LUCIANO SUBIRÁ - VOCÊ ENTENDEU TUDO ERRADO SOBRE GRAÇA | PODCAST JESUSCOPY 

Muito pelo contrário. A aliança é e sempre será com Israel... os cristãos são parte de Israel. A Aliança não é renovada. É restaurada. E a velha aliança sendo restaurada como deveria ser...

O seu argumento só reforça o meu: Os que creem em Jesus tornam-se Israel de Deus, a velha aliança é substituída pela nova, Deus não muda, a maneira de nos relacionarmos sim, é pela graça mediante a fé e que se manifesta nas boas obras pelo poder do Espírito Santo. “Pois, se a velha aliança fosse perfeita, não teria havido nenhuma necessidade de outra para substituí-la.” ‭‭Hebreus‬ ‭8‬:‭7‬ ‭

​@@joaobatista-AntunesBom dia Irmão, o nome do Capítulo 8 de Hebreus é "A antiga aliança era o *símbolo transitório da nova*, superior e eterna, da qual Cristo é o mediador" (ARA) A "Nova" Aliança não substituiu a "Velha" tanto é que nos próximos versículos do mesmo capítulo que você citou diz que o motivo foi pois seus pais não continuaram na aliança, "E, de fato, repreendendo-os, diz: Eis aí vêm dias, diz o Senhor, e firmarei nova aliança com a casa de Israel e com a casa de Judá, não segundo a aliança que fiz com seus pais, no dia em que os tomei pela mão, para os conduzir até fora da terra do Egito; pois eles não continuaram na minha aliança, e eu não atentei para eles, diz o Senhor. Porque esta é a aliança que firmarei com a casa de Israel, depois daqueles dias, diz o Senhor: na sua mente imprimirei as minhas leis, também sobre o seu coração as inscreverei; e eu serei o seu Deus, e eles serão o meu povo." (Hebreus 8:8‭-‬10 ARA) E sabe de onde essa profecia foi cumprida? Do "Velho" Testamento, "Porque esta é a aliança que firmarei com a casa de Israel, depois daqueles dias, diz o Senhor: Na mente, lhes imprimirei as minhas leis, também no coração lhas inscreverei; eu serei o seu Deus, e eles serão o meu povo." (Jeremias 31:33 ARA) Inclusive, Jeremias 31 em si fala da "Nova", a Segunda Aliança que iria ser feito com o Povo de Deus. Na verdade meu querido irmão, Hebreus muitas vezes se refere várias e várias vezes de profecias que se cumpriram e vão se cumprir que estão no "Velho" Testamento. O problema com pensamentos como esse é que eles se iniciaram em heresia, o Termo Velho e Novo testamento surgiram de Marcião, um homem gnóstico dos primeiros séculos de Igreja que pregava a hípergraça, desprezava os 10 Mandamentos e era antisemita, tanto é que ele foi excomungado da Igreja. Lembre-se irmão, tanto em Isaías quanto em Jeremias é citado que só houve uma Segunda Aliança pois já era previsto que o Povo de Israel iria se apostatar de Deus, que Jesus, o Messias seria rejeitado, é só ler inteiro Isaías 53. Mas no essencial, como é mostrado no capítulo 8 de Hebreus e em Jeremias/Isaías, a Segunda e Nova Aliança é na verdade como a Antiga deveria ser seguida, a Lei deve ser os 10 Mandamentos e eles devem ser conservados não para ser salvos, mas sim justamente por seguir mediante a Graça a Cristo e a Bíblia que é os dois Evangelhos e não só um. Jesus criticava o Legalismo da Lei Humana e Falsa dos Fariseus, não os Mandamentos que Ele enviou, pois estes são perfeitos.

👆👆👏👏👏👏👏👏

Restaurada ? Vocee precisa ler sobre a Santa Ceia ele não falou da aliança restaurada e sim novo tudo que ser fazer um novo posso dizer renovada sem nenhum problema ​@@Guigrein-he4rk

Aconteceu o mesmo comigo, muito melhor hoje porém com várias sequelas. Oro que outros não passem ou precisem passar pelo mesmo, não é agradável se afastar de Deus

Só pra não gerar más interpretações sobre Deus, gostaria de complementar dizendo que: O que gera as consequências da desobediência é o fato de Deus se afastar, e isso gera ausência de luz, dando lugar às trevas. Não é Deus em si que machuca pra ensinar uma lição, muita gente tem essa interpretação equivocada.

