Holaaa Tino la música es el reflejo de la sociedad, lo que este pasando a nivel político, social, económico e idealista y filósofoco en todos las expresiones artísticas, todo lo expresamos y pensamos mueve la conciencia del mundo 🌎🌍 mundial, ellos tenían un motivo racista para poder expresar todo ése dolor de perseguidas y esclavizados, por eso a través de la música podían expresar de manera tan natural expresar ésa melancolia y dolor que vivieron, por es importante conocer mas afondon, pero tambien la teoría va de la mano con la práctica, es indispensable, conocer las estructuras y el lenguaje, es una manera poder expresar mejor cualquier lenguaje musical, Zoltan Kodaly, dijo una mente entrenada, una manos entrenadas, y una sensibilidad entrena hacen un verdadero Artista, la memoria emotiva también debe ser entrenada, un fuerte abrazo espritual aún la distancia para todos. Mil gracias Tino por lo aprendido.
Encantado de volver a verte Tino, personalmente he dejado de hablar de música con muchas personas que me tachan de "chiflado"cuando intento explicar algo de teoría, todos me saltan con: Paco de Lucía no sabía música, o : la música se toca de oído, sobretodo el típico: no me hables de matemáticas. Últimamente me encuentro cerrado a las personas que en definitiva usan esos términos para ocultar su ignorancia desacreditando a los que ponemos voluntad al aprendizaje. Un abrazo
Pablo amigo! Muy identificado con esas situaciones…A veces ,como comentas, se tiende a usar como excusa porque es cierto que es tedioso meterse a desengranar como funciona esto…y es mas fácil dejarlo a merced de alguna fuerza divina o espiritual. Ojo no digo que no haya momentos de mas inspiración o de tocar algo más sentido…pero los fundamentos no se deberian negar tan a la ligera! Un abrazo!!
La idea de "sentimiento" en la música es algo subjetivo. Y eso es debido a que la música es un arte, es decir que no existe una referencia específica. Eso abre paso a que las personas tengan una concepción diferente de el "sentimiento". Algunos encuentran eso en el Jazz, en el Rock, etc. Cada uno con diferentes técnicas y recursos teóricos diferentes. Pero mucha gente cae en la generalización de sobreponer al "sentimiento" con la teoría musical. Y suponen que solo existe dos posibilidades cuando en realidad se pueden conjugar ambas. El sentimiento es algo que las personas perciben libremente y no se puede suponer que existe una definición última y acabada que se pueda establecer como criterio de verdad en referencia a la música. Obviamente que es necesario conocer teoría musical (ya sea intuitivamente, o mediante una formación académica) pero es insuficiente. Porque el sentimiento tiene que ver con algo más allá de el fenómeno de la musica. Tiene que ver con un efecto de nuestra propia libre percepción. Y eso es imposible de cambiar, y a la vez el querer cambiar la forma de adquirir el sentimiento o rechazar a las personas porque no tienen la misma forma de pensar es lo que mata a la música.
A mí me pasa igual,soy autodidacta,pero no digo que no a una buena clase teórica. Cuando te digan lo de Paco de Lucía,les comentas que cuando se empezó a juntar con músicos de jazz,a parte de pasar bastante vergüenza al principio,cuando supero este hándicap y se decidió a preguntar y le explicaron cuatro cosas se le abrió el ojete,porque aunque a nivel técnico era superior se le escapaba casi todo y con ciertas explicaciones vio la luz en cosas que ya hacía,además el lenguaje musical es importantísimo sobre todo para entenderte bien con los demás,es eso o vivir en tu burbuja de ilusión,allá cada cual con su pelicula😂😂😂
Gran observación, no hay que confundir que por más que no se aprenda de manera formal como en una academia, la improvisación o el tocar con sentimiento, lleva mucho estudio, para incorporar herramientas que al tenerlas muy bien aprendidas, se puedan expresar con fluidez. Muchas gracias por compartir y un saludo desde Argentina 🇦🇷🏆
Tino, tienes razón. Todos los bluesmen, Keith Richards y demás saben de música, de su género todo y se han tirado miles de horas tocando. A los flamencos les pasa igual. La teoría musical no resta al sentimiento. Suma. Mientras más conocimiento del mástil mejor. Eres generoso y tocas muy bien jazz y blues. Gracias!
