Lula não vai fechar igrejas, mas precisamos falar sobre isso | Marcia Tiburi | Filosofia em Comum 

Parabéns pela iniciativa de abrir esse diálogo para elucidar esse assunto da exploração da fé, e da importância de um estado laico.

Grandes canais de comunicação patrocinados por grandes instituições e pessoas extremamente ricas que usam tecnicas de Neuromarketing e neurobiologia não manipulam, apenas igrejas manipulam.

"Ao anjo da igreja em Filadélfia escreva: Estas são as palavras daquele que é santo e verdadeiro, que tem a chave de Davi. O que ele abre ninguém pode fechar, e o que ele fecha ninguém pode abrir." - Apocalipse 3:7

Realmente é triste ver as pessoas que abusam da ingenuidade de outras. Quem da Igreja Católica vendeu cadeiras no céu e essas indulgências? Para quem? Quando? E por quanto? Obrigado por compartilhar vosso conhecimento.

Precisamos continuar sendo um país laico,para manter a liberdade de professar ou não a fé, e evitar mais ódio e violência para os que pensam diferente de nós.

Concordo com você plenamente. Em todas suas colocações. ❤

Gostei. Você foi corajosa abordar esse assunto que mexe muito com a consciência das pessoas.

Maravilhoso! Márcia não é de hoje que acompanho o trabalho desta amada filósofa, estudiosa , determinada!! O Brasil só tem a ganhar!! Tenho muita admiração e muita consideração e gratidão!!!❤

Boa noite doutora. Conheci você agora. Sou cristã e frequento igreja. Entendo por um lado a sua posição em relação à questão financeira de algumas denominações, mas não podemos generalizar. A igreja que frequento por exemplo, praticamente todo o dinheiro que recebe é revertido em ações para a comunidade e para outras pessoas de necessidades especiais, coisa que infelizmente o governo não se preocupa. Então sim, poderia ter uma legislação para verificar para aonde vai o dinheiro recebido. Agora fechar TODAS as igrejas não.

Perfeita reflexão Márcia.

Quem está à frente mentalmente é difícil de ser compreendida. Vc é necessária!!!! Vida longa pra vc!!! 💫🫶

Deus é amor mais também é justiça...

Muita clareza, como sempre. A democracia tem grandes defensores... e grandes comunicadores.

Márcia, eu entendo seu argumento inicial e até concordo com a questão da exploração por parte de igrejas neopentecostais. Mas defender fechamento de igrejas e coibição de manifestação religiosa é simples ódio à religião. Até porque religião é democrática, sim. Não é porque a sua fala tem um argumento filosófico e uma linha lógica que ela deixará de ser ódio à religião.

Márcia, você é extraordinária. Você nos leva a refletir profundamente sobre a forma como Deus é usado para usar a população carente de dignidade humana e financeira. Obrigado.

Admirável e necessária a sua assertiva sobre o Estado laico, Márcia! Didática, como sempre, a sua explicação nesse vídeo. Quantos desafios lhe são lançados quando você expressa tão claramente suas posições, não é? Nunca a filosofia foi tão indispensável. O ambiente político social do BR parece ter atrofiado o cérebro de algumas pessoas. Vc é uma incansável defensora do pensar, algo que essas pessoas deveriam reconhecer como um trabalho de utilidade pública objetivando a preservação do espaço de manifestação de todes. Sequer percebem quão árduo tem sido essa sua combatividade em prol de todo mundo.

Excelente. Os Fakes estão no delírio.

Grata grata gratíssima

Márcia! Vc falou tudo e mais ainda de tudo que eu tb gostaria de falar!!! E vc viverá muito é mesmo quando vc não estiver mais aqui vc estará presente!!! 😻👏🏻🫶

Adorei o seu discurso em relação a temática Prof Dr Márcia!!! Você foi assertiva na questão de líderes religioso, se candidatar as cargos políticos. A gente vê muitos coisas fora do contexto nesse meio político. Nunca é em benefício da massa, mas desses próprios líderes políticos. O nosso país é extremamente corrupto!!! Lamentável. Sou cristã, mas estou vendo agora a minha visão crítica em relação a essas coisas. Tem pouco tempo que a conheci, mas pra mim valeu muito para a minha formação.

