Sabahları araç motor sıvısı ısınını 30 derecede LPG geçecek şekilde ayar yapıyorlar ben onu 60 dereceye aldırdım çünkü motor iç ısısı rutin çalışma ısısına ulaşmasını sağladım. 3500 devirden sonra yani motor openloop a yaklaştığında %100 benzine geçmesini sağladım. 80 bin km dir en ufak bir performans düşüklüğü veya sorun yaşamadım. LPG de uzun yol yaparken de her 100 km de bir 20 km benzinle gidiyorum. Aracınıza uzun düre bilenecekseniz bu yöntemleri tavsiye ederim
mümkünse sıvı lpg enjeksiyonu ,fakat motor ısısı ateşleme zamanlaması ile birebir ilişkilidir lpg yi benzin ateşleme haritası ile kullanan motorun bir ayağı hep topaldır. ''ignition advance difference lpg and gas''
Teşekkürler hocam bilinçli olmak özü bilmek başka birşey. Nacizane ilavem olacak, benzin ayrıca kurum oluşturduğu icin de subaplara yapışan bu kurum ısıl çarpımlarda tampon görevi görüyor ve subapların ortlama 200 derece daha az sıcaklığa maruz kalmasını sağlıyor ama.lpgdr kurum oluşmuyor ve maalesef bu ortalama sicaklık 200 derece otomatikman artıyor bir de benzin soğutması sağlanamıyor bu da önemli bir ortlama yükselişine sebep oluyor bir de aracın lpg haritası iyi değilse bu katmerli bir duruma dönüşüyor.Tabi benim aracımda da lpg var ve motor 1.4t ben de bunların farkında olarak 6 ms ve 3500 devir üstüne %20 benzin takviyesi açtım 😉
Rica ederim. Lpg li araçların her biri ayrı afr de çalıştığı için bir şey diyemeyeceğim 😄😄 benzin işi ise mantıklı olmuş. Ki sizin otomobil, fabrikadan lpg ile de çıkan bir motora sahip
Bir aracin ortalama 250.bin km yol kat ettiğini hesaplayalim ortalama bi araç benzine oranla şu anki güncel rakamlar ile 1.75 tl tasarruf ettigini ortalama alalım 250000*1.75=437.500 tl eder Hesap ortadadır Bi kez komple motor rektefe yapılsa dâhi geriye kalan tasarruf miktarı çok çok memnun edici seviyededir Ayrıca afr ayari ile çekiş farkı benzine oranla neredeyse ayni olmaktadir LPGde Afr ayarı yapılmış aracın motor içine zararida kesinlik kazanmamış bi durumdur Ozellikle Opel GM motoruna sahip araclar belli modele kadar 105°termostat dongusunde çalışır ve fan kademeleri 107°113°civari açıyor bu araç için buyuk bi handikap Bunun uzerine birde sogutma sistemi sorunu olusursa kirec korozyon vs Maalsef benzin yada lpg farketmeksizin hararet dolayısıyla motor kapak actirmaya giden sonuclar ile karşılaşılıyor
Bu hesap hep yapılır. Kim 250 bin km boyunca aynı araçla yol katedecek? Belki ikinci elde aldığınız aracın motoru, 20 bin km yapmışken elinizde kalacak? Her aracın geçmişi tam biliniyor mu? Lpg 'nin ekonomik olduğu net de, evdeki hesap her zaman çarşıya uymaz. His olarak benzer olabilir ama benzinin yerini tutmaz. Ayrıca lpg' nin vereceği hasar, kanıtlanmamış bir şey değildir. Videoda zaten neden hasar verebilir onu anlattım. Sıcaklığa gelirsek, Opel burada günah keçisi. Şu an yeni nesil motorlardan, 100 derecenin altında çalışan yok gibi bir şey. Eskisi gibi 90 bitti artık. Yazılımla vs bir şekilde çalışma sıcaklığını düşürüyorlar. Çok önermiyorum. Çok kafaya takılırsa opel tercih edilmeyebilir. Kalkıp da motora, tasarlandığından daha soğuk suyu sürekli olarak kafaya göre yollamanın çok dayanağı yok.
