Messukylän seurakunta myrskyssä. Kiista avioliittoon vihkimisestä ja siunaamisesta. 

Miten nyt kukin sen uskovaisen määrittelee.

Luulin myös pitkään että nämä kirkon säännöt ovat vahvoja ja pysyviä,kun puhuttiin oikein kirkollislaista.Eli ne muut innostukset ja villitykset kuuluisi jo olevaan vapaaseurakuntaan.

@@jorejahtis8833 "Vapaaseurakuntia" on monen laisia. Niin sanottua "menestysteologiaa" julistavat seurakunnat oppeineen, ovat yhtä lailla harhassa kuin tämän päivän Ev.Lut.kirkko. Oppien painotuskset ovat vain erilaiset. Ev. Lut. kirkkoon liittyminen ei vaadi ns. hengellistä uudestisyntymistä", eikä aikuiskastetta, mistä taas Raamattu opettaa. "Joka uskoo ja kastetaan Jumalan ainokaisen Pojan Jeesuksen Kristuksen nimeen, se pelastuu..." Menestysteologia opettaa, ettei uskossa olevalla ihmisellä voi olla sairauksia, ei vastoin käymisiä, jos ei rahahuoliakaan, Mikäli on, niin heidän opetuksensa mukaan "olet syntinen", hyi, hyi... Kuitenkin, kaikki Raamatun uskon ihmiset, heillä oli kärsimyksiä, heitä vainottiin, piestiin, tapettiin, jne. Menestysteologien oppien mukaan siis itse Jeesuskin on harhassa ja joutuu kadotukseen, koska kärsi niin paljon ja lopulta ristiin naulittiin. On käsittämätöntä kuinka tällainen huu-haa-oppi menestysteologia menestyy maailmalla, joka on täysin harhaoppia.!? Mutta, elämme "luopumuksen" aikaa ja ihmisillä hyvän ja pahan, totuuden ja valheen raja hämärtyy, hämärtymistään. Elämme siis lopun aikoja...

Helvetin takaseinä on oleva pappeja täynnä = VINKKAAN ETTÄ LÄHETYSHIIPPAKUNTA ON LUTERILAINEN TÄYSIN RAAMATTUUN SITOUTUVA PUHDAS OPPINEN PARHAAKSI KOEN = " MOLEMMILLA PUOLIN ALTTARIN ON ARMAHDETTU SYNTINEN = TULE JA TUTUSTU SAAT KOKEA TULLEESI " HENGEL LISEEN KOTIIN " X OLEN JÄSEN 2005 V JEESUS KUTSUU JUURI SINUA TÄNÄÄN = TULE SELLAISENA KUIN OLET ! SHALOM ! ❤❤❤

LÄHETYSHIIPPAKUNNAN SEURAKUNTIA ON YMPÄRI SUOMEN !

Tulin uskoon 42v sitten kirkonpiirissä, hyvin pian Jumala puhui 3 unen kautta 1. Porttokirkosta 2. Kasteesta, 3. Mus estettiin menemästä kirkkoon. Tossa 1. Unessa seisoin kirkon takaosassa, siinä oli alue, jossa ei ollut penkkejä, ihmettelin mulla oli hääpuku päällä, joka oli likaisen valkoinen, samassa havahduin, että 2 ompelijaa viimeistelivät puvun helmaa sitten katsoin kirkon etuosaan ja havaduin siihen, että kirkko ääriään myöten ihmisiä täynnä ja kaikilla oli juhlavaatteet päällä ja kaikkien katseet olivat suunnattu alttarille päin oli henkeä salpaava tunnelma, sitten käänsin katseenu ulko-ovelle ja sanoin nyt on häät, mutta missä ylkä on? Jonkun ajan päästä luin Raamattu Ilm.18:4 jolloin tajusin, tämä oli se vastaus siihen uneen. 2. Uni olin menossa kirkkoon pääovesta, kuten aina. Avasin oven ja rappujen sijasta olikin iso vesiallas, tajusin heti, uskoon tulon jälkeen mennään kasteelle, tämä kasteasia oli muutenkin mulle selvä. 3. Uni, siinä yritin mennä kirkkoon sivuoven kautta, mutta kolme miestä kirkkovaltuustosta esti minun menon, olivat käsikynkkää kirkon ovea vasten. Tämä uni kuvaa hyvin tätä päivää jota elämme. Uudestisyntyneellä uskovalla ei tule olla mitään tekemistä porttokirkon kanssa, niinkuin Jumala meitä siitä varoittaa!

