É parte da cultura popular achar que quadrinhos é só sobre super herói, sendo que é na verdade só um formato de midia, igual livro, série, filme, e existem varios sobre qualquer assunto, suspense, romance, terror etc, que envolvam qualquer tipo de enredo e personagem
Tem esse senso comum de que só existe quadrinhos de super-heróis da Marvel e da DC, sendo que existe quadrinhos de todos os tipos e que são lançados da mesma forma que um mangá, do capítulo 1 até o capítulo final, com início, meio e fim
@@miguelarcanjocosta2407 Tem sim maninho. Eu por exemplo leio pelo Mihon, ele é um aplicativo que funciona como um "lobby" onde vc baixa e instala extensões onde de lá fica os capítulos pra ler mangá, mas que vc pode baixar uma extensão pra você ler quadrinhos. Recomendo você pesquisar sobre esse app pq explicar assim parece complicado, mas é bem fácil de baixar e configurar
Na minha opinião, não é nem que "um é superior ao outro". É mais que não dá pra comparar. Quadrinhos de super heróis é UM UNICO gênero de quadrinhos ocidentais. É o mais expressivo em números? É, mas não é nem de longe o único. Enquanto manga é todo o arcabouço de quadrinhos japoneses como um todo, não um gênero específico. Comparar quadrinhos de super heróis com mangá é como comparar o gênero de filmes de terror com a literatura. "a literatura de terror?" Não, a literatura em si. Literatura de terror, infantil, romance, ficção científica, fantasia, etc... Juntar tudo isso e comparar com um único gênero de filmes, sendo esse o de terror. Não faz o menor sentido esse tipo de comparação...
Vc se refuta quando hqs não consegue o mesmo público dos mangas, mesmas as hqs não sendo da marvel ou dc elas não são populares (logicamente fama não é sinônimo de qualidade mas podemos usar como comparação aqui ). Manga são melhores que hq, fim
@@lucasbeserra8398Não? Tex está sendo publicado no Brasil desde dos anos 50 ininterruptamente, com uma comunidade engajada, só que são pessoas mais velhas e lêem desde da adolescência. Mangás somente os populares de lutinhas tem essa popularidade, agora eu te faço uma pergunta: quem aqui conhece Insones caçando estrelas depois das aulas, memórias de uma cidade litorânea, chaos game, alma? Agora quem conhece Jujutsu, Kimetsu, Black Clover e o Frieren? Você já sabe qual o pessoal vai responder, então para mim acaba dando elas por elas
1-) por incrível que pareça, mangas nao vendem tão bem assim, ou melhor, mangás novos nao vendem tão bem assim. A shonen Jump *por exemplo* maior revista de mangas shonen, nunca cancelou tantas series como atualmente, e ela nunca voltou a sua era de ouro, que foi na decada de 90. Do mesmo modo, que ela nunca teve um big three, como na decada 2000. 2-) quadrinhos norte americano, vão alem de Marvel e Dc, e mangás vão além de Shonen, ou de 3 mangás Seinen (que vcs ja sabem quais são).
Eu gosto bem mais de mangá do que de quadrinhos de super herói por que têm começo meio e fim, enquanto heróis ficam sendo rebootados e continuados em franquias. Mas é assim né, teoricamente Dragon Ball é mangá e tá seguindo numa rota parecida de ser ordenhado eternamente (mas eu não gosto de DB tbm) então tudo que eu falei é meio relativo e totalmente pessoal. Mas se expande essa conversa para quadrinhos como um todo, aí muda, pq no final é tudo a mesma coisa. Um Sweet Paprika e um Nana, que são histórias de romance são tão igualmente bons, um sendo um quadrinho e outro sendo um mangá. E, tipo, é meio bizarro tbm dividir quadrinho e mangá como se fossem mídias diferentes, seria o equivalente a dizer que Cidade Invisível e American Gods são tipos de mídias diferentes só pq são séries feitas em países diferentes
1:32 cara, me irrita um pouco esse aspecto dos quadrinhos. Várias pessoas escrevendo o mesmo personagem, que chega um ponto que a comunidade não consegue mais definir de verdade quem ele é. Exemplo: se eu disser que o Capitão América é o herói com mais integridade e honestidade da Marvel, vai aparecer uns caras dizendo que ele fez isso ou aquilo em tal quadrinho e que isso contradiz a minha ideia. É óbvio que vai ter HQS que contradizem o personagem, porque várias pessoas escreveram ele e cada um deu a sua própria visão.