Yo de pequeño hice unos cuantos años de conservatorio, todo ya olvidado. Llevo un par de años tocando con gente, grupos, jams y eso. Opino que se aprende mucho mas con la práctica que estudiando, en todo caso mejor mucha practica y 0 estudio que mucho estudio y 0 práctica.
Estudio y práctica si los veo muy indivisibles. El estudio te va a hacer que practiques de forma eficiente y en definitiva te va a ahorrar tiempo. Ojala hibiera tenido eso mas claro antes…Un saludo!!
Yo estoy totalmente de acuerdo contigo, para hacer una analogía que quizá pueda explicar de otro modo: es como si quisieras cantar una canción con sentimiento pero no te sabes la letra de la canción, o no sepas ni respirar bien, eso sería impenasable, entonces hay muchos elementos que deben estar a punto para que la emoción fluya y logre transmitir hacia el público toda esa emotividad.
Es que ambos pueden convivir al mismo tiempo en la mente de un músico. Toda la confusión viene de presuponer que se puede llegar a tocar con maestría sin saber nada. Y es que, según sea la ruta de aprendizaje, es decir si aprendiste de forma autodidacta escuchando y transcribiendo como un enfermo o si estudiaste metódicamente conociendo y aplicando todos los conceptos aprendidos, en ambos casos hay aprendizaje. El primero tenderá a ser más "intuitivo" y el segundo tenderá a ser más racional o controlado. Y ambos son válidos, ¿Y que sucede entonces con el "sentimiento"? Pues viene solo, quizá sin haberlo buscado, pero con toda seguridad, después de haber sudado la gota gorda.
Totalmente de acuerdo. Es como si en una conversación con alguien le estás intentando explicar algo y te suelta 'no no, déjate de historias y háblame con sentimiento' XD
No me considero musico, pero me gustaria serlo, y cuando ya realmente se lo que estoy tocando, ahi puedo hacer que cada nota es escuche como yo quiero o aplicar otra tecnica sobre determinadas acordes o notas, sacando eso, el estudio te da mas confianza y es caminar sobre seguro, abre puertas
Aver yotoco de oido pero se algo de teoria q aprendi de saber escalas ,pq me da curiosidad entenderlas xd y entonces eso me ayuda mucho para improvisar ,hasta para sacar canciones porq tenes masomenos un mapa de q acordes pueden ser cuando sabes la tonalidad y entonces se hace mas facil aparte entendes q hacen y aveces hasta lo intuís por saber masomenos algo de teoria(ojo se muyy poco de teoria xd pero me ayudó bastante)
Muchas gracias por compartir tu experiencia! Es indudable que al final es algo que tr va a sumar y a apoyar…en mi opinión es una excelente inversión de tiempo! Un saludo!!
Soy autodidacta o mejor lo era y a raiz de que me puse a recibir clases , en las que estudiaba teoría mejoré muchísimo, y cambio mi forma de tocar, de practicar, etc. Bueno cada uno va según sus experiencias, ami me vino genial la teoría
Grande Daniel! Gracias por compartir tu experiencia 😉 me alegro de que el esfuerzo de aprender diera frutos y que puedas disfrutar mas y darle caña! Un saludo!!!
no soy un gran experto con la guitarra pero no paro de intentar saber un poco mas de teoria musical... Nadie toca las cuerdas al tuntun y saca un temazo, sea estudiado o sea auto-comprendidos como hacen los grandes genios que nombran , la musica tiene sus fundamentos. Buen video y un saludo!
Muchas gracias por comentar compañero!! Básicamente es lo que defiendo: que todo lo que tocamos debe ser sobre unos fundamentos, y que cuanto mayor estos sean, mas libertad vas a tener! Mucho ánimo y a darle caña!!
Despues de que ya aprendiste a tocar hay una cosa mas que aprender que es el desarrollo del oido musical. Escuchar a los demas y acoplarte es mas escuchar y hacer sonar bien a tus compañeros/as es otro nivel. Aprender que es lo que dice la cancion, la dinamica, los silencios, dejar fluir. Todo eso es estudio tambien
Bueno y ya para terminar con mi opinion falta el cenit que es el groove de la cancion, puede ser que sabes todas las notas y las dinamicas pero lo que separa los niños de los adultos es saber darle ese groove a cada cancion y eso es a mi parecer lo mas dificil, muy pocos musicos lo consiguen. Hasta ahora que tu lo mencionas me doy cuenta que la frase tocar con sentimiento no dice realmente nada, ya me imagino diciendole a mi baterista "toca con mas sentimiento" realmente no le estoy explicando nada.
