D'accordissimo, adesso, invece di fascisti, tutt'al più si dovrebbe parlare di fascistelli. In ogni caso una classe politica "comica" può lo stesso fare parecchi danni.
@@TheBusto80si ma è inutile con questi cialtroni, non riescono a capire neanche un intervista di travaglio, accecati come sono dalla loro ideologia, per loro i fascisti e nazisti erano degli incapaci, non capiscono cosa vuol dire metter in piedi un sistema del genere.
Tra i ministri c'erano grandi professionisti, illustri accademici... Per esempio, Araldo di Crollalanza, ministro dei lavori pubblici, che attuò dei piani sismici davvero all'avanguardia per l'epoca
Si certo non è la gravità di 100 anni fa, ma credo che potremmo arrivarci più lentamente Al giorno d'oggi quella stessa cosa non è fattibile e i seguaci di Trump ci hanno quasi provato Certo non è quel fascismo, ma comunque credo ci sia da preoccuparsi
Quindi secondo te finito il ventennio tutti i fascisti sono evaporati e spariti su un altro piano dimensionale, non hanno fatto figli e se li hanno fatti sicuramente non gli hanno inculcato in testa le loro idee malate? Il fascismo esiste ancora ed eccome, guarda la folgore e casa pound.
Indottrinare il popolo alla disciplina,non significa essere fascista. Anche perché se non raddrizzi l'indisciplinato,quest'ultimo lede alla collettività.
@@gianlucabucci9341 Concetto sbagliato perché il carcere non ha principio di punizione, ma bensì correttivo. Poi comunque vorrei sapere in quale modo la Meloni starebbe attualmente indottrinando il popolo alla disciplina visto che ad oggi gli unici a prendersi manganellate in bocca sono ragazzini che manifestano pacificamente.
ha ragione il fascismo è morto nel 1945. Parlare di fascismo nel 2024 vuol dire o essere ignoranti in storia e politica o essere in malafede. ps fa si scrive senza apostrofo.
Bravo, inizia a scrivere "fa" senza accento. Poi guarda gli studenti che sputano in faccia alla polizia, li insultano e cercano di sfondare i blocchi; oppure gli altri simpatici democratici che non fanno parlare a conferenze e università.
Travaglio lavora tutti i giorni per aiutare il fascismo a prendere piede, costruendo post verità mentre aizza il popolaccio facendo leva sul senso di indignazione, per portare la gente dalla parte del padrone più cattivo, ovvero putin. Il fascismo ovviamente non è solo marciare in linea vestiti come degli idioti. È populismo al servizio dei signori, è la voglia della gente di fare giustizia sommaria e forcaiola per i torti subiti che si ritorce contro la stessa gente che la propugna. Lui è un maestro
@@theguy9062 eh ho letto i commenti. Tutti a dire che è falso ciò che dice ma senza spiegare perché. Tra l'altro ho risposto a un tuo commento ma youtube deve averlo cancellato, così come un altro, boh non capisco in base a cosa
Travaglio ha abbastanza ragione sul fatto che il fascismo è altamente improbabile prenda il potere in un paese occidentale moderno a causa del forte cosmopolismo attuale, non c'è nel popolo il senso di "noi contro tutti" che c'era nel periodo in cui è nato (grazie anche alla situazione post prima guerra mondiale). Però capisco la contro argomentazione, anche il fascismo originale nasce come fenomeno di nicchia con pochi che venivano presi in giro perché sostenevano di volere un Italia grande e valorosa come l'impero Romano, in un periodo in cui in italia di forte e valoroso non c'era nulla. Nonostante ciò resta una contro argomentazione debole poiché la memoria storica esiste e non è un evento abbastanza "vecchio" per esser già dimenticato e ripetuto per ignoranza o per mitizzazione.
Sono assolutamente d'accordo, il punto che secondo me si sta tralasciando però è che non si sta gridando al ritorno del fascismo esattamente come negli anni '20, mi sembra abbastanza ovvio che sia un'iperbole utilizzata per criticare dei comportamenti che si possono ricondurre a quel periodo li
ehm.. cronologicamente il fascismo è nato dall' unione di proprietari terrieri che hanno pagato squadre di picchiatori per reprimere i contadini in sciopero. Ben altro che ideali e valore. In breve tempo questi picchiatori hanno compreso che con la loro violenza potevano comandare a piacimento e hanno dato il via al partito fascista. è storia, non un opinione.