Pior que isso pra quadrinhos é uma porcaria porque a personalidade de um herói muda de hora pra outra, as origens mudam de uma hora pra outra e os conceitos ou nível de poder mudam de uma hora pra outra não tem nada nunca estabelecido pois tudo vai mudando, fora que eles tem a ideia merda de lançar uma saga obrigando você a acompanhar umas 5 ou 5 revistas de outros heróis pra poder completar todo o arco, ideia mais horrível possível.
@@joselucas6744Exatamente, pensei isso na hora, o corvo do vídeo falou q "era interessante" mas isso parece mais um defeito do q um atributo diferencial
@@joselucas6744 Ué, uma das principais reclamações do pessoal é que o status quo, a personalidade e as origens dos personagens permanecem imutáveis. Níveis de poder eu concordo que cada escritor dá um diferente. Sobre esse negócio de um arco continuar em várias revistas diferentes, isso mudou desde o início dos anos 2000. Não é mais assim. E sempre saem encadernados compilando arcos completos depois.
@@shades616 personalidade tem que manter mesmo senão vira bagunça e se for mudar tem que ter uma justificativa, status quo não muda e quando muda depois volta ao que era antes por exemplo homem aranha vai sempre ser lascado e etc e batman sempre vai manter essa briga de cão e gato com o coringa, e esse negócio de grandes sagas você ter que acompanhar várias revistas isso tem até hoje mano, no próprio evento absolute da DC que vai sair esse mês fizeram isso, na fase dos novos 52 da liga sombria e sindicato fizeram isso e na saga do grande inverno no renascimento fizeram isso de novo e isso é o modelo da própria editora é uma estratégia utilizada a bastante tempo
Eu sempre curti mais HQs do que Mangás já que foi um estilo de leitura que cresceu comigo depois mudei pra Mangas e que por consequência passei prós manhwa por causa de... um jogo chinês de 2016 Aliás sandman,Hellblazer,Berserker,Monster são minhas HQs e Mangas prediletos tenho algumas edições
Marvel e DC vem imediatamente na cabeça das pessoas, mas não são as únicas editoras ocidentais no mundo. Especificamente sobre Marvel e DC, eu entendo que a continuidade complexa afasta possíveis leitores, mas é uma proposta narrativa distinta que não se encontra em nenhum outro lugar. Não se lê essas HQs pensando em ler uma cronologia linear como se fossem continuações uma das outras necessariamente, o correto seria ler as fases de cada escritor e focar nelas por si. Essa falta de início, meio e fim, permite, ao menos, que sejam formadas cosmologias e mundos muito particulares e interessantes. É complicado comparar com mangás porque difere totalmente na proposta e na forma como a narrativa gráfica e quadrinização é feita. E pra quem quer uma HQ mais isolada, na Marvel e DC tem universos alternativos assim.
Cara, eu aceito essa forma narrativa das HQ's o problema é que eles não sabem lidar com os seus erros de continuidade, afinal são fases produzidas por escritores diferentes e ideias diferentes (detalhe este que me faz gostar dos quadrinhos por serem representados por vários estilos diferentes). Mas perceba que nem todo mundo gosta de algo muito complexo, por isso histórias mais simples com início meio e fim são mais aceitas. E o fato desse universo massivo na Marvel e DC é muito exagerado principalmente quando você entra em áreas mais perigosas como power scaling, aquilo me faz coringar...