Si quieres escribir poesía con mucho sentimiento vas a tener que conocer y dominar el lenguaje con el que la vas a escribir. Puede aprender el lenguaje estudiando vocabulario y gramática o puedes haberlo mamado desde la cuna, pero dominarlo lo vas a tener que dominar
Estoy plenamente de acuerdo contigo no llevo mucho tiempo con la guitarra pero a medida que he ido teniendo mas nociones de armonía y de teoría musical se me allana mas el camino y practico sobre seguro no dando palos de ciego y una vez comprendido el concepto y practicado de alguna manera se automatiza y es como si los lick salieran solos pero hay una teoría y un trabajo previo detrás. Abrazo fuerte
Gracias por comentar Jose Antonio! Totalmente contigo. Aunque sea un nivel básico de lo que uno toque, yo creo que ha de haber un minimo de conocimiento para poder expresarse y cuanto mayor es ese conocimiento mayor libertad y mas vocabulario! Un fuerte abrazo de vuelta!!
Primero tendríamos que definir la palabra "sentimiento" y como repercute esta en el sonido final de la pieza... Además es atrevido juzgar a alguien de tocar sin sentimiento... No poner cara de extasis no significa que la persona no esté poniendo sentimiento en lo que toca. En lo personal prefiero escuchar músicos que se fijen más en lograr la perfección de una interpretación que en la actuacion y las caras de goce y disfrute qué simulan sentir al tocar.
Tocar con sentimiento no existe, porque nadie se pone de acuerdo qué es. Algunas interpretaciones populares • Es aplicar ciertos “adornos” como bendings, vibratos, etc. • Es aplicar pequeñas variaciones en el tempo para hacerlo más “orgánico” • Es improvisar • Es hacer caras mientras tocas
Exacto man! Creo que ese es un poco el problema…en cualquier caso no creo que ninguna de las interpretaciones defina la esencia de un gran musico jaja! Un abrazo t gracias por comentar :)
No dice la leyenda que Paco de Lucia nunca estudio? Me imagino que la primera vez que agarro una guitarra empezo a tocar bulerias de una. Hay un video donde el dice que lo que vez en el escenario es el resultado del "trabajo de cuarto" ahi la pasaba en su pieza ensayando por horas, eso es estudio. Todos los que tu mencionaste le dedicaron horas al instrumento para dominarlo eso es estudio. Ahora hay gente que con una escala te hace maravillas bueno eso ya es la creatividad de la persona, algunos son unos fenomenos pero hasta ellos tuvieron que estudiar en algun punto.
Muy bien sintetizado. A colación de lo que dices hay una entrevista al mismo Paco de Lucia donde se refiere a la importancia de estudiar teoria musical en concreto para enriquecer tu toque. Y hace un poco de critica a los guitarristas flamencos que tienden a obviar esa parte. Pero como dices, el abanico de estudio es muy amplio y lo interesante es como se va entrelazando. Un fuerte abrazo!
Pero si precisamente tú te basaste en los cantos de llamada y respuesta de los negros de las plantaciones para mejorar el fraseo… Yo creo que se trata de ambas cosas, al final hay que expresarse mediante las herramientas que tenemos, y la teoría es una más. El mismo Django Reinhardt estudiaba muchísimo.
Si se trata de ambas cosas como dices. Pero hay un orden y una dependencia de una hacia la otra…sin estudio (sea del tipo que sea) no hay nada. Una cosa es el contenido y otra como expresarlo, pero contenido tiene que haber y esto tiene que ir primero. Es mi opinión. Un saludo!!
Estoy casi completamente de acuerdo contigo. Pero hay artistas geniales (no nosotros, jeje) que han construido su música destruyendo o saltándose las reglas que por otra parte desconocen. Muy pocos, claro. Gracias por tu contenido, sigue así @@tinodiz938
Es cierto que un concepto abre la puerta al otro. Lo que digo es que hay un orden y una dependencia de uno para el otro. Un saludo y gracias por comentar!