E qui Travaglio - che ascolto sempre con grande attenzione - si sbaglia. Anche il fascismo all'inizio era una cosa ridicola, poi è diventato terribilmente serio.
Non hai capito il discorso, chi ha fondato il fascismo era gente seria, che veniva dalla guerra e aveva ideologia ferrea e cultura di un certo tipo, quindi era il fascismo è sempre stata una cosa seria. La destra di adesso (come la sinistra) non ha né ideologia, ne studi, ne morale quindi qualsiasi cosa facciano è ridicola.
Altri tempi... c'era meno informazione e cultura, limitate possibilità di contatti e organizzazione tra i dissidenti... non credo potrebbe più accadere una simile vergogna.
Non ha detto che lo scenario di oggi è felice, ha semplicemente detto che non ci sono i presupposti per un periodo buio come quello del fascismo. Questo non significa che oggi sia tutto rose e fiori, tanto è vero che ci ha ironizzato pure sopra...
Discutibile, il fatto che le persone non abbiano più le palle per comportarsi come vorrebbero per paura oper vergogna non vuol dire che le loro idee non siano esattamente le stesse schifose idee del passato.
Tutte le cose comiche possono diventare serie se non si affrontano dovutamente! Nei primi anni del fascismo, la maggior parte della popolazione non credeva che potesse diventare quello che è diventato, un movimento multinazionale europeo con Italia, Germania e Spagna come maggiori poli.
@@2mallyMallyil mio "purtroppo" è riferito al fatto che in materia, ma in generale, c'è molta, troppa ignoranza. Poi sul fatto politico "meglio destra meglio sinistra", è giusto che ognuno abbia il suo parere, o comunque un suo credo, giusto o sbagliato che possa essere o sembrare..🙂
Le parole, si sa, sono l'arma piú potente. Perché ciò che si dice ha sempre una conseguenza, nel futuro. E sappiamo bene che già oggi le parole di mezza italia stanno mettendo in ginocchio il belpaese. Non bisogna mai sottovalutare, chi fa del male. Che sia anche a parole e gesti ignoranti. Stanno accendendo la follia nelle menti della gente, e di questo passo finirà molto male. Forza Italiane e Italiani, saluti da uno Slovacco in Svizzera.
In Italia purtroppo l'ideologia del fascismo non è mai tramontata basta andare a rivedere la storia delle stragi dei neofascisti!! Dobbiamo stare attenti a non sottovalutere questa fase politica, e proteggere la nostra costituzione!!
Se un regime dovesse tornare in Italia lo farà sicuramente utilizzando forme diverse. La storia si ripete ma non è mai la stessa pellicola riavvolta, è la natura umana la costante ma il contesto è sempre una variabile.
La questione messa così appare vera. Travaglio ha ragione. Ma quello che Travaglio non dice, non so se perché omette consapevolmente o perché lo ignora, il contesto in cui nasce e attecchisce il fascismo era completamente diverso. Il contesto fa tutta la differenza del mondo. Chi mai oggi accetterebbe, oltretutto rimanendo all’interno della UE, dall’oggi al domani una presa di potere autoritaria? Sarebbero praticamente tutti contrari, se non anche spaventati. Perfino i simpatizzanti non approverebbero. Meglio minimizzare e agire un po’ per volte, spingere sempre un po’ il limite, vedere le reazioni, lasciare abituare l’opinione pubblica, insinuare, lanciare il sasso e ritirare la mano. In parole povere il principio della rana bollita. E purtroppo i risultati delle europee confermano proprio questa deriva lenta.
Perché non ci sono, non esiste alcun pericolo fascismo in Italia. Il fascismo è nella bocca di chi deve per forza avere quel nemico per sopravvivere (guarda ad esempio il PD).