Como é bom morar em Paris.

Professora Márcia, perfeito😍🥰😍😍😍😍😍😍😍😍😍😍

SIM, "Porte pago " ! E que cada denominação cuide da sua e respeite as dos outros E que padres e pastores firme está posição ao entendimento de seus fiéis Que o bom da vida está na liberdade de escolhas , na convivência pacífica ,sob pena ao descuido, que doa no bolso e na batina, caso não queiram recuperar os seus papéis Simples !

Inicialmente, há inúmeros termos utilizados e conceituados de forma equivocada. Notadamente no que se refere ao Estado Laico e Liberdade de Expressão (que no caso em comento estaria abarcada pela Liberdade Religiosa). Antes de adentrarmos na explicação, deve-se levar em consideração que o modelo de Estado Laico, adotado pela Constituição da República Federativa do Brasil, é considerado o melhor dentre todos existentes, pois além de prever a laicidade, há a colaboração entre Estado e Igreja (denominada laicidade colaborativa) e defende com afinco a Liberdade Religiosa (o que impede o surgimento de estados totalitários). Bom, no que se refere ao artigo 19 da CF (Constituição Federal), o qual prescreve: Art. 19. É vedado à União, aos Estados, ao Distrito Federal e aos Municípios: I - estabelecer cultos religiosos ou igrejas, subvencioná-los, embaraçar-lhes o funcionamento ou manter com eles ou seus representantes relações de dependência ou aliança, ressalvada, na forma da lei, a colaboração de interesse público; Esta ressalva, ao final do iniciso I, é representada pela LAICIDADE COLABORATIVA, ou seja, em que o Estado seja Laico, nada o impede de firmar colaboração COM organizações religiosas. Mas o que seria, então, essa laicidade colaborativa? Aqui, para melhor elucidação, cito o parecer realizado pelo Instituto Brasileiro de Direito e Religião (IBDR), o qual prescreve que: O caráter colaborativo do Estado Laico Brasileiro possui duas características primordiais, a saber, a separação entre os poderes temporal e religioso e a observância da liberdade de atuação. Da primeira característica sobressaem dois pressupostos: a) o reconhecimento de que a ordem transcendente é um equivalente secular quanto à busca do bem comum; b) o reconhecimento de que a organização religiosa necessita de espaço jurisdicional próprio para que venha a ser promotora desse bem comum junto à sociedade sem indevida intervenção estatal. Já com relação à liberdade de atuação, deve haver o reconhecimento do Estado acerca da importância do fenômeno religioso para o ser humano e vice-versa.16 Isso significa que o Estado Laico não é inimigo da religião, tampouco pode ignorar sua existência e seu poder de conformação das relações sociais. Não há admissão de confessionalidade estatal, mas sim de benevolência recíproca, o que não se confunde com benesse ou privilégio, entre a ordem religiosa e a ordem civil. Para que a colaboração entre os fenômenos temporal e atemporal ocorra na prática, o Estado deve demonstrar que estima a religiosidade das pessoas de maneira pública e notória, tanto na edição de atos legais lato sensu, quanto na organização de políticas públicas, com igual consideração por todos os credos e confissões. É o caso do Brasil, que não acolheu em seus dispositivos constitucionais o ateísmo público - intolerante e hostil à religião - ou a anti religiosidade. Muito pelo contrário, assentou, desde o preâmbulo, o aspecto espiritual como intrínseco para a garantia da dignidade e do desenvolvimento integral da pessoa humana. No que se refere à utilização da Liberdade de Expressão, quando se refere ao direito de uma religião criticar a existência de outra religião, ou assuntos de seu interesse, notadamente no que se refere ao pecado (sem adentrarmos na esfera do Direito Penal), está-se diante da LIBERDADE RELIGIOSA, a qual prevê o proselitismo religioso. Quando a Márcia menciona a Constituição Francesa, bem como a lei aprovada, a qual impede a utilização de símbolos religiosos no espaço público, visto que se deve respeitar a neutralidade do estado, aqui não se está diante de um ESTADO LAICO!!!!! MAS SIM DE UM ESTADO LAICISTA! Portanto, a menção deste texto legislativo como forma de explicar um modelo perfeito de Estado Laico, está totalmente equivocada, pois neste caso a norma francesa não representa Estado Laico. Não entendeu? Bom, o Estado Laico não pode interferir no funcionamento