Tocar con sentimiento es algo la persona ya lo tiene muchas con casi nada de teoría muchas veces sin embargo hay gente que sabe 1500 millones de modos escalas acordes cuando toca la guitarra no dice absolutamente nada con lo que toca es mas frío que un témpano. A modo personal vengo tocando la guitarra hace como 20 años estudie teoría musical estudie música académica y popular nunca pude conseguir tocar con sentimiento tener feeling toco bastante mal así que en ni humilde opinión no creo que saber teoría es igual a tener feeling
Insisto…no estoy contraponiendo lo uno y lo otro. Digo que sin saber lo que estas tocado el feeling ese no tiene sentido. Gracias por tu comentario y por tu experiencia!
@@tinodiz938 En realidad si tiene sentido porque la música no es algo robotico ni tan solo teoría es arte es emoción es sentimiento transmitir eso.Nose aprende nose estudia eso ya viene con la persona nose estudia en un conservatorio sabiendo mil obras de música académica y música popular. Ejemplo conozco gente que no estudio nunca canto con ningún profesor ni tiene formación académica pero cuando los escuchas te estremece hasta las tripas ni una desafinacion afinación perfecta no estoy contra de la teoría y la técnica pero con eso solo no alcanza
Ola ktal te dejo mi opinion yo e visto muchisima jente tocar la gitarra aparte de los artistas que el mayor y mas grande de todos es maestro junto a manolo san lucar los van quedando cada uno tiene un estilo de tocar una armonia un sentimiento luegos esta los que nacen con un don y los tanbien lo perfecionan y para mi no es lo mismo escuchar a tomatito y escuchar a vicente o a rafael riqueni y escuchar a niño de pura algunos tienen mucha technica mucho apredizaje y otros tienen alma para mi vicente es el que mas refleja sentimiento en la gitarra y es mi punto de vista
Muy buenas! Gracias por tu comentario :) Si tienes razón, yo no digo que eso no exista, lo que digo es por ejemplo Vicente, el puede llegar a ese toque por la libertad de haber estudiado y practicado muchisimo. Para mi eñ sentimiento tiene sentido cuando hay una base sobre la que aplicarlo y eso uno no se lo puede saltar…Si vicente no hubiera estudiado, por muy genuino que sea su toque no seria lo mismo yo creo! Un saludo!!!
Cuando veo eso de "tocar con sentimiento" como crítica a alguien que habla de técnica o teoría me recuerda a esa frase de virgen a los 40 de "como no entiendo lo que estás diciendo lo voy a tomar como una ofensa" 😂
Tienes mucha, mucha, pero que mucha razaón, en tus planteamientos. El resumen de tus ideas, es que no existen milagros, al final sólo hay... lo de siempre , trabajo, trabajo y trabajo.
Muy buena síntesis Jose Manuel 😊 esta claro que el trabajo, si es con sentido, siempre te acaba llevando más lejos 💪 Un saludo y gracias por tu comentario!!
Completamente de acuerdo contigo, creo que eso del feeling es una ignorancia que tenemos casi todos los principiantes al empezar a tocar un instrumento. Ya cada uno “personaliza” su sonido después de una base teórica mínima, como lo comentas. 🤟🏻
Llevo tocando guitarra unos años y estoy de acuerdo contigo en la mayoría de tu discurso. Evidentemente hay, sepas o no su nombre, una teoría musical y un conocimiento inherente en toda persona instrumentista, estudie, toque de oído, o ambas. El tiempo y la práctica es lo que marca la diferencia. Claro que hay genios, gente que recorre el camino más fácil, y tocan lo mismo que a mí me costó meses aprender, en menos tiempo, de una forma más fluida y con un resultado final mejor. Pero igual, han necesitado practicar y echar horas. Lo que no me convence es la parte de considerar "el sentimiento" por está razón, sin importancia alguna. Entiendo sentimiento cuando alguien tocando o cantando transmite, más allá de que use una técnica inmejorable, es algo muy subjetivo, de cada quien. Hemos visto mucha gente tocar como Jimi Hendrix, John mayer por ejemplo, alucinante, pero no suena como el. Mi punto de vista es que Jimi quizá no sea mejor técnicamente pero llega más, hace sentir más. Esto es totalmente subjetivo, por supuesto. Y no es porque sea mejor, que pudiera, es porque es su