Aamen! Sentähden sana sanoo Ilm.18:4 lähtekää siitä ulos, te minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osallisiksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistana. 2.kor.6: 17 - 18 Sentähden : "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias." Siunausta ja Jumalan johdatusta elämääsi. Taivaan pitää omistaman hänet eli Jeesuksen niihin aikoihin asti, kunnes kaikki jälleen ennalleen asetetaan.

@@sirkka-liisamakikorpi1229 kiitos. Siunausta ja kaikkea hyvää sinunkin elämään. 🌞

Asiaa!!

Aamen! 2.Kor.6: 17 - 18 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias. Siunausta ja johdatusta elämääsi. Taivaan pitää omista hänet eli Jeesuksen niihin aikoihin asti, kunnes kaikki ennalleen asetetaan.

Kiitos Jumalalle, teit oikein niinkuin Ilm.18:4 kehoittaa uudestisyntyneitä uskovia tekemään. Siunausta elämääsi!

Kiitos viestistä. Te viisi jotka puolustitte aitoa raamatullista ja apostolista uskoa, ajankohtaisessa kiistakysymyksessä, olette osoittaneet luotettavuutta ja rohkeutta pysyä Raamatun opissa. Se on erittäin arvostettavaa🙏

Armoa ja rauhaa Akaaseen. 💌

Kaikki eivät halua lapsia.

Olen samaa mieltä, että pelkkä kaste vailla uskoa Herraan Jeesukseen Kristukseen ei ole turvallinen polku kuljettavaksi. Silti olen sitä mieltä, jos kasteasia halutaan tuoda esille, ettei sinne uskovienkaan kasteelle kukaan astele ilman, että Jumala Pyhän Henkensä kautta vetää syntisen tilansa ymmärtänyttä ihmistä puoleensa. Omalta kohdalta voin sanoa, että lapsikasteen olen saanut. Henkilökohtaista uskoa Jeesukseen ei ainakaan ymmärryksen tasolla tuolloin vielä ollut, mutta sakramentin ainekset siinä kuitenkin on ollut, Jumalan sana ja kastevesi. Oletko tuolta pohjalta minua siis sulkemassa Herran omien ulkopuolelle, etten saisi olla osallinen iankaikkisesta elämästä. Onhan Jeesus sovittanut ristillä minunkin syntini. Ja tuohon avioliittoon vihkimiseen liittyen, niin kyllä enemmän kuuluu kumartaa Jumalan sanaa kuin kaikessa "viisaudessaan" toimivaa ihmistä. Kuka tuon käärmeen pään katkaisisi, mikä koittaa luikerrella kirkkoihimme. Eihän kirkko ketään pelasta, mutta surullista katsoa sen tilaa miettien sitä taustaa vasten, jos siellä julistettaisiin puhdasta evankeliumia ja aidosti pidettäisiin esillä Jeesuksen kautta saatavaa pelastusta. Moniko lie papeista enää usko, että Jeesus on myös iankaikkinen ja elää nytkin, kuten Raamattu kertoo.

Jännästi nämä uudestikastajat ja vastaavat lyö kättä maailman kanssa. Kaste on Kristukseen kastamista ikään katsomatta, älkää mielistelkö tätä maailmaa jumalattomalla kasteen hylkäämisillä, muutoin haukutaan saman maailman kanssa. Pyhä kaste on uskon kautta uuden elämän pohja ja nimi kirjoitetaan taivaassa todellakin, millä meidät kerran herätetään kuolleista, ellemme elä Herran tulemukseen saakka. Avioliiton muutos on iso juttu, kirkon ei tulisi koskaan mukautua maailmaan tässä. Muutoin se lakkaa olemasta oikea kirkko, on tainnut käydäkin niin. Herra armahda meitä.

Aamen!

Lapsikaste on oikein. Peruste siihen löytyy Raamatusta, kohdasta: Matteus 18:6 Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. Matteus 18:5‭-‬6 Tuo kohta todistaa, että lapsella on lapsen usko Jeesukseen Kristukseen.

Jumala käskee omiaan uudestisyntyneitä uskovia lähtemään portosta ulos Ilm.18:4 sekä 2.Kor.6: 17 - 18.

Jer.7:4 Älkää luottako valheen sanoihin, kun sanotaan: 'Tämä on Herran temppeli, Herran temppeli, Herran temppeli!' 2..Kor.6: 17 - 18 Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko, niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias.

Aamen! Lisään vielä yhden Raamatunpaikan tähän Ilm.18:4 Jumalan siunausta elämääsi.