Stiamo comunque molto attenti. Io non sottovaluterei. Il fascismo ha diverse facce. Chi cerca di mettere sottosopra i diritti delle donne, delle persone, delle minoranze sta lavorando il terreno. STIAMO IN CAMPANA VI PREGO. Di comico non c'è niente in quello che succede ora, la mia paura è che questo sia solo l'inizio di un possibile ritorno. OCCHIO RAGAZZI
Perché usare quel tono saccente nello spiegare una cosa? L'argomentazione può essere anche valida, ma l'atteggiamento con cui ti poni determina anche il tuo grip sul pubblico e la tua efficacia nel trasmettere un concetto. In ogni caso il ragionamento va rapportato anche all'epoca in cui siamo e calibrato di conseguenza, magari non possiamo definirlo "fascismo" al pari del secolo scorso, ma molte cose fanno riflettere (dovrebbero far riflettere, proprio perché abbiamo studiato la storia del secolo scorso). Con ciò non voglio dire che siamo governati da fascisti e dobbiamo insorgere, semplicemente non dobbiamo banalizzare con discorsi ridicolizzanti tipo "non può più succedere", né bisogna estremizzare concetti (si applica ad entrambe le parti)
Non è un discorso banale, è la verità. Basta vedere il contesto storico prefascismo e quello attuale e allora capire che non c’è alcuna analogia tra i due.
😂😂 mi sembri più saccente tu che spieghi come ci si dovrebbe comportare o quale tipo di atteggiamento bisognerebbe avere. Farà quel che gli pare senza la necessità di essere apprezzato. Che ti frega?
Diceva Hegel che i grandi eventi della storia si presentano due volte; Marx aggiunge che la prima volta si presentano come tragedia, la seconda come farsa
questo non toglie il fatto che alla meloni e a tutti i partiti sovranisti piacerebbe molto che questa cosa riaccadrebbe, forse se la gente diventasse talmente stupida da continuare a votare a destra magari ci riavvicineremo davvero al fascismo per poi pentircene per ricominciare il solito circolo vizioso
Una domanda. Ma se compare una destra liberista, libertaria, capitalista, europeista il giusto, sovranista il giusto la sinistra probabilmente per non perdere l'elezioni chiamerebbe al fascismo proprio per dualizzare. Qualunque cosa che non sia sinistra è fascista secondo la sinistra moderna. Dunque se non sei di sinistra sei filofascio.
Beh, qua in Germania oramai è così... Avete avuto fortuna che ha vinto la destra prima che il sistema capitolasse. Qua si c'è il fascismo vero... Qua "Antifa", quelli che da voi sono i centri sociali, per capire, vengono lautamente sovvenzionati dallo stato e fanno indisturbati ciò che vogliono, non esiste la legge per loro.
@@sebastianleloir6956 d'altra parte, però, ci sono molti esponenti di destra che proprio non ci riescono a definirsi antifascisti, nonostante lo sia la costituzione italiana stessa.
@@ArneseDalPelio Vero anche questo. Succede che qualcheduno si sarà nostalgico del fascismo. Ma altri semplicemente cercano di non perdere voti. La destra continua ad essere la stessa destra inutile di sempre. Fra una sinistra che censura, e cerca con il confronto sociale il potere. E una destra nostalgica da anni non riesco a votare convinto. Ci vorrebbe un partito liberista vero, con politici nuovi.
Ma esistono ancora ? Nel senso chi li ha vissuti o c'è andato almeno una volta negli anni 70 80 sa di che parlo, ora che cosa hanno di sociale ? Comunque meglio questi che le "case del popolo" che invece l'affitto lo pagano....😊
a me sembra sia travaglio quello che debba ristudiare come il fascismo ha preso piede in italia. Le squadracce ci sono, il pensiero unico c'e', il nazionalismo e' sempre presente. In chiave -ovviamente- non novecentesca, ma i preamboli ci sono. Poi che questi siano capaci neanche a leggere sono d'accordo, pero' forse e' solo piu preoccupante.