@@ottocevrimi evet termostat yazılımı ile 90°civarina çekiliyor motor soğutma suyu sıcaklık döngüsü LPG olmayan araçlarda bu yazılımi bende saglikli bulmuyorum çünkü aracın fabrikasyon yakıt haritasi 105° motor suyu sıcaklığına ayarlanmış olmasindan dolayi en iyi yanma orani buna goredir👍 Ancak LPG olan araçlar genellikle sadece soguk motorda benzinle çalıştığı için cok bi etkisi yok termostat yazılımlarının (benzin yakitina etki anlaminda) LPG icin ise regulator ısısi olarak 90° civarı soğutma suyu fazlasiyla yeterli lpgyi ısıtmak için Zaten amacimiz tasarruf etmek degilde sadece orjinallik ve performans ise tabi LPGye gerek yok Şimdi size 100 bin km kullanim uzerinden hesaplama yapalim 100000*1.75=175 bin tl tasarruf oraniniz mevcuttur Zaten 100 bin km altında bi kullanim yapacaksanız yada senede 10 bin km alti kullanımlar için LPG takmanin tasarruf acisindan anlamı tartışılır
güzel bir video. ancak benim sormak istediğim bir konu var. yüksek yük taleplerinde karışımı zenginleştirmenin tek amacı soğutma mı. yoksa hava yakıt karışımın ateşlenmesini kolaylaştırmak için de bu yolu izliyor muyuz.
Fazla yakıt atmak değil amaç. Sadece yük altında kabul edilen gazın yanma odasındaki silindirin hacmini olabildiğince doldurması ve tam verimli bir yanma gerçekleşmesi güç kaybını öncler. Yoksa verimsiz kalır.
değerli bilgiler paylaşıyorsunuz öncelikle teşekkürler. Benim sorum şu, lpg yi sıvı fazda direk enjeksiyon yapsak durum ne olur, ayrıca aklıma gelen bir durum da çakmak gazını bir yüzeye püskürttüğümüzde yüzeyin buz tutarak soğuması bu durum yanma odasında geçerli olmuyor mu?
Lpg yi sıvı fazda püskürtürseniz, buharlaşma ısısı benzinden daha fazla olduğundan içeriyi daha fazla soğutacaktır. Sıvı lpg nin güç potansiyeli, benzinden yüksektir :) ama kitler pahalı. Aynı durum. Hatta lpg regülatörüne giden hortum tıkanınca da lpg regülatörü buz tutar bahar ayında bile :)
Selamün aleyküm. Ustam mesela bugun gaz ayarı yaptırdım diyelim araba tam istediğim gibi hızı, hızlanması felan. 2/3 gun sonra tekrar araba hantallasiyor sebebi ne olabilir? Açık hava filtresinin ayarı bozdugu söylentisi var doğru mudur
Videonuzu izledim verdiğiniz bilgiler için teşekkür ederim. Benim sorum olacak ama bu konu ile alakasız. Gazı Opetten alıyorum malum Aygaz ile anlaşmalı. Bulunduğum şehir de Mogaz da var ve Mogaz da Aygaz kullanıyor. Opet ile Mogaz arasında 80 kuruşluk fiyat farkı var. Opetten almaya devam mı edeyim yoksa Mogazdan mı alayım eğer Opetten farkı yoksa.
6 yıl Hyundai Tucson aracımda prins vsı 2 kullandım hiç bir problem yaşamadım. LPG yi kaliteli yerden ( Shell bp) alırsanız hiç bir problem yaşamazsanız. Sattım kimse aramadı şu arızası varmıydı diye
Emeginize sağlık Söyledikleriniz mantıklı lakin merak ettigim nokta arac tam yük ve ust devir sınırı ne olmalı? Benzin takviyesi icin ust enj. Sure sınırı nedir ve ne kadar olmali?
@@ottocevrimi peki siz eski aracinizda %50 benzin takviyesini kacdan sonra yapmıştınız onceki videoda bahsi geçen 1.6 insignia miydi 2.0 mi tam hacmi bilmiyorum ama
@@muhammedcelik2027 1.6'ydı. Enjektörlerin büyüklüğüne ve regülatör basıncına göre değişir bu değer. Fakat 9 ms enjeksiyondan sonra %20 benzin sıkardım
MErhaba, kaç devir ve kaç ms ateşleme süresinden sonra benizn takviyesi tavsiye edersiniz. Örneğin 3500 devir ve 10 ms den sonra %50 benzin desteği gibi ...
Vermiş olduğunuz bilgi için teşekkür ederim. Benim aracım 2002 Skoda oktavia 1.6 benzin LPG li bu aracın çalışma sıcaklığı 107 derecelerde bu sıcaklık sizce fazla değilmi ve afr ayarı yaptırsam faydası olurmu motora.