Kehoittaa uudestisyntyneitä uskovia lähtemään näistä porttokirkoista ulos! Ilm.18:4 siunausta päibääsi.

Aamen! Olet oikeassa. Nämä ns porttokirkot, ovat kokoelma pakanauskonnoista peräisin olevia uskomuksia ja epäjumalan palvontaa!

Raamattu ei puhu seurakunnasta, joka koostuu pääasiassa ei uskovista 2.Kor.6:16. Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa ja he ovat minun kansani." 17. Jae jatkaa: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani ja olen teidän Isänne, ja te tulette minu pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias." Jumala haluaa ennallistaa seurakuntanta siihen alkuseurakunnan malliin. Taivaan pitää omistaman hänet eli Jeesuksen niihin aikoihin asti, kunnes kaikki jälleen ennalleen asetetaan! Siunausta ja Jumalan johdatusta elämääsi.

Hei, kiitos kysymyksestä. Nimiä en mielelläni kirjoita tähän. Tässä linkki pöytäkirjaan jos se aukeaisi. tampereenseurakunnat.fi/files/47313/Poytakirja_seurakuntaneuvosto_31.8.2023.pdf

On totta, että katolisen kirkon perinteenä pyhäpäivää vietetään sunnuntaina Jeesuksen ylösnousemuksen päivän pyhittämiseksi eikä shabbat päivän (heprean kielessä viikon seitsemännen päivän /meidän lauantaipäivän nimi) pyhitystä opeteta (vastoin Jeesuksen opetusta pienimpienkin käskyjen opettamisen tärkeydestä Matt.5:17-20). Tämä siksi, että aikanaan katolinen kirkko hyvin vihamielisellä tavalla halusi täydellisen irtioton juutalaisuudesta ja tämä johti eri kalenterin käyttöön sekä juutalaisten juhlien viettämisen ehdottomaan kieltoon kirkosta erottamisen uhalla. Tällä hetkellä juutalaisen/raamatullisen kalenterin mukaan on käynnissä Succot eli lehtimajajuhla. Tuo juhla muistuttaa Messiaan tulemisesta (niin 1. kuin 2. kerran) ja on juuri nyt meille tässä pimenevässä ajassa lohdutuksena. Hän syntyi kerran Succah (suom.lehtimaja) -karjasuojassa / "tallissa" ja voimme ns "vanhan testamentin" pyhien kirjoitusten perusteella myös laskea Sakariaan pappispalvelusvuoroista milloin mahdollisesti Jeesus syntyi ja tämä todennäköisesti on tapahtunut juuri tuolloin noin 3 eKr lehtimajajuhlan aikaan BeitLechemissä. Kuitenkin on myös mahdollista, että Jeesus olisi syntynyt tuohon perinteiseen ajankohtaan, vaikkakaan muu raamatullinen kokteksti ei tätä tuekaan, on kuitenkin merkityksellistä julistaa Jeesuksen syntymää vuoden pimeinpänä hetkenä talvella, sillä valo loistaa kirkkaimmin juuri pimeässä. Syntymäpäiväjuhlat voi järjestää muunakin päivänä, kuin juuri tuona oikeana ajankohtana. Vaikka kirkkohistoriassa on tapahtunut vääryyksiä, on sekin ollut Taivaallisen Isän sallimusta, jotta Herramme kasvot kätkettäisi hänen omalta juutalaiselta kansaltaan, jotta toteutuisi sama joka on esikuvallisesti toteutunut ainakin niin Joosefin, kuin Mooseksen kohdalla. Heillä oli egyptiläinen ulkokuori (Joosef myytiin Egyptiin ja Mooses kasvoi Faraon hovissa) siten, etteivät veljensä heprealaiset heitä tunnistaneet aidoksi sukulaisekseensa. Tämä oli kuitenkin koetuksena jokaiselle tuolloin ja nyt Jeesuksen "kasvot" on kätketty muista pakanakulttuureista tulleiden vaikutteiden taakse, jotta Jumalan pelastussuunnitelma ja profetiat aikojen lopulla toteutuvat. Meidän Herramme on meidän vajavaisten, mitään tietävien ihmisten epätäydellisestä uskosta huolimatta täydellinen ja Kaikkivaltias ja tekee meidät täydelliseksi Pyhässä Hengessään, kun vain vaellamme vilpittömästi etsien Hänen pyhää tahtoaan ja rakastaen Häntä ja hänen sanojaan. Hän vaikuttaa meissä uskon ja siitä ilmenevät uskon teot. Meidän Herramme - juutalaisten Kuningas, Messiaamme Yeshua - Jeesus Kristus on tuleva pian toisen kerran - haMashiach Ben David ja hän on kokoava koko Israelin heimon ja me saamme olla osa tuota joukkoa armosta uskon kautta pyhään liittoon otettuina. Pysykäämme lujina näinä lopun aikoina. Joh.ilmestys 22:10-21.