Non ricordavo che il fascismo prese piede vincendo le elezioni in maniera onesta, e poi dove starebbe sto squadrismo ora? Non credi che sia una assoluta mancanza di rispetto verso chi il fascismo l'ha vissuto veramente? Il solo fatto che non hai paura di inveire contro il governo dovrebbe fartelo capire, però vabbè
Non ci sono squadracce, non c'è pensiero unico e il nazionalismo in Italia oggi fa ridere. E non era solo questo il fascismo, erano più fascisti il movimento cinque stelle con la sua idea di rottamazione della politica, questa si una cosa molto del fascismo delle origini. Non c'è desiderio di guerra, di conquista, di rivendicazione, non c'è un odio verso la politica (se non quella di chi grida al fascismo, ma nemmeno tutta), ed ecc... ma di cosa stiamo a parlare? Rischiate di legittimare il fascismo a forza di gridare al lupo. Perché poi la gente si stanca e inizia a dire "mah, forse il fascismo non era così male. Ci ha portato al primo premier donna." E poi tutti e tutti a gridare al fascismo. Governo tecnico? Fascismo. Governo di destra? Fascismo. Problema con la pandemia? Fascismo. Non vi siete stufati? Non volete passare ad altro? Ci sono i videogiochi, sono un hobby interessante.
Lo sai che con un commento del genere saresti già stato fucilato durante il fascismo? Non sai di cosa stai parlando, le squadracce ce le hai in testa. 😂
Ahahahah. Se ci fossero le squadracce tante di quelle botte prenderesti adesso, altro ché. Sul pensiero unico dipende di cosa stai parlando, ti ricordo che qualche anno fa nelle scuole è stato portato un terrapiattista. Nazionalismo? Dove se gli italiani stessi si prendono per il sedere e vogliono sempre partire altrove, sono quasi tutti contro la leva obbligatoria e contro la guerra per ampliare l'Italia...
Il punto è che si sbaglia il termine di paragone e lo si fa in quanto molti esponenti della maggioranza sono NOSTALGICI del fascismo, e questo è un dato di fatto, espresso con vanto da molti di loro in tempi più o meno recenti. Quindi l’immagine che si ha e che erroneamente si diffonde è quella di un governo che vuole ripristinare il fascismo, riportare l’Italia a un modello vecchio di secoli e figlio dei suoi tempi, di una dittatura dichiarata con vanto, di una democrazia volontariamente abbandonata a furor di popolo in nome di un regime totalitarista fiero e imperialista. Ma questo NON E’ il modello seguito dalla Meloni. La Meloni mira ad un modello ORBAN, a un’Italia che diventi una democrazia solo in nome ma non nei fatti, che nasconde una natura totalitaria dietro una scelta resa il più limitata possibile usando i mezzi stessi concessi dalla democrazia, una libertà che è tale solo per pochi dietro il quale si celi un’intolleranza e un’oppressione diffusa ma non apertamente esaltata, silenziosa ma efficace, col favore delle tenebre, e con un nazionalismo e populismo tanto fiero quanto irrealistico e incoerente, sfruttato solo per cercare di infuocare gli anima di una minoranza rumorosa.
Poi la sinistra candida una persona che parte dall Italia col bastone x picchiare I "fascisti". Peccato che è andata nella nazione sbagliata a fare la comunista
No alcuni reparti degli arditi furono fascisti...intendo le forze speciali create durante la prima guerra mondiale...gli arditi del popolo invece fu un maldestro tentativo dei socialisti rivoluzionari di creare squadre di assalto...
Pensare che il fascismo possa tornare nella stessa maniera o è ingenuo o è malafede. I comportamenti, le leggi, le metodologie fasciste posso essere attuate comunque
@@edgarguimaraes8991 il mio è stato un commento verso la società in cui stiamo vivendo. L'ideologia LGBTQ è comunismo. La bandiera LGBTQ è comunismo. Questa è cosa penso io e non per forza il mio pensiero rispecchi il suo.
Hahahahaha grandissimo Travaglio, fa ridere però che non mette d'accordo né i filofasci né i kompagni, la verità sta sempre nel mezzo, e il suo non schierarsi da nessuna parte ma solo da quella della ragione mi fa apprezzare ancora di più la sua figura.
