Luces sumergidas para piscina (PARTE 3) 

Abrazo grande @joe Herrera!!!!!!!!!!! Donde queda Donna TX?

Donna TX esta en la frontera sur U.S.A.colindante con la frontera norte de México el estado que hase frontera se llama Tamaulipas.saludos amigo .

@@joeherrera3683 Saludos amigo!!!!!!

Si......, ese es un problemón...... Si no hay controles....., lo más probable es que eso no cambie.... Es algo lamentable...., pero real...

Gracias a vos por la paciencia para verlo!!! jajaja!! Saludos!!!!!

Gracias!!!!

Buena pregunta.... Usualmente la hacemos siempre con cinta vulcanizada, pero ahora sé que eso no es correcto, debido a que le entra humedad. Colocar una botella dentro de las cajas de paso de piso carece de sentido. Imagino que si volviera a hacer el video, lo que haría sería hacer el paso en zona 3, y de ahí si alimentaria las cajas de pileta que estan en el piso. Incluso puedo tener una caja de piso (o pared segun las condiciones de la instalación), desde donde llega el cable troncal, y desde ahí salen los caños necesarios a las cajas de piso. Y con eso cumplo con el reglamento. Es decir, tengo que verificar que en esa caja de paso central, no entre el agua ni de por casualidad.

@@ElectroEstudio buenas noches colega, investigando un poco y rompiendome la cabeza jaja, llegué a la conclusión que lo mejor seria hacer las derivaciones como explica en el video, solo que las derivaciones hacerlas con borneras rápidas o de tornillo y aislarlas de la humedad con "cajas de empalme aisladas con gel" de la empresa Microcontrol. Asi las busque en mercado libre.

Para el caso de hidromasajes tenes dos cláusulas distintas. En el AEA 701 (baños), se menciona que se puede usar un ID de hasta 30mA (también puede ser de 10mA) instantáneo. Puede ser exclusivo para el hidro, o puede ser un ID compartido con otros circuitos. En cambio en el AEA 771, se menciona que el ID del hidro (también de hasta 30mA instantáneo), debe ser exclusivo para el hidro. Luego en el AEA 770 (viviendas) se menciona que todo lo que sea baños se obtiene del AEA 701. En síntesis. En una vivienda, podes usar un ID exclusivo o compartido para un hidro. Siempre de hasta 30mA instantáneo. En cambio en locales, oficinas, y todo lo que no sea vivienda, los hidros deben tener un ID exclusivo. También de hasta 30mA instantáneo. Como verás...., nunca se menciona que es obligatorio usar un ID de 10mA. Pero si, en todos los AEA es algo aconsejable. Y yo por mi parte avalo ese consejo. Ahora...., no es obligatorio... Saludos!!!!!

Muchas gracias!! Estoy haciendo el proyecto de una vivienda y va pileta. Te hago otra consulta, ¿El tablero de bomba ye iluminación de pileta puede estar en un nicho semi enterrado fuera de zona 2?

Hola Luis!!!!!! Saludos!!!!!

Gracias por el dato!!!!!!!

@@ElectroEstudio no , Profe disculpe fue un comenterio nomas , gracias igual x sus cursos son muy valiosos , fue un aporte nomas ,

Me sumo a la observacion, me parecio mucho 6mm2 y 4mm2, pensandolo un poco mas: la formula de caida de tension tiene un coeficiente de 2x por la caida de ida y de vuelta, pero en este caso como hay tres cables de retorno (uno para cada color) la corriente de vuelta se divide por 3 asi que el coeficiente deberia ser de 1,333 en vez de 2. Calculandolo así talvez se llegue aunque sea a 4mm2 y 2,5mm2, que me siguen pareciendo mucho.....

Rojo, Verde, Azul, y Común. Los Led RGB tienen un cable para cada color, y luego hay un cable que sería como "el neutro", que es común a todos.

