Sosyal medya üzerinden Bize en çok gelen sorulardan bir tanesi de şuydu aracıma LPG montajı yaptırdıktan sonra çelik subap taktırmama gerek var mı ? bu sorunun cevabını Araştırdık Teknik olarak açıklamaya çalıştık..
@ abi bildiğim kadarıyla euro 4 motorlara kadar çelik subap euro 5ler magnezyum subap doğru değil mi
4 года назад
@@deccal8209 şöyle söyleyelim 2008 modele kadar ortalama subaplar Çelik oranı daha yüksek ve ısıya daha dayanimi yuksek di , 2008 yılından sonra alaşım oranı arttırıldı ve ısı dayanımı düştü , Bu yüzden Otogaz montajında özellikle ayar noktasında çok dikkatli ayar yapmak lazım Çünkü hassas
İstediği kadar afr ayarı düzgün olsun istedigi kadar lpg olsun sonradan lpg takilan araçlarda subap kayitlari subap yataklari çelik değil o subaplar yanacak kaçarı yok
arkadaslar yilmaz abiye guvenebilirsiniz.. ben opelastra 2018 sifir aldim.. daha araç 300km iken gidip taktirdim.. cok memnunum hani hep diyor ya benzini unut diye aynen oyle.. benzin 3ayda bir aliyorum oyle duruyor.. 3 ayda 4sefer uzun yola ciktim araç 25-30 kurus yakti.. hayret ettim ve klima cogu zaman acikti.. gittiginizdede muhakkak selam verin degerli bir adam.. cayiniz kahveniz kahvaltiniz herseyinizli ilgileniyorlar personelde 10numara.. helal olsun candan muhendislik
5 лет назад
Murat Bey çok çok çok teşekkür ederim Allah razı olsun keyifli sürüşler
Komprasör testi %100 sonuç vermeye biliyor basimiza geldi yaptiran varsa haberi olsun en sagliklisi ustkapağın alinmasi aractan araca marka modele gore değişirse onu bilemem yasadiğimizi paylasiyorum
Kolay gelsin ustam bende de 2020 Elantra var 2 haftadır araç rölantide ve 2000-3000 devir aralığında giderken LPG'de iken tekliyor arıza lambası da yanıyor benzinde normal çalışıyor arıza lambası da yanmıyor birkaç ustaya gittim kimisi bobin dedi kimisi buji dedi en son bugün gittim usta kesinlikle subap diyor ama bazı ustalar da subap olsa benzinde de tekler diyor araca Candan mühendislikte BRC platinum LPG montajı yapılmış bu sebeple size sormak istedim tavsiye edebileceğiniz Niğde Nevşehir Aksaray hattındal bir usta ya da verebileceğiniz bir öneri var mı
Subab malzemesi zaten çeliktir.Çalışma şartlarına göre dayanıklı ve uzun ömürlü olsun diye özel alaşımlı çelik ten üretilirler subablar. Lpg li araçlarda sorun ekzost subablarının yanmasıyla ilgili olduğu için bu tür yakıtlı araçların ekzost subab açılarına stellit denilen ve o bölgeyi sertleştiren malzeme dolgusu yapılır.Bu operasyon lpg li araçların subablarının daha uzun ömürlü olmasını sağlar.
4 года назад
Katkın için teşekkür ederim LPG montajından sonra doğru yapılan bir yol ayarı ile LPG'li Bir araçta egzoz gazı sıcaklığı artışı sadece 20 derece olmaktan Asıl sorun yanlış yapılan montaj ve ayardan sonra egzoz gazı sıcaklığının aşırı miktarda artması ve dediğiniz gibi egzoz haklarına zarar vermesi sonuç itibarıyla doğru yapılan bir Otogaz montajı ve ayarından sonra egzoz subapların da Herhangi bir deformasyon olmayacaktır Çünkü ortaya çıkan ısı farkı çok az..