dos cultos religiosos, nem na esfera privada ou pública do cidadão, ante a sua religião, ou seja, não pode impedir que um cidadão utilize vestes (como, por exemplo, as burcas) em espaços públicos, pois a liberdade de crença e religião não se limita à esfera privativa do indivíduo, visto que abrange a sua exteriorização NO ESPAÇO PÚBLICO. Portanto, se um Estado priva, seja por utilização de símbolos, roupas e ou realização de procissões, com a argumentação de estado laico, ou “neutralidade estatal”, está-se diante de um Estado À BEIRA DA TIRANIA, vejamos o que está acontecendo na NICARÁGUA, CHINA…. Cito o ilustríssimo Dostoiévski, em “Irmãos Karamazóvi”: “Se Deus não existe, tudo é permitido”. Se Deus não existe, então, eu sou deus Ressalta-se: O Estado não pode interferir na fé de cada indivíduo (e aqui encontra-se, também, o direito de crer, não crer, deixar de crer, mudar de crença). O referido exemplo não condiz com o que é, de fato, um estado laico. Adendo: a necessidade sem fim de restringir certas liberdade em prol de uma “preservação da democracia”, nada mais é do que uma tentativa sem fim de matá-la!!!! Seguimos. Sobre a argumentação de que religiosos não façam parte do parlamento! Além de ser totalmente inconstitucional, fere a Democracia, tão cara e tão falada por ela. Visto que quem escolhe os representantes do parlamento é o povo, e a sua fé não pode ser motivo de embaraçar-lhes a candidatura, até porque eles representam a parcela populacional que votou neles, notadamente no que se refere à preservação da liberdade religiosa. Portanto, tal argumentação é falha. Se seguirmos essa lógica, todos os candidatos que possuírem qualquer corrente ideológica não devem concorrer. O que vai contra a democracia e a pluralidade de ideias, defendidas pela nossa constituição, veja-se: Art. 1º A República Federativa do Brasil, formada pela união indissolúvel dos Estados e Municípios e do Distrito Federal, constitui-se em Estado Democrático de Direito e tem como fundamentos: V - o pluralismo político. Parágrafo único. Todo o poder emana do povo, que o exerce por meio de representantes eleitos ou diretamente, nos termos desta Constituição. Todo poder emana do povo, quando há a sua restrição não se está diante de UMA DEMOCRACIA. Destaca-se que a eleição de parlamentares religiosos NÃO FERE A LAICIDADE DO ESTADO. NO QUE SE REFERE À IMUNIDADE TRIBUTÁRIA. A imunidade tributária é um direito garantido a todas as organizações religiosas com intuito de fomentar a fé. O argumento utilizado, novamente, é falho, pois, em que pese haja Igrejas que lucram, deve-se entender que quem possui IMUNIDADE é a organização religiosa, somente esta, mas não seus funcionários e pastores. No mais, as organizações que, de fato, possuem dinheiro para efetuar o pagamento de impostos NÃO SÃO a maioria, e, dentro de um Estado Laico, você não pode priorizar qualquer religião ou organização religiosa em prol de outra. Portanto, cobrar impostos de algumas e deixar de cobrar das que não possuem condições financeiras é ferir o princípio da LAICIDADE. Além disso, o dízimo não é obrigatório e é utilizado para manutenção da organização religiosa. Além disso, ressalta-se que as organizações religiosas são as instituições que MAIS FAZEM CARIDADE, combatem o tráfico de pessoas, acolhem moradores de ruas, auxiliam as pessoas viciadas, distribuem cestas básicas, E como elas fazem isso? com o dinheiro QUE ARRECADAM, e este não é, ressalta-se, obrigatório, mas sim uma escolha do fiel. As organizações religiosas têm um papel fundamental em uma democracia, pois servem como pilares do Estado, pois possuem trabalhos de assistência que, muitas vezes, não conseguem ser promovidos e/ou alcançados pelo Estado. Por fim, a crença ao transcendental forma a identidade do indivíduo, está enraizada no mais íntimo do seu ser, o cerceamento à fé, é retirar a identidade do homem. O que, consequentemente, influencia diretamente na insurgência de estados totalitários, pois se não há Deus, há homens investidos de superioridade. A fé, além de controlar os institutos selvagens humanos, controla o surgimento de países ditatoriais. Sem fé, sem Liberdade Religiosa, as demais liberdades estão constantemente ameaçadas. Nada é mais imbecil, desumano, do que retirar a fé e a liberdade de crença e religião do indivíduo.