@@arthurlu7610 O cara tem problemas que ocorre com todo ser humano, e depois diz que é a mão de deus fazendo ele voltar de onde saiu. Kkkkk.

O livre arbítrio permite que você faça escolhas , mas a consequência virá...

Então e pela sua força que você se mantém limpo? O que você tem para oferecer para Deus? Você não tem nada pois ele e dono de tudo

Impossível um cristão se mover nos dons, falar línguas e nao ser nascido do Alto! Isso só existe na cabeca dos cessacionistas!! Ao contrário; quem nunca provou dos poderes do mundo vindouro não conhece de perto o Espírito Santo!

​@@coelhomanco5990leia 1 corintios capitulo 13 meu quetido talvez amplie mais a sua vissao sobre isso

@@coelhomanco5990 Então porque Jesus diz que muitos dirão que profetizaram, curaram e realizaram milagres em Seu Nome e ele dirá: "Apartai-vos de mim, vos que praticais a iniquidade"? Muitos reis, profetas e sacerdotes da velha aliança eram revestidos do Espírito Santo. Saul profetizou. Balaão profetizou. Novo nascimento é algo exclusivo da nova aliança. O Espírito Santo só foi enviado por Jesus para habitar no homem após o véu ser rasgado.

Exatamente! Deus abençoe sua vida, continue buscando a sabedoria necessária para glória de Deus

Amigo, como posso ter certeza da minha salvação? Obrigado

Mais isso não significa que temos que pecar e fazer o mal

O problema da hipergraca está no processo de santificação onde muitos não expõe suas áreas de fraqueza ao Espírito Santo, aguardando que tudo aconteça no decorrer do tempo.E necessário confissão de pecados,reconhecimento de fraquezas e submissão a ele para que ele possa atuar e não simplesmente se desculpar dizendo que ele atuará independentemente da nossa sujeição.

@@eduardodantaslima8341 não existe sujeição ao cristão, ou Cristo é seu Senhor ou o falso cristão governa a própria vida. A Graça é um instrumento de Deus, portanto, nossa revelação aumenta se compreendemos que não é algo a partir de Deus e sim o próprio Deus, se Deus a graça não tem poder de transformar o cristão, o problema é o falso cristão que rejeita o senhorio do Cristo em sua vida, não existe vida cristã sem Cristo, não existe Cristo sem o Senhor, ou nos submetemos ao Senhor ou seremos nossos próprios senhores.

@@TheMCR1994 Qual é a sua formação teológica,seu conhecimento com respeito a doutrina da graça e sob quais aspectos teológicos sejam pentecostais, neo.pentecostais ou mesmo de igrejas tradicionais e históricas.Finalmente,quanto tempo tem de conversão e quais foram suas experiências ministeriais,experimentais e vividas no evangelho em vários setores,seja do missionário,como mestre,como sacerdote e como evangelista.Absorver uma linha de pensamento sem conhecer suas diversas variações em um tempo de tanta heresia não lhe daria condições de analisar seu pensamento com respeito a doutrina da graça.A sujeição ao Espírito Santo e uma prova de humildade e produz um caráter semelhante a Cristo que não.pode ser adquirido só por salvos.Fp 2/5 a 8.O exemplo de Cristo,sua submissão ao Pai precisa ser exemplo.para nos não somente para recebermos a graça salvadora,mas também para sabe-la aplica-la em nossas vidas.E por isto que existem tantos cristãos carnais 1 co 3/1e2.A hipergraca e uma das maiores heresias ditas hoje sutilmente,e Joseph Prince tem sido o principal disseminador dela Consulte os grandes institutos de Apologética cristã de várias denominações e verás isto Deus te abencoe.

Aonde tá isso na bíblia 🤔😂😂

​@@adrianomarquesdasilva1083 Hebreus 7: 12 🙏

@@celsodomingues sim, concordo. Mesmo ele citando bonhoeffer, o Pr Subirá colocou muito bem...

Os nomes estão trocados? Kkkkkk

Gostaria muito de ver algum pastor falando sobre a alteração dos 10 mandamentos para somente 2 mandamentos. Muitos dizem que os 10 mandamentos foram abolidos (apesar de o próprio Jesus ter dito que Ele não veio abolir, mas cumprir), mas nos únicos 2 que Jesus deixou, pra mim, abrangem todos: se amo a Deus e ao meu próximo eu não mato, não adultero, não furto, não dou falso testemunho, honro meu pai e minha mãe, não tenho outro Deus, não cobiço o que é do meu próximo, separo um tempo pra Deus... Será que a minha conclusão está errada?