música. Ha encontrado esa combinación que funciona, después de mucho trabajar, si, pero aparte, ese "don" eso que consigue transmitir para algunos, es el sentimiento que a lo mejor para mí no tiene otro virtuoso de la guitarra. Para mí en este ejemplo, considero a Jimi antes que un gran guitarrista, un musico extraordinario. Otro ejemplo más radical puede ser Syd Barret. Guitarrista muy básico pero que encontró ese camino, siempre hablo de forma subjetiva, para llegar a ciertas personas. Más radical todavía es Daniel johnston, que técnicamente, cantando y tocando es muy pobre pero inexplicablemente es un mito. La técnica es lo que va a pulir lo que tienes. Desgraciadamente hay mucho virtuoso que a mí no transmite nada. Y gente que tocando lo justo son brillantes. Por su música y porque la escuchas como ellos la pueden tocar, mejor, peor ejecutado, solo porque sale de ellos. Igual, cuando tocas, tu estado de ánimo entra en lo que tocas, lo que te gusta lo que ejecutas, lo que lo disfrutas o no, lo alegre o triste que es o estas. Hay gente que por muy bien que ejecute, no transmiten nada, porque su corazón no acompaña lo que están haciendo. No sé si me he explicado bien. O si lo he entendido mal. En resumen, creo que sí hay que tocar sintiendo lo que se toca. De otra forma no tiene sentido.
Muchas gracias por tu pedazo de comentario!! Me he tomado un tiempo para responderlo en condiciones. La base de lo que expongo en el video es no tanto la negación de la importancia o existencia de esto de tocar con sentimiento, sino el hecho de que esto tiene que apoyarse inevitablemente en algun fundamento teorico, sea este mas o menos extenso (pero aalgo ha de haber!). Luego esque el tema del sentimiento es ,como bien dices, muy subjetivo. Incluso yo siendo la misma persona he atravesado periodos donde me ha transmitido mas Jimi Hendrix y otros me ha transmitido mas Julian Lage o Mike Moreno. Luego la técnica si que creo que es algo que adaptamos genuinamente, que creo que es un poco por donde vas. Pero ojo, eso y la teoria ya irian por otro lado. La tecnica que puede ser mas academica o depurada o mas salvaje comp Jimi, pero aun asi cada una va a conectar mas con un publico u otro. Ambas tienen su complejidad y no hay una mejor o mas valiosa…eso depende. Pero comp bien decia otro suscriptor en un comentario esque es dificl categorizar esto del “sentimiento” que creo que es un poco de donde vienen los problemas. Cuando bajo este termino englobamos una serie de cualidades casi misticas, que encima parece que has de nacer con ellas o no las tienes, para excusarnos de lo costoso que es estar horas y horas encerrado en el cuarto tocando (y esto si lo han hecho casi todos los que nombramos). Un saludo!!!
yo siempre he tocado con sentimiento o soy muy pasional, pero tienes toda la razon, yo llevaba 10 años tocando guitarra sin saber teoria, y luego antré al conservatorio o universidad. y ahi me di cuneta que por no estudiar teoria antes, me estanqué. imagina estar 10 años con los mismos conocimientos, luego que comprendí la armonia, funciones armonicas, notas a evitar, sustituto dominante, intercambio modal paralelo y semejante, como enriquecer armonias con 9nas, 7mas, inversiones, etc... me di cuenta que si hubiera estudiado esto de inicio.... ahora estaria siendo un puto crack y ya tendria todos esos conocimientos interiorizados y me saldria todo de forma natural. ahora tengo cosas que ya interiorizo, pero hay otras que debo fortalecer para que me salga con naturalidad. sin embargo aprender teoria no te hace tener menos sentimiento. de hecho te amplia las opciones y alternativas a las que recurrir. es una herramienta totalmente util. despues se anda quejando de porque hay musica simple. y no tan compleja. de hecho el blues tiene lo suyo, pero anda a compararlo con el bebop. que tiene mas intercambios tonales, mas cromatismos, mas acordes complejos con 13, con 9bemol, 11#. y que te vuelan la cabeza. y para llegar a eso, no vasta con 1 año de estudio y ya. son años y años.... para hacer una obra no solo agradable al oido. sino extremadamente compleja. y un musico que no sabe de teoria no logra apreciar esa complejidad. por que no logra decifrar lo que hizo el musico a nivel de armonia, como irte a otra tonalidad y salir de la armonia y armonizar lo que esta fuera de la armonia. osea... podria seguir con mas y mas ejemplos. el tema es que la teoria y la armonia te ayuda a crear cosas mas complejas y crear e interpretar con muchisima rapides. como leer una partitura de una cancion que nunca escuchaste, pero tocarla sin errores solo por que estudiaste bien la lectura de partituras que es fundamental en la teoria. bueno, no quiero abrumarlos mas, saludines. y hagan musica compleja y bonita para llenar el corazon
