MAROZI: il LEONE MACULATO del Kenya 

Bravissimo come sempre, crowdfunding subito per richiedere l'analisi del DNA di pelli e crani

Che peccato... Ma non si potrebbe organizzare un crowdfunding per finanziarne la ricerca?

E' plausibile l' idea di una sottospecie estinta prima di poter essere studiata e protetta. Ricordiamoci che i cacciatori hanno battuto il territorio prima e meglio dei biologi, causando danni incalcolabili alla biodiversità, basti pensare al leone asiatico estinto in tempi abbastanza recenti e di cui probabilmente, come per il cugino africano, ve ne erano diverse sottospecie (ne è rimasto un esiguo numero nella regione di Gir in India con esempleri evidentemente tarati geneticamente a causa della consanguineità reiterata). Comunque recentemente c'è stata una piccola scoperta -per me profano- per quanto riguarda i leoni: la sottospecie etiopica, piccolo e con criniera totalmente nera. Per quanto mi risulti, sia in documentari tv che su libri o riviste non se ne era mai visto uno. Se potessi dare un consiglio ai biologi, ci sarebbe da indagare sugli esemplari nei circhi. Si tratta di discendenti di animali catturati in tempi lontani che, chissà, forse conservano delle carattertiche genetiche estinte tra gli esemplari in natura. Ricordo ad esempio dei leoni con muso più corto e la fronte più "dritta", bombata, rispetto al solito, anch'essi con folta criniera nera, criniera in alcuni casi enorme tanto da far pensare a degli animali provenienti da un habitat molto freddo... gli estinti leoni del Capo?

Molto interessante! Quando si parla di ibridi resto sempre affascinato più del solito

Sempre fortissimo Lorenzo ❤ Contenuti unici e incredibili, tu e Boscherini siete le mie enciclopedie 🫶🏽💎

La tua considerazione finale mi ha lasciato di un amarezza assurda. Ottimo video come sempre

uno degli animali più misteriosi che ci sia e di cui ancora oggi si dibatte molto. le ipotesi possono essere 6, 3 mie personali se posso : 1) un leopone ovvero l'ibrido leone-leopardo un candidato perfetto visto che il suo aspetto coincide perfettamente con quello del marozi, ma sfortunatamente troppo improbabile, perché questi accoppiamenti avvengono unicamente e solo in cattività, in natura leone e leopardo, così come per molti altri animali, sono nemici giurati e cercano sempre di uccidersi a vicenda ( addirittura i leoni, se ne hanno l'occasione, rubano le prede ai leopardi e uccidono i loro cuccioli ). a meno che si tratta di casi molto rari e isolati dove questi due felidi possono tollerare la presenza dell'uno e dell'altro ( se c'è abbondanza di cibo e spazio per entrambi ) e accoppiarsi, ma appunto perché questi casi sono troppo rari e troppo isolati e ciò non spiegherebbe l'elevato numero di avvistamenti e storie che si erano susseguiti negli anni. 2)che si tratta di particolari leoni che hanno una qualche malattia genetica che ha fatto si che i cuccioli mantenessero le macchie anche in età adulta, è possibile ma anche in questo caso sarebbero un fatto troppo raro e se così fosse avrebbero intaccato, da un punto di vista genetico, un intera popolazione di un intera regione, e poi questi " leoni mutanti " ( nome che ho dato così ) non hanno il corpo completamente maculato, che invece è caratteristica tipica del marozi che alcune volte viene perfino confuso con un leopardo. 3) come hai appena detto tu a fine video, potrebbe essere una distinta sottospecie di leone, forse il suo manto maculato e le sue ridotte dimensioni sono dovute ad un adattamento a quel particolare tipo di ambiente ( non sarebbe strano, basta pensare al quagga un equino un tempo ritenuto una specie a sè mentre poi s è capito che è una sottospecie della zebra comune, stessa cosa con il cavallo di prezewalski prima differente specie di equino ora rivalutato come sottospecie di EQUUS FERUS , cioè cavallo comune ), ma non lo sapremo mai finché non viene esaminato il DNA. 4) una specie separata e sconosciuta di felide, sarebbe un ipotesi affascinante, ma c'è il solito problema e cioè mancano le prove. 5) un leopardo con qualche bizzarra caratteristica fisica o genetica ancora non documentata ( esempi di felidi conosciuti ma con particolarità non documentate e non confermate ci sono, ad esempio ghepardi albini, puma melanici o anche tigri blu, di recente sono stati fotografati un leopardo africano melanico e uno rosa ), magari come avevi spiegato tu nel precedente video sull'orso nandi, potrebbero essere degli errori di valutazioni verso a degli leopardi anomali, ma anche questa ipotesi non convince tanto, sia perché ( il solito ) mancano le prove e sia perché viene più volte detto che il marozi sembra muoversi in gruppo come i leoni mentre i leopardi sono solitari. 6) se posso fantasticare un pò, può darsi che il marozi sia un discendente sopravvissuto di qualche specie di felide preistorico ( ad esempio il DINOFELIS antico predatore naturale dell'australopiteco ) che poi ha dovuto modificare prede e abitudini per sopravvivere ( un altro esempio è il misterioso leone europeo che alcuni lo ritennero un discendente sopravvissuto dell'antico leone delle caverne ). ammetto che è un pò fantasiosa come cosa, ma se restiamo nel campo delle ipotesi non ci vedo nulla di male no. questo è ciò che penso su questo particolare animale che è pure più misterioso e sfuggente del bigfoot e del mostro di loch ness, finché non verrà trovato, studiato ed esaminato il corpo di un esemplare resterà per sempre avvolto da un aura di totale mistero.