@@ananovaes3940está corretíssima, e Jesus realmente não veio abolir, mas Ele foi o único capaz de cumprir toda a lei 🙏🏼

@@ananovaes3940te respondendo, vou considerar que você entendeu o que o pastor falou sobre a graça. É necessário que você entenda também sobre salvação: ter o nome escrito no livro da vida; e, Reino dos céus, galardão para os vencedores pela fé mediante a graça. “Porque vos digo que, se a vossa justiça não exceder a dos escribas e fariseus, de modo nenhum entrareis no Reino dos Céus.” Mateus 5:20

@@ananovaes3940isso aqui é coisa pessoal minha: só consegui acessar o nível de justiça do Reino dos céus, em que a obra é feita pelo Espírito e não pelo meu esforço, andando com gente da graça que anda segundo o Espírito e não segundo a carne. Não conheço outro modo de acessar esse nível de fé do Reino dos céus, mas eu sei que tem outros modos, contei o que funcionou para mim. Graça e paz

​@@ananovaes3940Ninguém diz que mandamento foi abolido; mas o cumprimento de tudo na antiga Aliança está na pessoa Bendita de Cristo Jesus. Entendes tu isso?

Se uma pessoa usa a graça para pecar, será que ela está genuinamente salva?, será que realmente creu? ou esta professando crer?

@@Brenoskywalker77 você focou no ponto errado. O que escrevi não é sobre alguém estar salvo ou não, mas sobre o engodo que é a heresia ou a hipocrisia de quem distorce a verdadeira doutrina da graça para justificar sua falta de arrependimento. É uma armadilha para neófitos, mas uma estratégia do falso cristão que quer viver deliberadamente em nome do ^uma vez salvo, posso tudo". Ou será que falsos pregadores e falsos cristãos não existem e que Cristo mandou tomar cuidado com eles?

@@Brenoskywalker77 quem não peca ? Se pecamos no agir no pensar e falar!!! Muitos querem fazer justiça própria!!!! Quando fazemos algo bom e feito pelo espírito santo! Não por nós não somos nada. POR ISSO QUE DAMOS GLÓRIAS A ELE POR NOS ACEITAR COMO SOMOS!!!!

Não entendi?

Tbm não entendi o que quis dizer?

Apostasia não é isso rs

Apostasia é quando muitas pessoas que já foram da igreja ou são , saem , abandonam seus ministérios e a Deus para viver no mundo novamente

Heresias é quando pessoas pregam coisas que não tem base biblia , ex: Jesus é amor , pela graças somos perdoados , então se sou perdoado eu posso entrar no reino dos céus sendo homossexual, isso é uma heresias pregadas por muitos falsos profetas.

Isso sim

Isso sim e graça !!!? Glórias a Deus por seus feitos

A tradução correta é "O Senhor é meu pastor e de nada tenho falta" Pode faltar tudo nas nossas vidas só não pode faltar Deus, ele é suficiente. Seguir a Cristo não é sobre ter e sim sobre estar disposto a abrir mão de tudo para segui-lo.

@@clebersonhenrique3246 é filho você precisa conhecer a graça de Deus!!!! E a graça e Jesus Cristo... Ouça Joseph Prince

Amados tem um pastor que explica a bíblia, Ele chama JOSEPH PRINCE

.... o sacrifício de Jesus não pode ser completo.... senão não dá pra tomar mais dízimos...

farinha pouca... ai vc ja sabe, oremos meu amigo.@@ricardomarcelino4007

Se ele “subirá” com essa idéia de graça eu não sei! Vi em seu perfil que segue Aluízio também 😁🙏🏽

Como esses pastores conseguem pregar tanta heresia? As vezes eu penso que é intencional. Pra deixar o povo sob o julgo lei. Lamentável.

Se o caráter não muda, como suas ações podem mudar? Por acaso há ações sem há presença dos atributos de Deus?