Eu acho que isso de "E so ler uma fase de um certo autor" meio meme pq isso vai depender muito de personagem pq tipo Batman, Hulk, Homen Aranha, Superman entre outros e facil vc ler qualquer coisa de qualquer autor pq eles ja estão no imaginario popular da maioria das pessoas agora X-Men que tem muitos personagens uns que nunca foram vistos em animação ou filmes ou personagens menos conhecidos tipo a Ms. Marvel, Arqueiro Verde, Monstro do Pantano entre outros personagens e muito mais dificil alguem acompanhar sem ser numa linha cronologica pq são personagens que n estão no imaginario popular das pessoas são personagens pouco conhecidos
@@theviewer-qr7gp Tem erro de continuidade, mas lendo uma fase por si só tu não vai ter problemas com isso. Os erros de continuidade, dentro de um modelo narrativo onde as histórias seguem por quase 1 século com diversos escritores, são praticamente inevitáveis. Power scaling é coisa de maluco em qualquer obra, principalmente essas comunidades que debatem isso (já participei de muitas). Ignora isso que é bobagem.
Tem um monte de HQ de outras editoras além da Marvel e DC e algumas histórias/sagas são mais envolventes que boa parte de animes e mangás idiotas que fazem.
Aproveitando o embalo aqui vai minha pergunta: tu pretende fazer algum vídeo de gameplay que nem o da persona ou castelvania? Mesmo se fosse em Live acho que seria legal
Acho meio idiota querer comparar Hqs com Mangá, apesar de ambas usar o mesmo formato pra contar história, são mídias diferentes, cada um tem sua linguagem e escrita que é oriundo da sua cultura, isso vale pra qualquer midia, um filme do Studio Ghibli vai ser bem diferente do que o da Pixar, mas ambos são obras primas do seu próprio jeito (qnd querem kkkk), no final é uma discussão que assemelha a uma comparação entre footbol e vôlei, pq a única coisa que assemelha é que tem bola, o que irá definir o melhor pra vc é a preferência
Danael uma sugestão de vídeo: fala sobre um jogo que você gosta e porque você acha ele tão interessante. Eu também queria te peguntar se você já jogou Spiritfarer, se sim oq achou?
Eu sou suspeito pra falar de mangás. Mas como no titulo está td a INDÚSTRIA DE MANGÁ, eu acho que heróis são o meu zovo. Inclusive mangás fazem boas leituras dos heróis OPM do ONE, Kamen Rider, Boku no Vigilantes, Batman Mangá, até nos supers os mangás me dão mais tesão.
Pra não falar de todo o aspecto estético, tanto do que o mangá puxa de fora quanto de dentro, de One Piece a Zatch Bell, a Ishida a Tetsuo Hara, Katsuhiro Otomo é arcabouço visual que tem umas coisas que me agrada dos ocidentais de Sups feitos por artistas especiais, mas até em mangás eu gosto dos Sups da Marvel e DC, Ryoichi Ikegami fazendo o Moranga e o Batman desenhado pelo Katsuhiro eu gosto demais.
Eu gosto de acompanhar os da DC pelo rebut tipo Esquadrão Suicida eu estou vendo o início meio e fim dos novos 52 e acompanhando a Arlequina dos novos 52 também.
No caso do tolkien (ou qualquer criador de algo mais original), a unica coisa que gostaria é que as pessoas nao cagassem regras sobre como as coisas funcionam. O elfo do tolkien tem o peso de uma pena? Fodase o meu respira de baixo d'água, o vampiro morre no sol? Não importa pois o meu fica mais resistente ao sol quanto mais forte ele ficar assim quebrando aquele cliche onde o vampiro vilão só quer viver em sociedade novamente. ( não sei nem se é viver em sociedade mas pelo menos sentir o sol novamente.)
Na vdd tokien considerava muito esse tipo de coisa, tanto q essa era uma das críticas dele ao Walt Disney ( sim, ele não gostava do Disney ). E tbm esse é um dos motivos q ele odiou o filme... Mas pra vcs discurso ideológico vale mais q a honra do autos, moralidade 0
@@AntiC7 eu não entendi nada do que você falou mas não critiquei tolkien, mas sim os fãs dele. O caso da honra do autor não importa pois oque ele criou é incrível e ninguém pode negar, a questão é que se uma pessoa quiser mudar algo que o Tolkien criou pra fazer algo próprio não ah problema, mas tem pessoas que juram que é.