@valenesco45 Travaglio ha ragione (anche se gli Arditi del popolo erano una formazione che si distaccò dagli Arditi nel 1921 ed era dichiaratamente antifascista, qui ha detto una fesseria Travaglio) ma dice quello che ha scritto Emilio Gentile nel suo libro "Chi è fascista", mentre molti a sinistra continuano a ripetere le fregnacce che ha detto Umberto Eco, un semiologo, non uno storico, nel suo libercolo sul fascismo eterno, una fesseria cui può credere solo questa specie di sinistra. La stessa che esalta Scurati, un laureato in filosofia, insegnante di scrittura creativa, che ha scritto 3 romanzi su Mussolini, quindi anche lui non uno storico, come esperto di fascismo....Detto questo, non è vero che non si schiera: lui è di destra, l'ha sempre detto, solo che non trova una destra aderente ai suoi ideali, però, non parla mai male esplicitamente di Giorgia Meloni, ad esempio a differenza di Scanzi, che infatti è di sinistra. Perché comunque, Giorgia Meloni è sempre meglio di Salvini e di Tajani e, comunque, è una di destra. Da un po' di tempo, Feltri è ospite da Luca Sommi e sembra essere diventato amicone di Travaglio, infatti, anche Feltri è di destra ed è vicino a Giorgia Meloni (era stato candidato a Milano in FDI) a differenza sempre di Scanzi che detesta Feltri. Travaglio è dichiaratamente filo Conte, prima che filo grillino.
Ho scritto un commento, capisco che sia lungo da leggere, ad ogni modo, se scrivi cosi vuol dire che conosci poco Travaglio. Nulla di male per caritá, ma almeno ascolta chi ne sa di piu e soprattutto informati. In rete puoi trovare tutto su di lui, compresa la trasmissione di Santoro in cui intervenne Montanelli e in cui Travaglio disse che La Voce, fondato da Montanelli e dove lavorava anche Travaglio dopo l'esperienza a Il Giornale, era l'unico giornale conservatore che attaccava Berlusconi. Travaglio ha sempre detto che non esiste in Italia la destra che lui vorrebbe. Ha poi detto che ê stato filo americano fino alla cadutq del Muro perché dall'altra parte c'erano i comunisti. @@valenesco45
Dopo la battaglia di Caporetto si diffuse l'idea che l'esercito (e quindi il popolo) avessero bisogno di una decisa "raddrizzata". Nella nostra generazione non abbiamo idea di cosa abbia significato Caporetto per i politici e per la gente. Per fare tornare il fascismo dobbiamo aspettare la prossima cocente e dolorosa sconfitta militare. Fino ad allora, ha ragione Travaglio.
I tempi sono meno violenti e le azioni sono meno violente, ma le dinamiche di potere sono identiche: centralità del leader, eliminazione del dissenso, pressapochismo dei contenuti, assenza di opposizione. Mussolini avrebbe riso di questa classe dirigente, ma le dinamiche sono identiche a quelle del fascismo, in tempi diversi!
Allora l''opposizione è stata annientata a suon di bastonate, omicidi e galera, oggi l'opposizione si è autodistrutta, per stare dietro al Renzi o al Grillo di turno.
Il regime come ventennio è impossibile si restauri in Italia. Il problema è che sempre più gente che non sa cosa sia il Fascismo, e dell'esistenza. Essere consci di quello che è successo nel passato serve a scegliere per il presente, apprendendo degli errori/orrori del passato
Ma non saprei sai, ho 21 anni e vedo tanta gente della mia età che prenderebbero a botte tranquillamente gente che la pensa diversamente da loro. Ovviamente non si può paragonare il fascismo degli anni 30 col governo di ora ma tutta l’Europa si sta muovendo verso una destra più cattiva, e più intollerante. E questo già in se inizia a far paura …
D'accordissimo con Travaglio. Lo dica però ai suoi!!!! Sono i suoi amici che vedono i fascisti ovunque e dappertutto. Travaglio, parla con i tuoi amici.
Per me oggi la sinistra moderna si avvicina più al fascismo che la destra stessa. Mi spiego. Lq cultura della cancellazione, difendere e diffondere argomenti antiscientifici (ideologia di genere, che ne esistano più di 50 e dittatura dei sentimenti), il razzismo (infatti oggi giorno la sinistra americana diffendono le differenze etniche razziali e pretendono leggi di compensazione a gruppi minoritari, quindi esiste un gruppo oppressore (uomini, o bianchi o etero) e oppressi, attaccare la storia e ridisegnarla, le quote gay, quote rosa che significano leggi diverse a secondo il gruppo dunque diverse davanti alla legge), dare del fascista a chiunque non sia di sinistra, antisemitismo nascosto contro Israele, pressione e devozione per la religione dello Stato e per le tasse alte mettendo in evidenza gli evasori fiscali. Manipolazione dell'informazione soprattutto in casi di violenza contro femmine (dove i titolari sono insidiosi) manipolazione dell'opinione pubblica per la guerra in ucraina, schierandosi a favore di essa cercando che tutti i "veri europei" siano solidari. E potrei continuare. Anti clericalismo mentre solidarietà con comunità islamiche. Manipolazione di informazioni "scientifiche" per la protezione del ambiente l, specialmente tassazione a le auto a combustibili fossili (auto che la gente povera si può permettere), espansione monetaria e e keynesianismo economico (che ci ha portato alla jnflazione per la prima volta dell'euro)La sinistra oggi è questo. È più Stato, più pressione fiscale. meno libertà individuali. Molto più totalitaria e violenta della destra. Dunque più "fascista."