“1Porquanto, esse Melquisedeque, rei de Salém, sacerdote do Deus Altíssimo, que saiu ao encontro de Abraão, quando este voltava, depois de haver derrotado os reis, e o abençoou; 2para o qual também Abraão entregou o dízimo de tudo; em primeiro lugar, seu nome quer dizer “Rei de Justiça”; em segundo lugar, “Rei de Salém”, que significa, “Rei da Paz”; 3sem pai, sem mãe, sem origem nem antepassados, sem princípio de dias nem fim de vida; no entanto, por ser à semelhança do Filho de Deus, Ele permanece sacerdote perpetuamente. 4Considerai, portanto, como era grande esse homem a quem até mesmo o patriarca Abraão entregou todo o dízimo dos despojos! 5Ora, os que dentre os filhos de Levi receberam o sacerdócio têm o mandamento de recolher, de acordo com a Lei, os dízimos do povo, isto é, dos seus irmãos, ainda que tenham todos estes descendido de Abraão; 6contudo, este homem que não pertencia à genealogia de Levi, recebeu os dízimos de Abraão e abençoou aquele que tinha as promessas. 7Evidentemente, não pode haver qualquer dúvida de que o inferior é abençoado pelo superior. 8No primeiro caso, são homens mortais que recebem o dízimo; no outro caso, entretanto, é aquele de quem se testifica que vive. 9E, por assim dizer, pode-se entender que Levi, que recebe os dízimos, entregou-os por meio de Abraão, 10pois, quando Melquisedeque se encontrou com Abraão, Levi ainda não havia sido gerado por seu pai. O sacerdócio de Cristo é eterno 11Sendo assim, se houvesse uma maneira de alcançar a perfeição por intermédio do sacerdócio levítico, considerando que durante sua vigência a Lei foi entregue ao povo, por qual razão haveria ainda necessidade de se levantar outro sacerdote, conforme a ordem de Melquisedeque e não de Arão? 12Pois, mudando o sacerdócio, obrigatoriamente, ocorre também mudança de lei. 13Porque aquele sobre quem se fazem estas afirmações pertencia a outra tribo, da qual ninguém jamais havia servido diante do altar; 14porquanto, é bem sabido que o nosso Senhor descende de Judá, tribo da qual Moisés nada fala quanto a sacerdócio. 15E este fato torna-se ainda mais claro com o surgimento de outro sacerdote à semelhança de Melquisedeque, 16não constituído segundo o decreto de um mandamento humano relativo à linhagem, mas de acordo com o poder de uma vida inextinguível. 17Porque sobre Ele está escrito: “Tu és sacerdote para sempre, conforme a ordem de Melquisedeque”. 18Assim, o mandamento anterior é anulado por causa de sua fragilidade e inutilidade, 19pois a Lei jamais conseguiu aperfeiçoar nada, sendo, portanto, estabelecida uma esperança muito superior, por meio da qual temos pleno acesso a Deus. 20E não foi sem juramento que esse fato se deu! Outros se fizeram sacerdotes sem qualquer juramento, 21no entanto, Ele se tornou sacerdote com juramento, no momento em que Deus declarou: “O Senhor jurou e não se arrependerá: ‘Tu és sacerdote para sempre’”. 22Jesus transformou-se, por essa razão, na garantia de uma aliança superior. 23Por isso, aqueles sacerdotes têm surgido em maior número, pois são impedidos pela morte de continuar o ministério; 24contudo, considerando que vive para sempre, Jesus tem um sacerdócio perene. 25Concluindo, Ele é poderoso para salvar definitivamente aqueles que, por intermédio dele achegam-se a Deus, pois vive sempre para interceder por eles. 26Certamente estávamos necessitados de um sacerdote como este: santo, inculpável, puro, apartado dos pecadores, exaltado acima dos céus. 27Diferentemente dos outros sumos sacerdotes, Ele não precisa oferecer sacrifícios dia após dia; que oferecem primeiro por seus próprios pecados e, somente depois, pelos pecados do povo. Porque no momento em que ofereceu a si mesmo, realizou esse sacrifício de uma vez por todas. 28Porquanto a Lei designa sumos sacerdotes a homens que têm fraquezas; mas o juramento, que veio depois da Lei estabelece por toda a eternidade o Filho, que foi aperfeiçoado.” Hebreus 7 “23Ora, e este é o seu mandamento: que creiamos no Nome de seu Filho Jesus Cristo e amemos uns aos outros, assim como Ele nos ordenou. 24Todos aqueles que obedecem aos seus mandamentos nele permanecem, e Ele neles. E assim conhecemos que Deus permanece em nós: pelo Espírito que nos outorgou.” 1 João 3

Sim

Sim, mas o Sábado na antiga escritura era sombra de uma realidade maior, a realidade que projetou sombra ao sábado é a vida no Espírito. A vida no Espírito é o verdadeiro descanso. Onde eu não faço é ele quem faz, se eu não faço eu descanso ( Sábado) O que é viver pela fé? R: É viver por aquilo que ele fez, ele fez = Sábado. No dia 7 Deus descansou. Gn 2. Como foi o Descanso de Deus? R: viu que era bom ( desfrutou ) No segundo Adão, quem desfruta descanso somos nós pela cruz. Não na sombra de um dia (AT) Mas na imagem exata do que haveria de vir. Lembrando que no Sábado era desfrutado o que em um dia anterior era preparado. (Sexta feira, antes das 18:00), *Sexta antes das 18:00 ( está consumado)

Exato, é permanecer no arrependimento né

Eu serei salvo se eu obedecer, mediante o empoderamento da graça de Deus?