Essa mulher destila veneno...depois vem com fala mansa

Mulher não pode usar saia longa na França, pois seria confundida com uma cristã?

Aqui têm até traficante evangélico,um dos exemplos de mau uso do conceito de fé cristã,o Brasil realmente não é para amadores.

Oie Marcia! Td bem? Saudade da epoca que a Sra falava de filosofia entre outros assuntos. Esse lance de politica cansa mto eu acho, mas entendo que é sua vida no momento. Desejo td de bom pra Sra.

Pertinente no teor, contudo muito generalizado. Talvez, falando de igreja como instituição seja interessante conhecer outras realidades ou pelo menos considerar outras existências. Obrigada, excelente conteúdo.

* Apoio Solidario a Sabia Voz de professora Marcia.Pelo crescimento Etico Psicologico Emocional do Pais .força e reflexao .

Bom dia, acredito em Deus, não conhecia a senhora mas adorei suas colocações, concordo absolutamente com seus argumentos, devemos rever essa imunidade tributária para as igrejas sim!!!!👏👏👏

Grande Márcia !

GRATA MÁRCIA MARAVILHOSA!!

Márcia, te desejo a sabedoria de não ler os comentários e ataques que vc recebe para se resguardar, e continuar compartilhando suas ótimas reflexões. Poste seus vídeos e saia correndo. Tudo o que vc está dizendo é a mais pura verdade, e como dói a verdade.

❤ ❤❤❤❤❤ maravilhoso conhecimento , facilmente conprientido ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤ !

Você é abençoada. Possui uma inteligência acima da media.

Eu gosto muito da reflexão que apresenta nossa razão e liberdade sendo naturais, do mundo natural, e o governo sendo da associação do indivíduos em sociedade, na comunicadade regulada por leis, cosntituição e outras inclusive a que tem as regras de elegibilidade das autoridades, seja para exercer o poder seja para legislar. A nattureza é criada por deus? Essa é uma 'visão'' de mujndo, mas a razão pensa isso e entende comopodemos conhecer aquilo que acreditamos e confiamos. A crença e a confiança são constitutivas da sociedade.

O meu desejo é que você deseje desesperadamente a Deus. Só isso!!! Abraço 🤗

Bom dia, professora.

Podemos dizer que o Deus pessoal é utilitário? Parabéns pelo seu trabalho !

Márcia, 100% contigo!

Você é linda, Prof Dr Márcia!!!🎉🎉

Não somos pobres coitados... Devolvemos o dízimo porque queremos.... Ninguém nos obriga Afff

Márcia, você é 10

Queria poder imprimir esse vídeo e sair panfletando ele com todo e qualquer religioso que explora a fé alheia pra tirar proveito disso, sempre por meio de alienação e medo!