@@diego1130 sim é um problema, justamente pq nem o AUTOR quer isso, nem a FANBASE quer isso e ninguém com mínimo de bom senso quer isso. Seria só inventar uma história original se tu quiser uma fanfic. Essa concepção de q o autor não é respeitável perante a obra é algo q nem Platão concordava de tão abismal q é isso ideia, e ele odiava poetas ( só ler as 13 se eu não me engano cartas dele, deve ter em PDF por ae )
Já que tocaram no assunto de manga e HQs de super herói eu queria compartilhar um pouco da minha experiência com o assunto também. Eu tava acompanhando Chainsaw Man ate chegar no capítulo 157 e perceber "caraio eu vou ter que ler essa poha até acabar" por outro lado eu combrei um quadrinho qualquer do Wolverine no shopping, li e gostei. Muita gente gosta de dizer que manga é melhor porque você começa no capítulo 1 mas esse argumento é irrelevante pra mim quando a história é longa ou ainda tá sendo feita Mas é importante lembrar que "manga" e "hq" não são gêneros. O argumento que eu fiz sobre "cê pode pegar qualquer hq e ler" pode ser feito com manga e vice-versa mas não muda uma coisa... discursão sobre "manga vs comics" é um cancer do caraio
concordo,esse tipo de discussão é algo inútil,e eu percebo que muitas pessoas dizem que manga é melhor que hq só pq tem histórias ruins nas mesmas,sendo que tbm existe manga com uma qualidade péssima por ai,me parece que os caras esquecem que hq n se resume a Marvel e Dc(e tem outros que falam da marvel e dc,como se n tivesse sandman,Dia do julgamento,etc)
Pelo meu gosto pessoal são,tipo ja li varias hqs diferentes e não consegui achar muitas obras do tipo que eu gosto,nos mangás foi muito mais fácil de conseguir
Danael, você ja ouviu falar ou leu O Incidente de Darwin? Se sim, oq achou? E se não, recomendo q leia, é bem legal, tmj gosto muito dos seus vídeos :D
Danael, posso te recomendar um anime que me agradou muito enquanto psicólogo? Psycho pass. Uma sociedade baseada na burocracia perfeita weberiana que é controlada por um sistema Pan pós óptico que prende indivíduos com tendências criminais. O anime foca em investigadores que lidam com criminosos que aprendem a burlar o sistema ou que tentam provar que o sistema é falho. É pouco conhecido, mas a investigação, o tema e ação são ótimos.
Dia 26 pedindo pro Danael fazer um vídeo sobre Houseki no Kuni (Land of the Lustrous) Tema polêmico hoje ein, mas falar do mangá de Houseki não vai né :')
Descobri esse teu canal ontem e estou amando. Está quase me dando motivação em continuar escrevendo minha história. Inclusive, os 2 primeiros volumes de RWBY são bem estranhos mesmos... mas depois que a história perde o ar infantil, o bagulho fica sinistro (e lésbico). Adoraria ver você insultando uma obra que eu gosto por 1h kakakaka
Até gosto ideia do Ciclope duvidar de algumas ideais do Xavier, mas acho ele chegar ao ponto de matar o mentor e virar praticamente um vilão para outros não mutantes acho demais. O ponto ideal dele para mim seria realmente um meio termo entre os ideais do Xavier e do Magneto, mas que descartando a ideia de supremacia mutante e de que tem que sempre agir conforme qualquer autoridade queira.
Eu prefiro muito mais HQs por achar a escrita das HQs superior, mas mangás tem muitos também muito bons, mas aí oq vai ser melhor? The unwritten ou monster? Em minha opinião é The unwritten mas é oq eu falei "minha opinião"
3 perguntas rápidas: Você gosta/joga ou consome de TCG no geral? Se sim qual o seu TCG favorito? Oque você acha de animes que adaptam ou tentam adaptar o jogo e batalhas de TCG (Além de Yu-gi-oh)?
Nossa, esse modo de escrever as HQs (mais famosas) é algo que me repele muito e acaba com qualquer curiosidade que eu tenha sobre a DC e Marvel. Parece que nada é canon, nada existe. Universos e universos sendo construídos. "Batman é fraco" MAS VEJA BEM, EXISTE O BATMAN DO UNIVERSO 239 QUE ENFRENTOU UMA DIVINIDADE AAA+ NO SOCO E.... É só chato, sabe? Então prefiro mangás mesmo, que eu sei que o que eu estou lendo é a única versão existente. A história é isso e ponto final.