Si las luces sumergibles deben usar un circuito MBTS de hasta 12 volt, no es necesario instalarle un ID a la parte de 12 volt. Ya que ante una falla, si vos tocas con la mano los 12 volt, no te sucede nada..... La única protección que deben tener los circuitos MBTS de 12 volt, son contra sobrecorrientes (fusibles para CC o CA según corresponda). Lo que sí debe llevar ID es el circuito ACU que alimenta al trafo/fuente MBTS..... Saludos!!!!!

@@ElectroEstudio ahh entiendo, entonces 12 volt tanto en cc cómo en ca para una persona sumergida en agua no supone ningún riesgo de descarga eléctrica o corriente peligrosa??

@@ElectroEstudio otra cosa, si el mismo tablero de la piscina tiene bombas por ejemplo, recomendarías poner una jabalina y protección a tierra de los tomas en caso que la bomba esté haciendo masa , o se llevaría el conductor PE desde el tablero seccional general hasta el de la piscina??

Si claro... Es decir, si vamos a lo perfecto, tendrías que garantizar que a ese empalme no le entre agua nunca..... Pensá que las tiradas de luces acuáticas siempre alimentan varias luces (3 ó 4). Entonces tenés que hacer un empalme derivación si o sí..... Usando cinta autosoladante con mucha paciencia, te quedarán bien aislados. Igualmente como los empalmes se hacen dentro de la caja de paso, y la caja de paso no está sumergida en el agua, no pasa nada. Además son 12 volts. Lo que no podes hacer es hacer un empalme en derivación sumergido..... Ese si que se te sulfata todo....

@@ElectroEstudio muchas gracias por tomarte el tiempo de responder , es muy bueno tu canal muy didáctico

Sabe colega que no tengo experiencia en instalar cañerías para piletas.... Siempre que las coloqué ya estaban ahí.... Tal vez un albañil le pueda pasar información sobre el tema. O mejor todavía, puede ir a una casa que vendan piletas y consultarles........ Si le indican que producto usar, luego puede consultar con el fabricante del producto. Saludos!!!

Quizas el sikaflex 221 ande bien

Argentina. Saludos por allí!!!!

Hola Martín... Hace un montón que no hago instalaciones...... Los Led van cambiando a cada rato... En su momento....los Led osram que coloqué duraban muchísimo más que los.comunes...... Pero no soy el más indicado para dar mi opinión sobre este tema.... En un foro de instaladores seguro encuentra una opinión más precisa. Saludos!!!

@@ElectroEstudio gracias por tu pronta respuesta. Hay osram para piscina? A mi me han instalado unas chinas que me duraron solo 2 años… ahora debo cambiar las luces y no se cuales encarar.. gracias

@@martinferraririganti2432 Como te mencioné antes Martín, ya no estoy en el tema.... Yo iría a la mejor casa de electricidad de tu zona y preguntaría que es lo mejor que tienen. Luego buscaria por mercado libre para comparar precios. Hablá con tu electricista. Llamá a la cámara de iluminación de argentina y pedí consejo. Una vez hayas realizado todo eso, tomá la mejor decisión. Sé que no es la respuesta que buscas, pero es lo único que puedo decirte al respecto.... Saludos!!!!

Hola Km!!!! Vamos por parte. 1) La selección de los cables tiene el siguiente orden: a) La potencia de la carga o circuito (traducido en corriente). b) El interruptor de térmico (el calibre de la "térmica"). c) La corriente admisible del conductor. d) La caída de tensión. e) La corriente de cortocircuito. Toooooodo eso hay que tener en cuenta.... Descartemos la Icc ya que la mayoría de las veces no influye en viviendas. 2) Entiendo que comprendiste el motivo de la selección de cables den MBT (Muy baja tensión). Es decir, el porque elijo los cables que elijo para alimentar las lámparas de led. O sea que en esa parte no hay dudas. 3) La duda surge en el motivo de porque alimento la fuente con cables de 2,5mm no? Creo que sí. Entonces voy a hacer el mismo procedimiento que mencioné antes. a) La DPMS del circuito traducido en corriente: En este caso la potencia del circuito es de 86,4 VA (son watt, pero usemos VA para facilidad del cálculo). A esos 86,4 VA, le sumamos algo más del consumo mismo de la fuente...... Suponete que la fuente tiene un consumo real de 120 VA. Si lo transformo en corriente, tendré que hacer: I = P/V I = 120 VA / 220 V I = 0,54 Amper. Fijante entonces.....que 0,54 amper no es nada....... De ahí que uso un cable de 2,5mm (porque el reglamento me pide para los circuitos específicos un cable mínimo de 2,5mm). Luego elijo una térmica de 10A, porque cumplo con lo que pide el AEA (que la térmica proteja al cable). EL SECRETO de todo esto KM..... Es que la potencia no cambia...... Lo cambia es la corriente, al cambiar la tensión. 120VA alimentados con 12 volt, son 10 Amper. Pero 120 VA alimentados con 220 volt, son 0,54A. Avisame si respondí bien o no entendí tu pregunta. Saludos!!!!!