Ustam, genelde soğuk havalarda aracım LPG ye geç geçiyor. Şöyle bir sistem fark ettim, doğru mu yapıyorum yanlış mı bilmiyorum ancak. Aracı ilk çalıştırdığımda bir dakika kadar rölantide bekliyorum ve gideceğim yolda(trafik işleyişini bozmayacak şartta) aracı 1. Viteste 3-5 dakika kadar 1000 devirde kullanıyorum(tam 1000 devirde). Araç Yol Bilgisayarına göre, Aracım bu şekilde çok az benzin tüketmiş oluyor. Ve motor sıcaklığı hızlı bir şekilde istenilen seviyeye geliyor ve LPG ye çabuk geçiyor. Bu şekilde, sürekli kullanım, kısa veya uzun vadede aracıma zarar vermiş olur muyum? Tavsiyenizi alsam çok mutlu olurum Çok teşekkürler şimdiden
Ustam bu videoyla alakalı değil ama size bir şey soracam aracım Toyota avensis 1.6 2013 model 140 bin kilometrede aracım kalkışlarda çok titriyor normal bi titreme değil tak tak tak vuruyor kalkıştan sonra hiç olmuyor sadece kalkışta ve rampalarda kalkışta daha çok oluyor ve şunu fark ettim araç ısındıktan sonra olmaya başlıyor bunun nedeni nedir
Euro 4 normlarına uygun bir aracım var. Şimdi bizim arabalar eski olduğu için daha dayanıklı bir subap mı kullanılmış Euro 5 Ve Euro 6 motorlara göre ?
Lpg ayarının nasıl yapılması gerekiyor. Araba arada kendi kendine rolantideyken gaz veriyor devir ibresi yukarı aşağı hareket ediyor bir iki saniyeliğine. Bu sorundan mı kaynaklı acaba?
2 года назад
Bu lpg ayarından değil, rolanti yada adaptasyon ayarı
Çelik subapların performans kaybına neden olduğuna dair söylentiler var. Doğru mudur? Birde eski araçlara göre değişen sadece subaplar değil. Motor blokları da artık alüminyumdan yapılıyor. LPG nin alüminyum bloğa bir zararı var mı?
5 лет назад
Hayır Mehmet Bey motor bloğuna bir zarar gelmez Çelik subap dediğimiz ısıya daha dayanımlı subap ile değişimi yapıldığında performans kaybı olmaz
merhabalar, yeni aldığım 2012 benzinli (lpg)aracım rölantide titriyor ve özellikle uzun rampalarda çekmiyor. Bir kaç özel servis subapların değişmesi gerektiğini söylediler. Sizin fikriniz nedir ?afaki fiyatlar söylüyorlar...
Ya abicim bende 2014 astra var benzinde motor arıza yanmıyo sönüyo ama Lpg ye geçtiğim zaman belli bir zaman sonra arıza lambası ışığı yanıyo nedir bunun sebebi ? Bilen var mı lpg ci kötü gaz diyo bakıyo sorun yok ? Ama tatmin olmadım ben
Kolay gelsin bir sorum olacak reno 19 1.8 sırali sistem aracimda kalkislarda sirkeleme gec gaz yeme sorunuyla ustaya gittim sibob yakmis dedi komresor testi yaptirdim hepsi tam çikti ama usta yinede sibob yanik diyor ne yapmaliyim
Datca logan 1,6 8 walf araçamız var aracım sürekli sibob sıktığını sökülüyorlar araçta sürekli motor isareti veriyor Lpg ustalarına gittiğimde normal olduğunu söylüyorlar anakarada önerebileceğimiz motor ustasi varmi
merhaba bir sorum var.2016 bmw 640i aracın N55 kodlu 3 litrelik turbolu motoruna lpg uygalanır mı?uygulanırsa hangi model?sıvı lpg sistemi olur mu?lpg uygulanırsa malum motor 320 ps 450 tork olduğundan uyum sağlar mı?
Abi iyi akşamlar sorumun yeri değil ama yinede sorayım bende 1.4 egea urban var sabah calistirdigimda marşı alıp bırakıyor ve arac sıvısı ısısı yüksek diye ikaz veriyor ustaya sordum lpg den dir dedi acaba dogru mu.Saygılar.
Merhabalar ustam kolay gelsin 2004 vectra c aracım var 215 binde siboplar kompresör ölçümü yaptırdım 3 numaralı gözde kompresör zayıf siboplar değişecek sekman atmama gerek varmi üst tarafı yapildiginda alt tarafın zayif kalma durumu varmi sizce
Год назад
Onu üst kapak açınca ancak anlarız şu anda her şey tahmini
Merhabalar sizi takip ediyoruz fakat bir sorum olacak BMW 2000 model 1.8. Motor araç turbo değil .bu araç için LPG uygun görüyor musunuz hangisidir ? Size gelecegim de
@ hangi marka hangi sistem detaylarıyla anlatırsanız tatmin oluruz
5 лет назад
@@youMake1 motor yemişler konusunu Bilmem, aracına LPG uygun , daha net bilgi ićin aracı görmemiz lazım.. Ayrıca İlla montaj yapacağız diye bir şey yok motor sıhhatli değilse montaj yapmıyoruz..
