Sam-Lawry 6 лет назад
Voltaire aussi...comme plein plein...tous...et dans tout les sens...entre ethnies/religions/tribues etc... Il n'y a qu'en occident qu'on voit cette névrose,ailleurs,c'est déjà plus clair,que celà soit du roman national au premier degré ou même sur des crimes de guerre qui hantent les esprits (pakistan/inde,chine/japon,turquie/arménie,pologne/russie),ou même des livres de politiciens que l'on peut confondre,comme Theodore herlz. Connaitre un peu plus l'Histoire globale sans la figer,voir les mouvements ideologiques permet de relativiser pas mal...question saloperies,massacres,esclavagisme..c'est un éternel 'ton papy a tué mon papy,je vais te tuer'... Il n'y a pas de monopole de la haine.
@jonaslebelge
@jonaslebelge 6 лет назад
Merci pour vos commentaires, ce sont des approches intéressantes.
@TurboGauchiste
@TurboGauchiste 6 лет назад
Sauf que Voltaire n'a jamais été un modèle, la France doit beaucoup plus a Rousseau, seul une bourgeoisie raciste se voit dans Voltaire
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