Por las dudas aclaro, que en ningún lado se menciona que los cables deben ir de mayor a menor..... La mayoría de las veces coincide así, pero no es obligatoriamente así. Un ejemplo de eso es el cable que uso para alimentar el controlador RGB. El cable que sale de la fuente de 12 volt y alimenta el controlador RGB es de 2,5mm, en vez de ser de 6mm como el cable que sale de dicho controlador. ¿Porqué? Porque si sigo el protocolo de selección de cable que pide el AEA (aunque para MBTS el AEA dice que es responsabilidad del proyectista), veo que la corriente que circulará por dicho tramo es de 7 Amper. Y como es un tramo muy corto, la caída de tensión es despreciable. Si por ejemplo el controlador RGB estaría a varios metros de la fuente, sí tendría que sobredimensionar el cable. Creo que ahí termino de completar tu pregunta no?

@@ElectroEstudio muchas gracias por aclarar mis dudas. Ahora si entendí perfectamente Saludos

@@ElectroEstudio Muchísimas gracias, aprendo mucho con tus vídeos y me había quedado esa duda y por eso decidí realizar mi pregunta ante de quedarme con la duda. Un cordial saludo

La jabalina va solo para el acu que alimenta la fuente. Desde la fuente a las lámparas en 12volt, no hay conductor PE. El cálculo sale de la tabla del AEA. Es decir es como minimo de 2,5mm y siempre acompaña a la sección de la fase (hasta 16mm). Pero mira la tabla del Aea que te explica todo

Si tuviera que hacer esa conexión, debería conectar un cable de 2,5mm con el controlador, y luego empalmar (bornes) el cable de 2,5mm con el cable de 4 ó 6mm. Igualmente, luego fui averiguando más datos, y la caída de tensión en estos equipos son distintas (según fabricantes), entonces entiendo que se pueden usar cables de menor calibre. Igualmente...., más allá de las experiencias de los propios instaladores y algún comentario de un fabricante, no tengo todavía datos precisos de como afecta la caída de tensión a estos equipos... Seria interesante hablar con algún electrónico para obtener algún cálculo mas real. Saludos!!!!!

@@ElectroEstudio estaría bueno tener un dato preciso. La aea está muy desactualizada y los fabricantes no te dan este dato porque ni ellos lo deben saber.

Buenas!!!!!! Pensé que te había respondido....pero veo que no. En esa no te puedo ayudar ya que los tramites que conozco son con la distribuidora de energía de Córdoba (EPEC), y los Colegios Profesionales de la misma provincia.... Pero te recomiendo lo siguiente: -Cuando vivía en Buenos Aires, estaba matriculado en el Copime. La verdad es que no firmé casi nada, pero si recuerdo que siempre me asesoraron correctamente. Entonces te recomiendo que: 1) Vayas o llames al copime y pidas asesoramiento (si estas matriculado te tienen que asesorar si o si. Si no estás matriculado, harán todo lo posible porque te matricules 😂😂😂😂😂). 2) Luego andate al Apse (o llamá), que también te tienen que asesorar.....si estás matriculado (y si no harán lo posible para matricularte). 3) Por último, y no sé como estará ahora, tenés que llamar a Edesur o Edenor (según corresponda) y ellos te dirán que requisitos nececitas. Es un camino medio largo, pero de alguna u otra manera, todo electricista lo recorrió aunque sea alguna vez. Sé que ahora debes tener muchas dudas, pero te garantizo que todas se disiparán. Éxitos!!!!