@ yanliz bgi veriyorsun desem ? Yanlış anlama ama bu araç için LPG uygun değil tecrübelerime dayanarak... Çözüm yolum var ise oturup konsalim Yakup li beylikduzundeyim 45 yıllık tecrumebe dayanıyorum. Ve aynı araçtan bende de mevcut
@ agbi hayırlı işlerin olsun Ford focus hatback var bnde.egoz emisyondan kaldım katilozre kadar hava filtresi yağ filtresi sıfır motor filtresi yenlettim..ama gaz yakamio mus araç yakıtini fazla dışarı atiomus gazı ve benzinide öle yapiomus.ben aracı sıboblarinimi çeliğe mi cevircem araç teklemede yapio arada 200o model araç artı buji kabloları bujilerini dahi degstrdim
Ustacım öncelikle teşekkürler 10 yıldır lpg li olan aracım rampa aşağı inerken yağ kokusu geliyor subaplar kaçırıyor dediler ama ölçüm yada söküp bakılmadı 10.000 km de 1.5 litre eksilme yapiyor yeriniz nerede ne yapmalıyım
3 года назад
Hocam sizin ölçüm yapmanıza gerek yok zaten çıkmaz ancak bu kadar yağ yakması normal kabul edilebilir aracın yaşı var , daha kaliteli ve katkılı motor yağı kullan
Kesin birebir yaşanmış gözlemle burdan yazıyorum. Astra 1.4 turbo lpg dönüşümünden sonra magnezyum alaşım subaplar 60bin km gider. Sonra çelik alaşımı çok daha fazla bir subapla motoru kırmadan 2500 tl civarına yapıcağınız bir üst kapak opersayonundan sonra yaklaşık bi 120 - 150 bin daha gideceği garantisi veriyorlar. Oda aldığın subaplar gerçekten iyi ise. Orjinal fabrikasyon güzelliğinde olmuyor malesef subaplar. Bakınız 260bin kmde c200 var 2001 model. yaklaşık 80bin kmdir lpg var araçta tık yok. Opelin ilk insignia serisinin tutmama sebebi budur. chevrolenin çoğu motorunda bu sorun var. Küçük motora hafifletcez diye magnezyum koyar bide turbo atarsan nolcak erir gider. Bu arada 1.6 atmosferiklerde aynı subap alaşımlar kullanılmasına rağmen basınç ve sıcaklık turbolu kadar çok olmadığı için onlarda erime olmuyor.
Selamun aleykum kafa karistiricak bi durum yok 2010 model 1.4 era sahibiyiz takside 3 yil kullandigimiz arac sifir km iken BRC gaz takildi suan aktif olarak hususide kullanilan bi arac 550bin km orj kendi kmsi suana kadar en ufak sorun yasamadik motor dahi yapilmadi aktif olarak kullanmaktayiz onemli olan takilan urunun kalitesi ve takan arkadasin ustaligi ve orj parcalari ile yapilan bakimi ben bu yorumu kendi aracim icin yazdim takipta problem yasayan ark varsa oda yazsin bilgi bilgidir ben arastirmayi cok seviyorum onlarida bilmekte fayda var
Nissan Almera tekna 2006 model 1.5 benzin LPG Prince takılı araç 230 binde ...LPG de 3 günde 6 bin km gittik bana msn demedi...çok uyumlu araç değil mi ustam. Subaplar da çelik motorda zincirli ve atmosferik
Yılmaz bey aracı aldığımda romanson LPG kiti takılıydı. Şu anda 10000 km yol yaptım. LPG filtresini değiştireyim diye düşünüyordum fakat filtre takılmadığını gördüm. Filtresiz sistem olur mu? Bilgi verir misin?
Ben afr ayarı yaptirmadan önce bilgisayara bağlayıp katalizör sıcaklığına baktım 750 derece civarında geziyordu afr ayarindan sonra 550 derecelerde gezmeye başladı
5 лет назад
@@ahmetgenc6122 Doğrudur işte bu ayarının farkı doğru hava yakıt karışımında egzoz gazı sıcaklığı düşer..