É na verdade uma ótima pergunta Miguel, esse podcast nasceu do livro graça transformadora e logo um tempo depois o Luciano subirá gravou e lançou no RU-vid um seminário sobre o livro, assista ela vai responder muito bem essa pergunta. Mas simplificando e resumindo a bíblia fala de tres períodos de salvação, ela fala "foram salvos" , "são salvos" e "serão salvos" e ai no tempo passado fomos salvos quando Cristo morreu por nós, no tempo presente somos salvos quando acertamos a Cristo e recebemos o novo nascimento, e no tempo futuro seremos salvos quando no dia da volta de Cristo e tivermos em santidade e obediência. Não sei se ficou claro mas assista "graça transformadora" tem aqui no RU-vid

Não, quem vive na graça não é salvo por obedecer, mas obedece por ser salvo. E mesmo depois de ser salvo, ainda peca, mas luta contra a carne e contra os desejos pecaminosos, vencendo de fé em fé pelo poder do Espírito Santo, sendo santificado (aperfeiçoado pela graça). Então quando pecar, Deus não se agrada do pecado, mas agora o pecado já não está sobre você, mas sobre Cristo que morreu e já ressuscitou, então o pecado perde o domínio sobre você e Deus não olha pra você segundo os seus pecados, a não ser que você apostate da fé (escolhendo ser filho da desobediência/desobedecer continuamente por livre e espontânea vontade), então perde a vida eterna por escolher a morte voluntariamente

Inclusive, Deus não só não nos olha segundo os nossos pecados (aos que se converteram a Cristo), mas também nos imputou a perfeição e santidade de Cristo, nos fazendo filhos santos de Deus pela graça e não pelas obras, logo, as obras boas e verdadeiras nascem do nosso temor a Deus e amor por Ele. Fora isso, toda obra sem a motivação correta é pecado (porque a bíblia diz que tudo que não é por fé é pecado, e a motivação correta pra agir corretamente é obedecer a Deus por temer Ele e amar Ele)

É disso que estou falando

Não, porque em resumo se ler bem Jesus leva os pecados dos que creem nele para que estejam salvos e fiquem inculpaveis no dia do juízo

E a Lei continua existindo no Novo.

Não li o livro dele, mas já ouvi ele falando em outros lugares sobre isso. E oq ele diz é que devemos dar uma resposta adequada a graça de Deus e tratar com seriedade essa graça. Eu creio q de Deus vem tanto o querer quanto o efetuar, mas tem gente deliberadamente se lançando ao pecado com o seguinte pensamento "estou na graça e Deus vai me mudar quando for o tempo certo" e outros que até acreditam que não haverá juízo. Mas é uma linha mto tênue entre dar uma resposta adequada a graça e tentar se tornar bom pra ir pro céu.

Você não entendeu nada do que ele disse. Assista ao vídeo novamente. Preste bem a atenção.

Verdade

@@Luciana-nr2hi dar uma resposta adequada não seria levar a sério o preço que Jesus pagou. Preço de sangue. Não foi algo barato. Ele quis dizer isso: entender que se deve ter responsabilidade e temor pois se Deus não poupou os anjos que estavam com ele no céu, os quais desobedeceram deliberadamente, quanto mais nós meros mortais. Deus não poupou seu filho. Quanto mais nós se andarmos como se Deus não se importasse com o que fazemos. É perigo essa doutrina da hiper graça. Está cegando a muitos .

Gente, isso é muito sério. É muita irresponsabilidade ficar ouvindo pessoas sem antes saber qual a visão de mundo por trás de quem está falando. Se rejeitar a bíblia como que vai reconhecer quando alguém fala de si mesmo ou da parte de Deus.? Como uma pessoa sensata se entregaria a qualquer idéia que seja mais agradável aos ouvidos. Nunca! Falta de juízo na cabeça.