@@ElectroEstudio muchisimas gracias por las respuestas. Saludos cordiales

Un cable de 4mm se puede unir con uno de 6mm usando un borne o algún tipo de barra. No sé si en el video dije algo distinto.... Siempre se me pasa algo. Si viste algo que está incorrecto, te pido si podes indicar en minuto está a ver si lo puedo identificar y editar. O por lo menos aclararlo en la descripción del video. Gracias por avisarme.

Ahí ya vi donde lo digo... Ese día se ve que estaba algo rebelde...., ya que si menciono que eso no se puede hacer...., pero no sé porque lo dejé así en el video igualmente🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

Lo correcto sería aplicar el método de reducción de posibilidades. A continuación se lo describo: 1) Enumerar una lista de las posibles causa que provoquen que la lámpara no funcione. 2) Verificarlas una por una. 3) Si aún no se detectó el problema, volver a elaborar nuevas hipótesis en base a las verificaciones realizadas. Entonces. Hagamos ese procedimiento con tu caso: 1) Las posibles causas de que una lámpara no funcione son: a) La lámpara está rota. b) El cable que conecta a la lámpara se salió. c) El empalme al cable troncal está mal hecho. d) La fuente de 12 volt no funciona. e) Estoy usando un transformador en vez de una fuente (solo aplica a las lámparas de led). f) El controlador RGB no funciona o está mal seteado. g) Caída de tensión en la carga. 2) Ahora voy a descartar lo que anda bien. Tenga en cuenta que como yo no estoy en el lugar hay información que no tengo.... -La fuente debe andar bien, ya que si tiene otras 5 lámparas funcionando es porque la fuente funciona. -Lo mismo el controlador...., si las otras lámparas funcionan bien, el controlador anda bien. -Entonces quedaría comprobar en el lugar lo siguiente: 1) Sacar la lámpara y conectarla directo a la fuente. De esta forma descarto que la lámpara funcione bien. Si cuando la conectas a la fuente no funciona......, puede ser que sea la lámpara (digo "puede ser" porque a veces es más de un factor), en ese caso para verificar que el cable también funcione bien, podes sacar otra lámpara que funcione bien y ponerla en el lugar donde la lampara no anda. Con esto vas a obtener mucha información. 2) Si la lámpara SI funciona, entonces el conflicto puede estar en alguna conexión entre la lámpara y el cable. Tiene que revisar el cable hasta la ultima boca que ande bien (recomiendo que la verificación la haga con un tester. Verifique tensión, y continuidad del tramo de cable.) 3) Si el cable y las conexiones están bien, puede ser que sea un fenómeno de caída de tensión. Para verficar esto tendría que medir la tensión en la salida de la fuente y luego en la boca en cuestión, con la carga conectada. En mi opiníon lo más probable es que sea o la lámpara, o alguna mala conexión o empalme. Saludos!!!!

Hola Oscar. Buena pregunta... Jajajaja debí explicarlo en el vídeo......😂😂😂. Las luces RGB funcionan de la siguiente manera. -1 Cable para cada color (rojo, verde, azul). -1 cable para el negativo. Como son 3 colores, entonces serían 3 cables para los colores y uno para el negativo. Total 3 + 1 = 4. Basado en las leyes de la luz, con los colores ROJO, VERDE Y AZUL (Red, Green, Blue), se pueden formar todos los colores. Por ejemplo para forma amarillo el sistema le entrega 12 volt al verde, 12 volt al rojo y 0 volt al azul. Como la formación de colores depende de la regulación de intensidad de estos 3 (rgb), regulando la tensión en forma individual se forman los distintos colores. Por ese motivo son los 4 cables. Saludos!!!!!!

@@ElectroEstudio ha....si entiendo son LED RGB 👍👍👏👏👏