Çoğu araç 90 derece gösterse de gerçekte sıcaklık öyle olmuyor. Hararette farklı bir şey görmüyorsanız problem yok. Asıl ihale egzoz gaz sıcaklığı, o da görünmüyor zaten :) arıza lambası yoksa çok problem olmaz. Toleranslar içindedir
Hocam bilgilendirme icin tesekkurler. Birde motor yağ sicakligi kac olmali.. bazi araclarda bunu gosteriyor bazi araclarda yok. Benim aracim focus 2 lpgli test menusunden bu sicakliga ulasiyorum 140 derecelerde sehir icinde . Bu normal midir ? Normali kac olmali
Merhaba 2023 1.4 atmosferik motor fiat egea aracima landirenzo lpg taktiricam bu dediginiz nasil bir durum usta ile konustugumda nasil soylemem gerekir videonuz bilgilendirici ayrica teşekkür ederim lpg 3500 devirde iken araci benzine alipda mi gitmem gerekiyor ısının düsmesi icin aracta aydinlatirsaniz sevinirim yoksa bunun icin ayri bir ayar mi var ?
Merhaba. Belirli bir devirden sonra benzine geç diye bir bölüm var programda. Aslında durum devir değil yük bazlı da, neyse. 4500 ve üstünde benzin kullansın araç. Gerek yok vs diyebilirler, olsun.
Afr ayarı lpg de hayatidir fakat bu ayarı yaparken afr sensörünün aracın egzost manifolduna yakın bi yere takılması gerekir yani son susturucuya egzostun atmosferle buluştuğu yere takmak ile olmaz. Dünyada kabul gören lpg optimum ayarı 15.8 dir fakat bu malesef oynaklık gösterir markadan markaya ülkemizde bunu 15.5 olarak düşünelim. Olması gereken yere takılan wideband sensörü ile okuduğunuz afr rölantide 15.2 gibi olmalı. Vede devir ve yük her ne olursa olsun afr üst zenginlik sınırı 14.8 olmalı. Ben bu sonuçlara egt log alarak ulaştım. Egt demek egzost sıcaklığı demek. Lpg de optimum afr ile zengin afr arasında egt farkı oluyor ama benzin kadar olmuyor ama sonuçta oluyor. 14.8 ile 14.0 veya daha zengin afr arasında egt farkı olmuyor. En serin zenginlik afr si 14.8 tabi bu bazı motorların silindir sayısına hacmine ve setuplarına göre değişiyor. Bahsettiğim değerler 4 silindirli ortalama 135hp araçlar için geçerli ve ülkemiz ortalaması araçlar böyle. Ve şunuda belirteyim lpg ile araçlar benzine göre daha serin çalışıyor sanılanın aksine. Lpg de motor sıhhati için bir diğer husus bujilerdir. Kanalımdan afr ayarı ile alakalı videomu dinlemenizi tavsiye ederim
O zaman ben de bir ekleme yapayım. Saat AFR ölçmez. Lambda ölçer. Egzozdaki oksijen miktarını ölçer. Lpg, benzin, etanol, metanol atmışsın fark etmez. Egzozda oksijen yoksa zengin, az varsa ideal der vs. Saatlerin çok büyük kısmı, buna senin taktığın da dahil, benzine kalibredir. Lambda 1 ölçtüğünde saatte 14.7 gösterir. Saatte 15.5 ölçerse, bu ideal karışım değil, hafif fakir karışımdır. Saat lpg, benzin, etanol anlamaz. Saati (eğer varsa) lambda moduna al, 1 in üstünde değer gösterir ve fakir demek. 14.7 den fakire gidince de egzoz soğur zaten. Aem wideband different fuel yaz, çıkar. Innovate olanda direkt programdan girip ayarlanabiliyor.