Kolay gelsin 2010 astra araç sabahları ilk ten çalışmıyor 2 gündürde kısa mesafede stoop etti gün içersinde sorun olmadı saniyideki adam kendinden çok emin. Supap sorunu dedi 5 6 bin fiyat çekti fiyat ve adamın direk öyle kompresöre takmadan ezbere konuşması konusunda ne düşünüyorsunuz ve siz supap tamiri yapıyormusunuz kolay gelsin
3 года назад
🤣🤣 Abi klasik yöntem bu , ölcmeden supap de zaten araç sahibi nerden bilecek ?
Yine faydalı bir video olmuş. Bunun için emeklerinize sağlık Yılmaz usta. Subap sorunu anlamak istemeyene büyük mesele ve masraf. Ancak motor ısısını belirli bir derecede tutamazsınız araç subap da eritir conta da yakar. Bakım için çok para vermemek adına kendince küçük bakımcık işleri yaparak servisin yapacağı periyodik bakımları atlayanlar sorun yaşıyorlar. Sonra da yok lpg motoru bozuyor, yok kurutuyor, yok bu motor lpg ile uyumsuz gibi safsatalar insanların dilinden eksik olmuyor. Ustasının uzman ellerinde bağlanan lpg neden sorun çıkartsın?? Ya da Lpg neden icat edildi?? Benzinde subap erittigini bildiğim o kadar çok araba var ki...
5 лет назад
Değerli katkıların için teşekkür ederim Aynen katılıyorum
Her araç bir gün sübap eritir insanları kandırmakmı yoksa bilinçsizlikmi benzinli araç neden sübap eritir. Onuda açıklasaydınız keşke. İllaki candan mühendisliğemi vermek gerek lpg için . türkiyenin her bir köşesinde bilinmeyen ustalar var candan mühandislikten kat ve kat üstün. Ben bu güne kadar kullanmış olduğum araçlarıma lpg taktırdım hiç sorun yaşamadım. İşin ehli birsürü usta var sadece o ustalar reklamını yapmasını bilmiyor.
5 лет назад
@@serefzongur8382 Ben piyasada kim ne yaptı Bilmem sadece kendi işimi Biliyorum ve en iyisini yapmaya çalışıyorum.. Subap konusunu daha önce açıkladık önümüzdeki günlerde Yeni bir video daha yayınlayacağım; subap sorunu aracın bünyesindeki sorunlardan da kaynaklanabilir yanlış LPG ayarından da kaynaklanabilir.. LPG den dolayı yaşanan sorunun temelinde LPG ayarlarının fakirde kalması yatar..
Selamn aleyküm yılmaz candan bey 1 ay önce aracıma atiker grand lpg sistemi takıldı sizin servisinizde aracım astra 1.4 t. Bu 1 ayda 4 defa ariza isiği yakti geldim söndürüyorlar ustalar 2 gün sora geri yaniyor bunun bi çözümü yokmu acaba hersefernde 100 km yol gidip geliyorum o ışık arizasi için
5 лет назад
Tekrar yola çıkıp uzun bir ayar yapmamız gerekiyor Buyurun gelin serviste beni bulun yardımcı olalım
@ meraba yılmaz bey geçen cumartesi geldim ustalar saolsun baktı sıkıntının depo havalandrma valfi olduğunu söylediler değiştrdk orada bi ayarda yapildi şuanlik bi sorun yok yakmadi işığı . aracm 85 tlye 285 km yol yapti istanbul içi hep normal bi değermi abi sizce cevabın için teşekkür ederm abi
ford fcs 2 hb otomatik 2011 aracıma subap baktım piyasada satışı 800-1000 tl , nedense 2700₺ ye kendisi işçilik dahil . 1700₺ işçilik mi olur ? Götürdüğüm bi çok tamirci böyle istedi fiyat normal mi?
Bugün şikayetlerim artması üzerine ustama aracımı gösterdim ve 68.000’deki aracım Subap problemi başlamış. 3.500₺ fiyat verdi. Aracım 5.000 km’den beri LPG’li ve bu sektörün bilinen bir afrcsine AFR si başından beri yapıldı ve ayarlı binildi. Obd ekranından arıza ışığı oto söndür seçeneği kapalı seçildi. Yani bir arıza olunca ışık yanıyordu. Bir iki defa katalizör ışığı yanmıştı sonrasında hemen ustama götürüp hallettirmiştim. Öyle anlaşılıyor ki bu AFR ayarının subaplar üzerinde bir etkisi yok. Performansa bir nebze faydası olabilir ama subap erimesine kesinlikle önlem değil. Benimle tartışmak isteyen en kral LPG Ustası ile bu konuda tartışabilirim. Yakın zamanda video çekeceğim bu konuda.