Defender o fechamento das igrejas é uma afronta a democracia, pois eu nao estou dando o direito do outro de exercer sua liberdade religiosa e subejetividade, seja ela qual for.

Parabéns Márcia, " quem tem ouvidos ouça"

PARABÉNS

Diálogo?

Lei 14.532 Na prática, a determinação torna crime o ataque ou fechamento de qualquer templo ou igreja, garantindo o direito de culto. O documento prevê como pena reclusão de dois a cinco anos e multa a “quem obstar, impedir ou empregar violência contra quaisquer manifestações ou práticas religiosas.

É muito sério o que você diz. Palavras de filósofa e pessoa culta, conhecedora do assunto democracia e sugere que todos devem ler a constituição. Eu me pergunto se atualmente, vale a pena conhecer a Constituição? A todo momento ela está sendo rasgada, tanto pelo STF como pelo atual governo. A realidade do nosso país não condiz com suas palavras. Cadê a democracia tão prometida? Decepção para nós eleitores

As igrejas pregam o AMOR, mas elas não realizam de fato o AMOR. Isso é muito perceptível dentro dessas instituições.Fato!!!

Sim. E 40h exclusivas o professor aparecer uma vez por semana. Passa no concurso de cozinheiro e trabalha de nutricionista chefe de departamento . Todos sabem. Protecionismo ? E ae?

A dona da verdade está falando 🦜🦜🦜🦜🦜

😍👋👋Sempre Maravilhosa Profa. Márcia, assertiva em cada posicionamento... eu que não creio peço a GzuiX TUDO de PIOR para a FAMÍLICIA, que tmbm fechem todas as igrejas e prendam todos os Malafaias!!

Laicidade já!!!

Minha avó foi uma mulher muito pobre e inclusive não aceita por minha família por divergências com minha mãe quando eu era criança e a igreja era tudo para ela, o lugar que a recebeu e acolheu. A questão se repetiu comigo, eu tenho faculdade, já fui prospera e quando estava por baixo tive um momento da minha vida que a igreja foi tudo na minha vida. E assim é para muitas pessoas , sou totalmente contra o fechamento da igreja

Como professora você sabe muito bem o que é um Estato laico. Sua fala é preconceituosa e antidemocrática.

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Boa tarde de fpolis abraço

As freiras precisam entrar ir.sem seus habitos q usam diariamente? E o que tem acontecido ai entao? E as mulheres muçulmanas? Se o veu delas é tido para eles como roupa?

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Claro que não vai fechar igrejas. O Estado não pode interferir no privado. Ou a nossa Constituição não vale nada?

😍😍

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"Se eu fosse presidente em um país democrático fecharia as igrejas". Alguém poderia explicar a ela o que significa democrático!

Não é justo os donos das igrejas não pagar impostos,e seus fiéis ter que pagar dízimo 10%, e as vezes têm que comprar óleo ungido e feijão abençoado.

Te ouço

Olá professora! Tenho duas perguntas para a reflexão... Será que fechar todas as igrejas não seria um ato antidemocrático? Onde está a democracia no fechamento das igrejas? Será que a proibição dos pastores e cristãos ao parlamento não seria uma parcialidade? A senhora não acha que o equilíbrio estaria se todos tivessem a liberdade de se cadidatar?

Oi Marcia eu sou do oba oba como você fala mais concordo com você para fechar as igrejas eu falo em línguas estranhas sou do povo simples como você descreveu eu frequento igreja mais porque ela está aberta mais se fechar pra mim está bom porque eu converso com Deus em casa mais em breve vão fechar é biblico entende Deus abençoe!

Marcia, parece que você vem do futuro para nos alertar. O diálogo é muito importante para sobrevivemos à esses tempos confusos. Que bom você aqui com esse empenho e sabedoria! Um abraço ao final de cada aula neste canal.❤

"Não pagam impostos. Recebem, via dízimo". Perfeito. A indústria da fé é uma desgraça, das maiores deste pobre país.