@@ottocevrimi şimdi ihtisas alanım akar ve kokar yakıt. Yani ham petrolün işlenmesinden benzinliklere girdiği haline kadar benim işim. Yani rafinericiyim. Gelelim kullanılan afr cihazının kalibre meselesine 😉 bu cihazlar ortamdaki havayı okur koklar vs yani yakıtın cinsini ayırmaz o anki egzost borusu içindeki oksijen miktarını sana gösterir. Bu lpg propan olur motorin olur cng olur benzin olur ethanol methanol olur farketmez önemli olan oksijendir. Gelelim yakıtlara göre optimum afr ye. Her yakıtın optimum oksijen miktarı farklıdır. Şu meşhur 14.7 benzin ve motorinin optimum afr değeridir. Ama diğer yakıtlar farklıdır mesela propan yani lpg 15.6 civarındadır yalnız bu bölgeden bölgeye ülkeden ülkeye değişir lpg de tam bir standart henuz oturmadı ama ülkemizde bu düzeylerde. Ethanol hepsinden farklıdır cng hepsinden de farklıdır optimum afr oranı. 25 yıldır da otomotiv üzerine uğraşıyorum yani harici ecu den tut göstergeye elektrik tesisatından stroker setuplara ve bunların hesaplanmasına kadar bilgi ve uygulama sahibiyim. Lpg konusunada el atmak mecburiyetinde hissettim kendimi çünkü yanlış bilgi çok fazla. İlk mesajımdaki yazdıklarımın hepsi defalarca kez denenmiş not alınmış yüzdesi alınmış orantılanmış vs şeylerin sonucudur. 220000km boyunca lpg de kullandığım motorun kompresörleri fabrika verisine %85 yakın. Şunu net söylüyorum ki eğer bu 220000km benzin ile olsaydı ya bu km yi göremezdi yada kompresör ölçümü fabrika verisinin %60 ına ancak denk gelirdi. Benzin çok aşındırıcıdır ama lpg öyle değildir. Hesaplı kitaplı uygulanan bir lpg vede olması gerektiği gibi ayarlanan afr ile lpgli aracın motor ömrü benzinden uzun olur. Lpg daha performanslı bir yakıttır daha çevrecidir daha az aşındırıcıdır. Ben doğruları söyledim dikkate alan kazanır
Selam, - 135 hp altında misal 80-90 hp 1.3 1.5 atmosferik çok noktalı nejksiyon motorlar için de birim debideki oksijen oranı uzerinden 14.8 afr limiti yeterlimidir sence? - enjektör tepkime süresi, duty cycle oranını yüksek devirlerde koruması ve işeme tabiri sanırım yapmaması için hangi enjektörü önerirsin? Ve sıralı değilde bağımsız enjektörlerin yanma odasına en yakın montajı uygulama sonucu testlerde bir fark yaratır mı? malum subap zamanlaması sürekli değişken motorun silindirlerine sıvı benzin aksine sıkıştırılabilir gaz yüklemesi yapılırken ve egzos çekilirken enjektör ve manifold arası hortumda gecikme/delay yaratacak bir mesafe ekstra zamanlama hatası yaratabilir
@@asencyel yakıt zamanlaması işini aracın kendi beyni yaptığı için buna lpg beyninden müdahale edemeyiz. Nozullar yada yakıt girişi ne kadar yakın olursa o kadar iyi olur
Sıvı lpg oldukça başarılı bir uygulama olur. Genelde pahalı diye tercih edilmiyor. Bir de sıcakta kontak kapalıyken sıvı olarak tutma zorluğu vardı sanırım ama o problemi aştılar diye biliyorum.
@@ottocevrimi Yanıtınız için teşekkürler. Bir aracım var 2.0 turbo motorlu LPG kiti olan araçlarda sübap eritmenin dışında subap yuvalarına da zarar veriyor. Bundan dolayı komple üst kapak değiştirmek zorunda kalıyoruz, subap yuvaları bagalı olmadığı için. Bu yüzden sıvı sistem LPG kiti düşünüyorum.
@@Hebelubehubelube Bagalı olmayan kapak derttir yalnız.. Çok şart olmadığı sürece lpg taktırmanızı tavsiye etmem, hele kronik olarak bir supap problemi varsa. Sıvı sistem elbette daha iyi koruyacaktır, ona şüphe yok ama bana kalsa orijinalden devam ederdim gene de sizin bileceğiniz iş :)
@@ottocevrimimanifolda sıvı lpg enjeksyonu yapan kiti olan bir firmaya sordum adamlar direkt regülatörlü sisteme yönlendirdiler. bazen teknik olarak bir şeylerin daha iyisini bilsen de piyasa koşulları seni kısıtlıyor.