Sempre un piacere ascoltare i tuoi racconti.

Sei migliorato molto da quando hai iniziato a registrare i video(sembrano quasi dei podcast) .

Come sempre un piacere vedere la notifica di un tuo nuovo video e aspettative magnate vive as always!

uno dei migliori canali!!!! vorrei vederti in tv! grazie mille!

L'unico "non mi piacè" è frutto di ibridazione

Grandissimo!

Innanzitutto grazie per i bei video e le interessanti divulgazioni: vocaboli tecnici e ottima dizione... Oltre ovviamente ad argomenti e narrazioni appassionanti. Volevo chiedere... Sarebbe possibile un approfondimento da parte tua sulla Bête du Gévaudan? In ogni caso complimenti e non smettere

Complimenti anche per questo video. Appena mi arriva la notifica mi fiondo sempre a vedere cosa proponi di volta in volta

Bravissimo! La location mi ricorda molto il primo David Attenborough! Devo dire che forse questa volta l'ipotesi più probabile é proprio quella del buon Heuvelmans. D'altronde le caratteristiche morfologiche sono proprio quelle che ci si dovrebbe aspettare da una forma forestale montana e poi la maculatura, presente nell'ontogenesi del leone stesso fa presupporre che si tratti di una sottospecie relitta che probabilmente ha subito un declino o naturale o indotto fino all'estinzione. Bisogna tener presente che episodi simili sono stati sempre presenti nella storia naturale, di sottospecie morfologicamente distinte che hanno avuto una sorte simile. Basti pensare al quagga.

Grande Lorenzo💪💪💪💪💪

Anche se frutto di ibridazione probabilmente in cattività, non si può non dire che l'incrocio tra leopardo e leonessa sia splendido! Video interessantissimo come sempre Lorenzo!

Grazie per il video, molto interessante. Se dovessi pronunciarmi per una delle teorie, propenderei per quella della sottospecie isolata (e forse estinta), visti rapporti non proprio idilliaci (e le diversità etologiche) tra leoni e leopardi, in natura

In effetti questa volta la questione sarebbe di facile soluzione , peccato a nessuno freghi nulla... Ad ogni modo ottimo video 👍

Sei, per il sottoscritto, una delle attrazioni di questa community...

Mi sono sempre chiesto quali potrebbero essere le differenze più importanti tra Leopardi, Giaguari e Pantere. Centra solamente il luogo dove trovarli o altro? Ottimo video anche questo come sempre :) li sto recuperando tutti ad una velocità estrema!!!!!

Chissà, forse questi leoni maculati sono delle panthera atrox affette da nanismo cronico :)

Dovresti avere millemila iscritti...

Bellissimo video come di consueto! ❤ Mi sembra che piano piano il tuo seguito aumenti. Te lo meriti! 😉

Ottima spiegazione.

Secondo me potrebbe essere una nuova specie geneticamente piu' vicina al leopardo che al leone,una specie di leopardo oversize

Non credo che sia un Leopone anche perché le rosette del Marozi ricordano molto più quelle del Giaguaro che quelle del leopardo. Infatti il leone,il leopardo ed il giaguaro hanno avuto un antenato comune in Tanzania circa 3,5 milioni di anni fa....