@@banzai1312 la cultura della cancellazione non ti sembra qualcosa che va contro la libertà di espressione? Biologicamente esistono due sessi e dunque due generi secondo la scienza, in paesi come il Canada questo non si può dire in ambiente pubblici ed academici perché ti danno 6 mesi di carcere, non parliamo di trans che sono riusciti a trasferirsi in carceri femminili ed hanno abusato delle recluse, o chi è andato in pensione prima senza nemmeno una operazione. Non parliamo dell'ormonizzazione a bambini. Negli stati uniti vogliono mettere leggi di "riparazione" per le comunità nere, perché i bianchi hanno il "colpevolezza dalla nascita", le quote rosa e quote LGBT non sono meritocratiche ma sono secondo la sessualità delle persone dunque della sfera privata. Si sceglie di non dare qualcosa a qualcuno per darlo a qualcun'altro arbitrariamente. Dove Ho detto una cazzata? Questo è scienza e diritto basico che ti insegnano alle elementari. Vuoi importare tutte queste cose anche in Italia con la schlein? E ripeto non sono di destra, sono libertario.
Ci vuole davvero tanto impegno per pensare in maniera così contorta, e auto convincersi col bipensiero in stile 1984 che l'ignoranza è forza e la libertà è schiavitù.
@@capofantasma97 ero socialista una volta. Ma ora non mi riconosco più in questa nuova sinistra. Impegnata più in ballare alle parate lgtb e in rafforzare il ruolo dello Stato che nel migliorare la vita della gente comune. I paesi più ricchi sono quelli che hanno più libertà economica. E non vedo la Schlein o i politici di sinistra (nemmeno quelli di destra) cercare di imitare questi paesi. Meno tasse sul lavoro, meno regolazioni, meno Stato sulla vita delle persone. Io vedo tutto il contrario. Poi quella ridicola e stupida minaccia del "Torna il fascismo". Abbiamo avuto più di 10 anni di Berlusconi e non mi pare siano tornati i fascisti. Non mi pare che con Meloni siano arrivati i fascisti. Alla fine tutti i politici sono tutti uguali, non cambiano mai niente. E questa presunta minaccia fascista io non la vedo. Mi fa più paura essere multato perché dico in pubblico che esistono solo 2 generi che qualche imbecille che fa il saluto romano.
Ben più comprensibile di quella volta che Shy ha invitato Cruciani. Capito, Cruciani! CRUCIANI! Un anno dopo aver proclamato solennemente che non avrebbe mai fatto sedere sulla sua poltrona seminatori d'odio.
@@davidescarin1265e chi sarebbero i seminatori d odio ? Cruciani ? Ma fammi un piacere va .... Si chiama libertà di pensiero e di parola Fascista !!!!
Il fascismo trovo' compiacenza proprio tra le classi intellettuali ed economiche di allora, che erano convinte di poterlo usare a proprio uso e consumo.
Lasciate che riescano a mettere le mani sulla Costituzione, che nominino i Giudici, che cambino le leggi sulla Giustizia (es. intercettazione ecc.). E, soppratutto, con il "premirato" cioè con un Primo Ministro che potrà sciogliere il Parlamento....e poi, purtroppo, ce ne accorgeremo.
Ma infatti anche all'estero questa paura degli estremismi!? Gli eventi non si ripresentano mai nelle stesse vesti...L'unica cosa che dobbiamo temere eventualmente è chi sta al potere, sono loro che potrebbero mettere in Scena un altro "fascismo"