DANAEL COMO VC AINDA NÃO FALOU DE DISCO ELYSIUM? 🥲 ATÉ HJ EU ESPERO IM VÍDEO SOBRE, digo isso tbm pq há poucos RU-vidrs no Brasil que falam sobre e fazem uma análise
sinceramente essa comparação de hqs e mangas,n tem sentido pra mim,ambos tem suas qualidades e defeitos,dizer que um é melhor que o outro,é n saber o que tá falando,na minha visão,é a msm coisa de eu ter lido monster,e dizer que manga é automaticamente melhor que hqs(como se n existisse diabolic lovers,school days,etc) ou dizer que hq é melhor q manga,só porque eu gostei de sandman,ou homem aranha azul
Olha, em relação a constante comparação de mangás com HQS, eu acho meio injusto isso. Comparar um gênero de mangás inteiro com a mídia inteira de HQS (Porque convenhamos, a maioria da galera que tá nesse debate só fala de Shonen como se fosse o único gênero da mangás, tirando só algumas exceções populares. E falam de HQS como se só tivesse Marvel e DC, ignorando outras como: IDW, Valiant Comics, Image, Dark Horse). É burrice tentar comparar série/filme/etc às vezes. Você não pode simplesmente ir "Ah, mas Sandman/Berserk é melhor que ****". Irmã/o. Ninguém liga. Ninguém se importa se sua obra-prima te faz pensar sobre a vida, sobre nosso propósito nesse vasto e infinito universo. Pode ser boa, mas por agora eu tô procurando algo que tenha só luta foda mesmo. Por quê cê acha que a galera gosta de Baki, além da bizarrice? Porque o negócio é simplesmente foda. Nem todo mundo precisa de algo grandioso ou pensativo, só querem algo que seja no mínimo legal mesmo (Isso é mais pra galera que tá argumentado como mangá popular é tudo medíocre. Pode não tá errado, mas eu duvido que a galera fazendo edit da luta, pra ficar mais foda ainda, se importa com isso). Ah, e sobre quadrinho. Querendo ou não, a galera que critica o aspecto de vários escritores e times diferentes trabalhando no mesmo personagem, eles tem um ponto. É legal ter interpretações diferentes de alguns personagens? Sim, Batman é um bom exemplo disso. É legal saber que no final do dia, não importa o desenvolvimento, Homem-Aranha sempre continuará um pobre fudido que não sabe decidir qual xereca escolher? Ou personagens tendo escritas tão inconsistentes, que é difícil definir como eles são (Como Mulher-Maravilha. Comparado ao Superman e Batman, ninguém sabe basicamente algo dela. "Qual a origem, poderes, inimigos dela? Ela é a única que tá disposta a matar da Trindade?" "E eu sei lá porra"). Todo respeito, é foda tentar me importar com Marvel e DC quando cê sabe que nada é tem um impacto permanente. Homem-Aranha não vai casar e ter uma filha com Mary Jane, Ben Reily nunca terá um papel grande onde ele não é fudido (Lembra quando fizeram ele um vilão, mesmo com todo desenvolvimento positivo dele?), Coringa sempre vai voltar e matar todo mundo (Fazendo todo mundo questionar por que ninguém mata essa praga de uma vez). Eu odeio ser cínico, mas dessa vez nada importa. E é foda tentar se emocionar com algo quando isso não importa. Sem falar no fato que as vezes, é preciso ler 5 quadrinhos diferentes de 5 títulos diferentes, ou spin-offs, pra entender alguma coisa. Até quadrinhos como os de Transformers são culpados disso. (Ah, e se você, cê que tá lendo, leu até aqui, eu queria recomendar só uns dois quadrinhos interessantes. Rumble [2015] e Head Lopper, ambos da Image. São quadrinhos de fantasia bem legais, caso você queira uma arte bonita e um enredo divertido e foda)