Amigo puedo usar un fragmento de tu info en un vdo que planeo hacer , solo la información que brindas no fragmentos del contenido un saludo bro buen video .

è probabile che già al tempo era un animale molto raro e stava che estinguersi per altre cause, i cacciatori europei forse si sono solo limitati a dare il colpo di grazia. non è la prima volta che accade una cosa come questa, ad esempio il nord Africa ai tempi degli antichi egizi e sumeri somigliava moltissimo alla classica savana africana che si vede più a sud nel continente ( con tanto di leoni, elefanti, ippopotami, struzzi, facoceri, antilopi ecc. ) finché lo sviluppo delle civiltà del mediterraneo, unito poi ai cambiamenti climatici in corso, ne hanno poi causato un degrado e un restringimento dell'ambiente circostante aumentando così il conflitto tra uomo e natura ( infatti la caccia al leone era uno degli sport più popolari all'epoca, inoltre gli antichi avevano pure l'abitudine di prelevare esemplari selvatici per poi forzatamente portali nelle corti o tentare di addomesticarli in un certo senso, però all'epoca non avevano sonniferi o tranquillanti e i metodi che usavano erano rozzi e violenti e quindi molti esemplari morivano durante la cattura e il trasporto ), la situazione poi peggiora ancora di più sotto l'impero romano dove si assiste ad un vero e proprio genocidio della fauna nordafricana che viene giustamente mandata a morire nelle arene. dopo la caduta dell'impero romano gran parte delle specie animali di quelle regioni erano sopravvissute, ma ne erano uscite decimate e ridotte di numero tanto da essere definite delle vere e proprie rarità anche per gli studiosi del tempo. alla fine fu proprio l'introduzione delle armi da fuoco a dare loro il colpo di grazia. ciò dimostra che l'estinzione di varie specie non è un fenomeno recente che accade solo in epoca moderna, c'è sempre stato fin dall'alba dei tempi ( alcuni addirittura accusano gli uomini del pleistocene di aver causato o al minimo di aver contribuito a causare l'estinzione della mega-fauna australiana e nordamericana, dove cacciavano in modo " troppo efficace " rispetto ai predatori locali e di appiccare incendi innaturali per far scappare gli animali e ucciderli quando meno se lo aspettano, perfino oggi in Africa e in india l'uomo è in continuo conflitto con leoni, leopardi, tigri ed elefanti e questo conflitto ha fatto si che la popolazione di questi animali si ridusse sempre di più ), quindi vi immaginate quante specie animali abbiamo fatto estinguere e di cui non sappiamo ancora niente. è probabile che già parecchio tempo prima dell'arrivo dell'uomo bianco il marozi era in conflitto con le popolazioni locali per lo stesso motivo che hanno oggi i grandi felidi, cioè che lo avevano cacciato, rubato le prede abituali spingendolo poi ad attaccare il bestiame e gli avevano sottratto lo spazio vitale, se poi va anche aggiunto, se posso ipotizzare, che sia un felide con un tasso riproduttivo troppo lento e insufficiente rispetto agli altri felini ( sempre dovuto alle condizioni dell'ambiente ). probabilmente la scienza è arrivata troppo tardi per salvarlo.

Comunque Lorenzo non credo che il Marozi sia un Leopone, perché il leone ed il leopardo in natura competono nella, appunto, competizione interspecifica e quindi si ucciderebbero a vicenda.Prendo in considerazione queste due ipotesi:1) la prima prevede che si tratti di una sottospecie di Panthera leo,ovvero il leone moderno che si originò circa 300.000 anni fa in Africa,e che Panthera leo maculatus sia una sua sottospecie.2) la seconda prevede che si tratti proprio di un'altra specie vera e propria di leone, così come lo sono il leone delle caverne,o il leone americano,che spesso vengono chiamati Panthera leo spelaea,anche se è però sbagliato visto che non sono sottospecie di Panthera leo,ma sono specie affini.

Mah, io ho subito pensato a uno dei tanti animali che si sono estinti, magari era già raro di suo... Oppure, appunto, è così raro che non si trova facilmente ma c'è (tipico della Criptozoologia!). Peccato la cosa del DNA! :(

Le zampe corte sono comunque un tratto distintivo che mi fa dubitare siano incroci o semplici leoni con il manto a rosette. Ottimo video molto apprezzato, ne farai uno sullo Iemisch?