Enorme comentario que podría hacer mio palabra por palabra! Muchas gracias por tomarte tu tiempo para compartirlo! Mucho animo y a disfrutar del camino compañero!! 💪💪
Estoy de acuerdo solo en parte. Para mí, la teoría musical es el camino corto que te lleva a muchísimos lugares maravillosos. Sin embargo, también es cierto que hay gente que prioriza la teoría al extremo de que nunca se aleja de la partitura lo suficiente para escuchar realmente la música. Y creo que todos conocimos a músicos con muy buen nivel técnico, que conocen la teoría, y que, cuando aparece un autodidacta amante del blues, reggae o lo que sea, de pronto están asombrados y descolocados por lo bien que suena ese vibrato o lo que sea. Son los que ponen cara de wtf y preguntan: ¿dónde has aprendido esooo???? Eso existe, y no sé si es falta de sentimiento o falta de escuchar y conocer tu género, pero es indiscutible que ocurre. Un saludote! : ,
Toralmente Alan! Aqui en el canal hemos hablado alguna vez de como estimular el oido para la improvisación, etc. (Si aunque muchos no lo crean yo también lo entreno jeje). Eso que dices es irrefutable, pero la teoría (aunque sea minima) tiene que ser el cimiento de esa manera de tocar…sin eso no hay nada…y cuanto mas rico sea eso , mas vas a poder transmitir. Es como el vocabulario para un escritor…un fuerte abrazo y gracias por comentar!!
La teoria son atajos , mapas poner nombre a las cosas. Lo que se ahora de guitarra y de algo de musica ytal si no habria algo de teoria y esas cosas me hubiese llevado 10 años ma's o 15 ....la teoria y el lenguaje es cuktura y conocimiento . No hay que desaprovechar la facilidad que tenemos de acceder a ello tan facil se entiende lo de facil .
Estas terriblemente mal y errado, la teoría viene del estudio de esas personas que tocaban con "sentimiento" además de sentimiento se necesita practica el conocimiento practico lo esencial la teoría no es tan necesaria solo es ponerle nombre a lo que se fabrico con el "sentimiento", quejarte de las personas que tocan a oido solo hace ver el tipo de persona quien eres, un egocentrico mas en esta red saber teoria no te hace minimamente mejor que los demas jajaja
Cómo va a ser una tontería tocar con sentimiento? En el vídeo confunde muchas cosas con todo el respeto. Hay gente con feeling tocando, algunos tienen más técnica y/o conocimientos teóricos, pero decir que tocar con sentimiento es una tontería... De hecho conozco a más de uno con mucho conocimiento teórico, muchas horas invertidas puliendo la técnica y con muy poco feeling, y eso como oyente no gusta ni un poquito. Con una guitarra distorsionada ponte a hacer un solo rockero o blusero sin hacer un vibrato, suena horrible. El feeling para que aflore obvio que tienes que tener un mínimo de técnica, si no sabes tocar tampoco puedes tener sentimiento haciéndolo (ejemplo de la abuela) pero de ahí a decir que es una tontería, me parece un error enorme y que no lo piensa realmente ni el que ha hecho el vídeo.
Agradezco tu comentario aunque un poco de confusión. Hablas de sentimiento y luego haces referencia a técnicas…Lo que yo digo que es una tontería no es el hecho de tocar con feeling ,sentimiento , etc. Es pensar que eso es lo mas importante para construir a un músico. Como decia es una cuestión de orden: 1. Aprendes algo 2. Lo tocas con sentimiento. Al reves NO funciona. Un saludo!
Ok, gracias por responder. Entonces el titular es engañoso, porque lo de tocar con sentimiento será lo que quieras pero "una gilip...ez"... pues no, no lo es. Saludos.