3 года назад
Bi dakika ; Araç nedir , araçtaki ürün nedir , montaj nerede yapildi, Afr ayarını kim yaptı?
@ bu konuda ne o işletmenin nede AFR yapanın ismini veririm. Ne rencide olmasını isterim ne de ekmeğinin sebebi ben olmak isterim. AFR konusunda sizin de çalıştığınız insanlar bunlar. Benim amacım bu tecrübemden sonra AFR ayarının performansa hatrı sayılır etkisi olduğu ama subapların deforme olmasına faydalı olmadığı yönündedir. Aracım astra j ve 0 almıştım.
İyi günler 2011 aveom var lpg de hic sorun yasamadim. Aracımı devamli sıkiştirmadan kullaniyorum arac şuan 71000 de acaba süboblar bana sıkinti çikarirmi aydinlatirsaniz sevinirim
4 года назад
Hocam LPG sisteminin ayarları yolda dikkatli bir şekilde yapılmış ise yani hava yakıt karışım oranları doğru yapılmış ise herhangi bir şekilde LPG kaynaklı sorun yaşamazsın..
Duster eco g 1.6 motoru silindir kapagina kadar megane 4 1.6 motoru ile ayni. Eco g subab ini megane 4 e takabilirmiyiz? Bu subab lpg icin uretilmis. Bir problem teskil edebilir mi?
3 года назад
Hocam nicin supap eğiştiğinizi anlamıyorum aracınızda doğru ürün doğru montaj olduktan sonra ve aracınızdaki buji her 20000 kilometrede bir değiştikten sonra sıkıntı olmayacaktır..
Abi focus 3titanyum 1.6 125 hp benzin lpg araç aldım 188 binde fabrikadan çıkınca 2012 de lpg taktirmislar aracımda şuan lik bi sıkıntı yok ama ağrısa lambası yaniyo uta lpg den yanar sildiren gene yanar dedi bazıları çelik subap taktir dio gerek varmı bi sıkıntı olurmu teşekkürler
4 года назад
Arıza lambası yanması demek ters giden bir şeylerin olduğunu haber veren bir uyarıcı kesinlikle yapmaması gerekir Bu şekilde kullanmanız durumunda subap sorunu yaşanabilir çünkü LPG Ayarlara zenginde ya da fakirde kaldığı zaman motor iç ısısı artar
Focus’13 brc sistem, montaj sonrası 20bn km de rolantide belirgin titreme normal midir, devir saatinde oynama yok, tekleme yok. Subap yakmış olabilir mi, yoksa farklı bir nedeni olabilir mi?
4 года назад
Bu titremeye hem benzinde hem LPG de yapıyorsa subap ihtimali var ama bu kadar kısa kilometrede yapmaz
2005 model z20ler motor kodlu opel zafira 2.0 turbo aracımda en az 10 yıllık eski sistem zavoli sıralı sistem var. aracı yeni aldım ve uzun yolda rampa çıkarken veya gaza yüklenince araçta tekleme sorunu var, egzoz sistem arıza ışığı yanıp sönmeye başladı ve biraz daha ısrar edince araç kendini korumaya aldı belli bir devir üzerine çıkmadı, stop edip çalıştırınca geri gitti, ayrıca araç lpg de iken marş zor aliyor benzine geçince tek marş çalışıyor sebebi ne olabilir?
Abi sana bir sorum var cevaplarsan çok sevinirim benim aracım 98 model opel corsa Atiker tüp takılı arabayı ilk çalıştırırken biraz isteksiz çalışıyor gaz vermem gerekiyor ve tüpe geçerken de devirde dalgalanma oluyor sebebi sizce ne olabilir ve nasıl çözebiliriz teşekkürler şimdiden
5 лет назад
Araca bakmak lazım enjektör ya da regülatör arızası olabilir
Belki yorumu görmessiniz ama ben yine yazıyorum öncelikle çalışmalarınız çok iyi. Vanda gerçekten bu işi yapan hakkı ile ama usta varmudır biz nereye götürelim buradakiler pek umursamıyor ayaar falan
Sa. Ustam, 1.4 turbo Insignia aracın silindir kapağı ve subaplari çeliği ile değişmiş olması benzin tüketimini 100 km de yaklaşık 1 litre artırır mı ? 1500 km yol yaptım. Subapların alışma süresi var mı ?