Molto interessante magari tra cent'anni scopriremo la verità peccato non esserci

in Le nevi del Kilimanjaro Hemingway racconta di aver visto il corpo congelato di un leopardo in alta quota, sorprendendosi molto di questo fatto. Mi sembra anche esistessero delle foto, Hai provato a dare un'occhiata?

Like a prescindere...

Quanto vorrei che si indicasse di più sulla faccenda! Magari qualche nel documentario...invece di andare a cercare baggianate in Scozia! Qui si dovrebbe puntare!

Ciao Lorenzo sto seguendo i tuoi video e da appassionato di zoologia ,antropologia e cripto zoologia apprezzo tutto il lavoro che stai facendo...richiesta assurda:Thunderbirds con tutti i racconti dei nativi e le foto dell'800 con pterodattili/pterosauri che girano su internet?

Video interessante ma mi fa sorgere una domanda: gli ibridi in natura avvengono per voglia di qualcosa di nuovo o perché in quel momento viene fatto in termini scientifici "ndô cóio cóio" (o in romagnolo "a ciáp in tê prěm bűs")?

il Marozi appare anche nella serie di Kimba il leone bianco. Comunque, potrebbero trattarsi di ibridi tra leoni e leopardi, di solito gli incroci fra grandi felini avvengono solo negli zoo sotto forzatura dell'uomo, ma dato che il leone e il leopardo condividono a grandi linee lo stesso habitat... non è un ipotesi che scarterei al 90% ecco.

Puoi fare un video riguardante il Leone Berbero o dell'Atlante?

Ma non sarebbe possibile mandare, che sò, una lettera e richiedere l'analisi del DNA? Insomma si sta comunque parlando della possibile scoperta di una nuova specie, mica roba da niente. Bellissimo video come al solito!

Io non me la sentirei di escludere , in un passato recente , una sottospecie se non una specie vera e propria di leone abitante delle zone montuose del Kenya : sono rimasto colpito dalla descrizione che ne fai nel video ,quando dici che le zampe del marozi vengono descritte come piu' corte di quelle dei suoi consimili di savana , cosi' come le dimensioni piu' piccole in generale . Gli ambienti forestali favoriscono , difatti , delle minor dimensioni corporee , vista la maggiore difficoltà di movimento rispetto alle pianure : penso all'elefante di foresta ( loxodonta cyclotis) , piu basso di un metro buono rispetto al suo cugino di savana . Per cui , perchè no ? :) . Inoltre , anche la biodiversità di foresta presenta un minor numero e/o una minore quantità numerica di specie animali di grosse dimensioni , facilitate dagli spazi aperti anche per quel che riguarda la proliferazione e/o conseguente varietà di cibo per i predatori .

Potresti portare qualcosa sugli incroci di animali?

Forse sono ibridi tra Leone e leopardo??? O magari una sottospecie???

Sempre io...quello delle sirene....pleaseee

Ti faccio questa domanda qui perché sotto il video sull'Orso Nandi non ho avuto risposta: Non credi che l'orso Nandi possa essere un gorilla fuori zona? Pelo scuro, niente coda, testa grossa e orecchie piccole

Ma le nuove specie si possono descrivere anche da (presumibilmente) estinte? Perché a quel punto dovrebbe convenire eccome esaminare i resti.

E pensare che basterebbe un esame del DNA, ci credo che fa irritare la situzione!

Leone Rozzi

In Tanzania ed in altri luoghi sono stati fotografati leoni simili. Potrebbero essere leoni con forte melanismo (?)🤔

Bella la maglietta, dove la compro? 😂

Solo a me quello a 1:49 sembra Marilyn Manson?

Sono d' accordo che a volte i ricercatori sono st.. Visto che le pelli ci sono ancora...

Se ci stanno gatti giganti, ibridi. Plausibile l esistenza di sti leoni maculati. 🖖🧐

Ed io che pensavo ad un leopardo delle nevi...

In quella regione si sono estinti? Strano :( ma esistono ancora leoni nella foresta? Soprattutto qualcuno li ha cercato? :)

Peccato ci vorrebbe davvero poco per scoprire la verità 😞

Prima di far partire il video: annuncio 1 di 2 - 48:00 minuti Forse un po' troppo per guardarla.

Addomesticazione