Adventistien opit ovat peräisin väärältä profeetalta Ellen Whitelta . Sanassa sanotaan pyhittää lepopäivä. Jumalan on kaikki päivät yksikään ei ole aurinkojumalan . Ja ei pedon merkki ei ole sunnuntai siihen ei ole mitään perustetta.

Toinen pitää toista päivää parempana. Jeesus ei päivistä muuten piittaa, kuin hyvän tekeminen sallitaan. Pyhäpäivä on Jeesuksen ylösnousemuksen muistamiseksi.

Kyllä se kysymys voidaanko meillä vihkiä homoja tulee vielä muihinkin seurakuntiin helluntailaisiin

Aamen! Näistä kaikista ihmistekoisista nimellisistä seuraku nista meidän tulee lähteä ulos! Ei alkuseurakunnan uskovien nimiä kirjoitettu minkään nimellisen pömpelin kirjoihin! Vaan sana sanoo, sinä päivänä heitä llisääntyi n 3000 sielua. Jumala uudistaa seurakuntansa, siihen alkuseurakunnan malliin. Taivaan pitää omistaman hänet eli Jeesuksen niihin päiviin asti, kunnes kaikki jälleen ennalleen asetetaan.

Asiaa ei kuulemma vielä ehditty käsitellä. Seuraava Tampereen tuomiokapitulin kokous on 15.11. jossa kaikella todennäköisyydellä asiaa käsitellään. Joten vielä joudutaan odottamaan viikkoja, mutta silloin saadaan kapitulin päätös. En tiedä voiko siitä päätöksestä valittaa tarvittaessa.

Kiitos tiedosta. Messukylän kirkkoherra näyttää itse olevan kapitulin jäsen. Mielenkiintoista on nähdä myös piispan kanta.

Seuraava Tampereen tuomiokapitulin istunto on 18.10. Arvelen, että silloin Messukylän seurakunnan kiistakysymys käsitellään.

@@pauliselkee Mikäs luterilaisessa hoitaa vanhemmiston tehtäviä, en oo perillä asiasta, vai onko vanhemmistoa ollenkaan? Ei ainakaan nimellisesti taida löytyä vanhemmisto veljiä. Eli pikku piikki tämä enemmänkin oli seurakunta rakenteen puutteellisuudesta.

Juu, luterilaisessa kansankirkossa on hieman erilainen rakenne kuin vaikkapa helluntaiseurakunnissa. Vanhemmiston tehtäviä voidaan katsoa hoitavan monen toimijan, jossain määrin: Seurakuntaneuvosto tai kirkkoneuvosto. Lisäksi kirkkovaltuusto / yhteinen kirkkovaltuusto. Jossain määrin myös lääninrovasti, piispa ja tuomiokapituli.

@@pauliselkee Niin on eri käytäntö, juups´... Eihän kirkkoon kuuluvalta vaadita "uudestisyntymistä", eikä aikuiskastetta.

Siviilivihkiminen tapahtuu yleisen, maallisen lain mukaan, eli keitä hyvänsä saa vihkiä maistraatissa. Kirkossa vihkimistä koskee kirkkolaki

Onneksi usko riippuu Herrassa. Uskoon tulin vapaaseurakunnan kotikokouksessa. Muuten pidän kirkon "jumiksista". Ei ole äänen korottamista tms. On sentään uskovia pappeja. Naisten pitämään en mene. Se ahdistaa, koska toimitaan Jumalan sanaa vastaan. Minulle riittää yksi kaste.

Rauhaa Liitonorppa4153! Raamattu kieltää lahkot, joten oppi ei perustu "lahkojen uskomuksiin" tai edes kirkon, tai ihmisten tunteisiin, että myötätunto ohjaa päätöstä. Tässä avioliitto kysymyksessä. Kaikki tiedämme sisimässämne, että avioliitto on vain Miehen ja Naisen välinen, ja sen Todistaa Jumalan sana Pyhä Raamattu, monessakin kohtaa. Jumalan siunausta päivääsi. T. Kuilunpartaalla