@ eyvallah ustam, her soruma cevap veriyorsunuz. Anlamadım, silindir kapak ve contası, çelik subaplar, kulbutor kapağı ve contası, çatlak olan turbonun egzoz manifoldu değişti. Yakıt biraz arttı. 🤔
Ustam aralıksız takipcinim benim aracimda bi sorun var astra g 2001 model brc sistem lpg var araç benzinden gaza geçişte sirkeliyor stop ediyor bazende stop etmeden kurtarıyor bujiler yeni gaz ayarı yapıldı neden yapar acaba genellikle ilk calistirmalarda veya motor soğukken yapiyor. Imkanim olsa yanına gelecem fakat uzağım istanbula
5 лет назад
Onur bey bu bahsettiğiniz sorunu LPG ayarından dolayı yapar
Benzinli olsun LPG'li olsun her motorun belirli bir ortalama supap ömrü var mesela Opel Astra için benzinli kullanımlarda 200 bin kilometre mesela Toyota Corolla için 500 bin kilometre gibi
@ abi subap yanma odasına hava alıp yanma odasındaki odasındaki havanın çıkışını sağlayan paraca degilmi . Aynı kalbimizdeki kalp kapakçik görevi görüyor sonuçta. Emisyona 'la ne alakası var . Kusura bakma abi bilmediğim için soruyom
5 лет назад
@@yigit.60 Aynen dediğin gibi insan kalbindeki kapakçıklara benziyor
Bildiğim kadarıyle euro 5 ve euro 6 motorlarda sübap hassasiyeti var, birde Yılmaz bey fabrika çıkış lpg li olan araçlarda 25 civarı parçanın değiştirildiği söyleniyor sübaplarda çelik ilemi değiştiriliyor?
5 лет назад
Yok abi subaplar aynı Fakat söylediğim Honda Civic için doğrudur geçerlidir yine subaplar aynı fakat aracın silindir kapağı ve detayları farklı.
10 sefer aradım , gsm den ve sabit hattan ulaşılamıyo . Whatsuppdan yazdım dönmediniz . Cuma günü sabah için randevu almak istiyorum nasıl oluyo bu iş hiç profesyonelce değil
5 лет назад
Efendim gerçekten aşırı bir yoğunluk var Ancak dönüş yapabiliyoruz buradan yardımcı olayım cep telefonunu alabilir miyim arayalım sizi
Ustam hayırlı günler kolay gelsin 2009 model 1.6 t benzin lpg li 165 bindeki aracimda yuksek devirlerde 4 5 bin devirlerde aracta silkeleme mevcut bobin buji degisimi yaptım bir düzelme olmadı ne gibi ihtimaller olabilir vereceginiz cevaplar için şimdiden teşekkürler.😊
Lpg taktırcam, Ankara yaşıyorum ve Candan Mühendislikte taktırmak istiyorum ama daha sonra lpg ile ilgili bir sorun yaşarsam tekrar nereye gideceğim, ufak tefek arızada dahi İstanbul'a gidip gelmek yorucu olabilir... ne yapmam daha mantıklı ki acaba :/
5 лет назад
Bakım için veya herhangi bir sorun için bize gelmenize gerek yok bulunduğumuz ilde Partner arkadaşlarımız var yardımcı olur
jdiifjfn IılIlhdbaIl ben olsam 1.6 benzinli toyata auris e veya focusa yönelirdim abi dizele bulasmam yavas yavas bitiriyorlar ha bu celik subap olayı focus da var da sen bilirsin auris de güzel araba japon sıkıntı acmaz kolay kolay bakımdan bakıma uğrarsın sanayiye (konfor cok aramam diyorsanda dizelde dacia stpeway cok güzel abi sıkıntısız)
Serkan Pamukçu valla bi kere opel aldım pişman oldum cevremde de memnun kalan rastlamadım elektronik sıkıntısı cok motor dayanıklı değil cok yakıyor karar sizin ben olsam bulaşmam başım ağrimasın bakımdan bakıma sanayiye gideyim diyorsanız japon derim Honda güzel araç görüntü olarak da beğeniyorum açıkçasi gerçi coğu beğeniyor da