Estão atacando você porque não gostam de ouvir verdades.

Ou seja qual a diferenca de um padre imoral, pastor evangelico imoral, um deputado, um senador, um ministro stf, uma impressa vendida?? To lascado!! 😢😢

Olha eu sou evangélico de direita não concordo com você em 90%, porém fico muito grato que na sua crítica você, fez questão de fazer distinção ao neopentacolismo.

Mais ninguem é obrigado a ir na igreja , vai quem quer,acredita no que quer...e cada um cuida das suas crenças. Agora sobre democracia hoje no Brasil. Nao temos. É muito cacique pra pouco indio.

Deus não é uma ideia querida… Deus é único! Deus está na Bíblia.

O dízimo é uma prática vista na antiga sociedade judaica. O Cristo vai instituir a caridade. Lembrando que os antigos judeus colhia um décimo da produção agrícola, de criações e assim por diante. Me parece que não envolvia dinheiro.

Vídeo necessário, corajoso, honesto, ..., Parabéns!!📚👏🏿 💯👩‍🏫

Marcia, bom dia. Sinto muito, mas não ia ficar ninguém no poder político pois se os evangélicos não podia ser eleitos porque são crentes e os: Espíritas, Ubamdistas, Mórmon e Ateus ? Isso também é um tipo de crença, então não podiam ficar lá. Quem vai assumir então já que você seria a presidente do Brasil, como vc falou? E, se o estado é laico, mas não as pessoas?

Excelente análise. Mais claro é impossível.

Como sempre uma aula brilhante e um tema polêmico que deve ser enfrentado com reflexão qualificada

Só te falo Deus não é ideia Deus colocou vc no mundo e quem blasfêmia contra Deus o espírito santo de Deus..VAI sofrer muito no mundo espiritual..Deus criou tudo...ATÉ o diabo 👿 que neste momento tá levando muitas almas ao inferno...e sem Jesus Cristo perde a salvação...no mundo espiritual...após morte a vida eterna continua

Disse tudo 👏🏾👏🏾👏🏾

👏👏👏 eu qria morar no seu país 😉

Parabéns! Lucidez competencia coerencia e resistencia...rj

Para mim é um absurdo termos q falar sobre a influencia presente do cristianismo no brasil. Ao invés d abraçarmos a criação do futuro ficamos remoendo as ideias dos ancestrais, como s ali houvesse a resposta para a falta d sentido

Muito bom. Quero viver neste mundo ideal também.

Isso é preconceito religioso e perseguição de fé alheia

faça um video falando da religião muçumana tbm

Márcia sempre muito lúcida e guerreira. 💙💪

Boa tarde,más está certa em fechar Deus não é religião é sim a igreja não deveria envolver com política, para um ou outro ,más Bom segurar porque o povo não raciocina direito,vê a besteira que fizeram colocar este Bolsonaro,guando for eleita sim

Ahahahahaha, aquele desejo sutilmente revelado, não tem como fazer algo assim antes de implementar certas agendas antes né, tomar o controle de uma coisa ali e outra aqui, e fazer igual o Ortega, sabemos quem vocês são.

Se mude pra coreia do Norte ai você estará num lugar ideal não tem igrejas, Deus nem evangélicos.o triste e que também não terá o assaltante que você tanto ama

Muito boa, a sua fala 👏⚘

O tanto de gente aqui glorificando a mulher... ainda bem que o mundo tem andando ao fim. Precisa refazer o povo kkk estão cada vez loucos.

A sua critica seria perfeita, se não fosse que o poder que deseja tributar mais ainda esse aspecto "incorreto" da sociedade ser o extremo da incorreção e corrupção. A própria ideia de "imposto", não tem nenhuma dignidade e já expressa essa corrupção, do grupo que representa a extrema desonestidade.

Isso e para serto cristão da próxima vez votar direito

❤

Acho delicioso ver a gadaiada aqui nos comentários espumando d raiva pela boca. Significa q vc está no caminho certo, Márcia. Continua! 👍