Doğrudur. Fakat sıvı fazdan gaz faza geçerken soğutuyor. Sonrasında yanmaya giriyor zaten. Lpg de giriyor yanmaya. İkisi de ısıtıyor, birisi ısıtmadan önce soğutuyor
Kusura bakmayın eski videolarda wide band o2 sensörü ile lpg ayarı yapacağınızaçdan bahsetmiştiniz.videolsrın hepsini izledim ama göremedim. Var mı böyle bir çalışmanız.
sanırım asıl hikaye montaj ve motorun lpgye uyumu . toyotanın atmosferikleri ve peugeot un 90-2000 lerde kullandığı atmosferikler çok da birşey yapmadan sadece düzgün montajla sorunsuz çalışabiliyor .
15.8 olmalı ama yanlış bilinen şey şu : O okudukları saatin ayarı benzine göre yapılmıştır. Yani ideal karışım istersen, 14.7 yi bulmak gerekiyor. 15.8 olmalı dersen, fakir karışımda kalırsın. Yani teknik terimle, saat lambdayı okur ama afr olarak gösterir
@@ottocevrimi Bu bilgi doğru değil diye düşünüyorum. AFR sensörleri yakıtı değil oksijeni ölçer, her yakıt tipi için ayrı sensör yok. (dizel sensörleri çabuk tıkanıyor diye farklıdır o kasa farkı).
@@delifisektuxedo oksijeni ölçüyor ama çıkarttığı sonuç : Lambda. Egzozda ne kadar oksijen olduğuna göre fakir veya zengin olduğunu söylüyor. İdealse ekranda gösterdiği oran 14.7. Çünkü benzine kalibre. Sensör aynı ama yakıtlara göre referans değer farklı. Lambda ve afr farkı burada devreye giriyor.
@@ottocevrimi Katılmıyorum. Sensörler içinde bir yakıt sabiti yokki onun lambdasını bilsin. LSU sensörleri oto kalibredir Yani, referans havaya göre canlı canlı ölçüm yapar. Ve ölçümü hava içindeki oksijene göre yapar. Yakıtı tanımaz. test için çakmak gazı bile kullanabilirsiniz. Diye kalmış aklımda 10 sene kadar önce cihazları yaparken, öyle referans gelmişti gelen voltaja göre değer çıkar. Lambda mantığı emisyon test cihazlarında var. Lambda Sensörü tanımlaması yanlış. 4 kablolular, sıcaklığa karşı kendilerini ayarlayamadığı ve 0 - 1 volt arası çalıştığı için güvensiz. Bunlar 0-5 volt arası çalışıyor ve sensör içi sıcaklığı regüle ediyorlar, bu yüzden wideband sensör, size geçen havanın içindeki oksijen miktarını veriyor.
@@delifisektuxedo Aynı şeyi söylüyorum. Basitçe tane tane anlatayım. İçerisindeki oksijeni ölçüyor. Oksijenin havaya göre yüzdesi, zaten karışımın zengin mi fakir mi olduğunu anlatıyor bize. Yani aslında lambdayı veriyor. Örneğin lambda 1.2 ise içeride %5 oksijen var gibisinden. Bu lambdanın her yakıtta karşılığı ayrıdır. Lambda 1, TÜM yakıtlar için ideal karışımdır. 0.85, TÜM yakıtlar için zengin karışımdır. Lambda EVRENSELDİR. Bu sebeple benzin için ayrı, etanol için ayrı oksijen sensörü yoktur. Çünkü HEPSİ lambda'yla çalışır. Senin egzozunda %5 oksijen varsa, lambda 1.2 demektir, benzin için 14.7*1.2 = 17.64 gösterir saat. Çünkü benzin afr'sine göre ayarlıdır. %100 etanol at, 1.2 lambda'da aynı saat GENE 17.64 gösterir. Halbuki 9* 1.2 = 10.8 AFR göstermesi gerekir. Etanole ayarlarsan, 10.8 gösterir. HİÇBİR profesyonel tuner, bu sebeple AFR'ye dayanarak iş yapmaz. Gerçek olan ve ASLINDA ÖLÇÜLEN lambdadır. Saatin arkasındaki modül, lambdayı istenen yakıta göre afr'ye çevirerek göstergeye verir. Bunu bilmeyen adamın yaptığı kalibrasyon boşa gider.
@ottocevrimi Hocam af buyur bu bahsettiğiniz yüksek devirlerde benzin püskürtme ayarı her lpg kitinde mevcutmu yani ayar menüsünde yazılımında varmı.Aracımda atiker grand takılı 4500 devir üstü benzin püskürtmeyi açabilirmiyiz.
