La cosa veramente inaccettabile è che loro lo sanno benissimo che Windows armsta in queste condizioni, ed è per quello che non "supportano" linux. Stanno prendendo tempo sperando che per miracolo Windows migliori abbastanza da non fare una figuraccia confrontato con Linux.
ma se è il maggiore finanziatore di Canonical, proprietaria di Ubuntu!!!... al punto di collaborare assieme per far uscire quella cisa chiamata Wubuntu, una distro derivata da Ubuntu con interfaccia grafica proprietaria ( e a pagamento per togliere la pubblicità, in puro stile winzozz...)
@@s3rit661 Ma infatti per come la vedo io X86 va benissimo. Diciamo che però se proprio devono impiegare del tempo, preferirei lo utilizzassero per migliorare Windows su X86 visto che ci sono tante problematiche
la verità è che windows è compatibile con mille diverse CPU x86, Apple per una sola, linux lo puoi fare essenzialmente come ti pare. qundo devi portarti dietro il legacy è questo quello che succede, ma... è pur vero che lo stesso codice funziona sia su CPU di 20 anni prima che su quelle odierne. l'incompatibilità che adducono con le nuove versioni di windows rispetto alle vecchie CPU è solo una questione commerciale.... in realtà funziona, pià lentamente, ma funziona ugualmente, proprio perchpè rispetta il legacy. forse la strategia di MS è di cercare di abbandonare il legacy e legare l'OS ad una o due generazioni per volta, rendendolo realmente incompatibile con tutto l'HW precedente, come funziona su android e come funzionerà per Apple.(forse perchè vuole farti spendere quei 265 € ogni 2 anni).
@@angelogiramondo1540 Ripeto quanto detto sopra: La verità è che a Microsoft non interessa abbandonare x86 ed è contro il loro stesso interesse Il resto sono chiacchiere di Qualcomm
Questo video è spettacolare. Lo dicevo in qualche video fa che secondo me il problema era proprio Windows e non tanto Snapdragon. I sistemi Linux erano x86 virtualizzati su ARM? Perché in tal caso la situazione è ancora più tragicomica del previsto. 🤣 Secondo me i programmatori windows non sanno più dove mettere le mani per migliorare le cose, hanno un sistema che è come una carbonara + ramen + pizza con l'ananas nello stesso piatto. Incredibile.
solo un appunto: i driver qualcomm per linux (a quanto pare) non saranno closed source ma open source integrati upstream direttamente nel kernel linux. PS una volta che avremo una distro nativa con il kernel giusto la cosa potrà solo migliorare
Assurdo.. Mi sarei aspettato performance inferiori su una virtualizzazione, invece è successo l’esatto contrario ahah. Bho ma non capisco che tipo di lavori abbiamo fatto gli ingegneri di Microsoft e Qualcomm, si spera che vada migliorando
Io non ripongo tanta fiducia sull'ARM dato che è un'architettura completamente diversa da x86 e soprattutto mancano i programmi per essa in campo Windows. Ho testato tutto sulla mia pelle con un Raspberry Pi 4. x86-64 tutta la vita.
Appena aggiungono al kernel linux i driver mi aspetto un bel test con un Arch super aggiornato installato bare metal. Se virtualizzando si fa già un 50% in più di media, mi aspetto poi un bel 70 o 80 con meno i layer di mezzo
ipotizzo due cause principali: una è che i driver non sono ottimizzati (a differenza di Apple chè è stabile proprio perché l'hardware è selezionato e non lo puoi cambiare come fai con windows), l'altra è che questa potenza che non viene sfruttata potrebbe essere dovuta ad una eccessiva di attività in background di windows, spesso non trasparente e con possibili problemi di security e privacy. Un confronto interessante è fare questa prova con una versione Win11 LTDC Enterprise edition, ultimamente rilasciata da Microsoft è che è priva di tutti gli orpelli (incluso il controllo TPM) permettendo di installare questa Iso anche su pc datati, che ne pensi ? CIAO
Sono 15 anni che provo diversi OS, li ho provati TUTTI. Sappiate che Linux sarà sempre più veloce semplicemente perchè non è pieno di "plugin" inutili e pesanti. MacOS se la cava bene essendo basato su UNIX però anch'esso essendo pieno di animazioni rallenta di un 10-15% rispetto Linux. In generale Linux gestisce la RAM in maniera ottimale, Windows può solo sognare di essere cosi performante 🤣Oggi giorno ha senso scegliere Windows solo per il gaming
Microsoft e snapdragon (o i chipset NVIDIA in generale) non ha mai fatto faville (fuoco e fiamme si peró) ricordate i bellissimi Microsoft Lumia xl? Fornetti anche se andavano decentemente finché supportati....
Saddy, domandone in vista del prime day, cosa mi consigli tra asus zenbook 14 con core ultra 7 155h oppure asus vivobook s14 con i nuovi processori amd?
E poi mi vengono a dire che i Ryzen 9000 sono meh perché vanno male con Windows. Avete visto i bench su Linux? Windows 11 a livello di ottimizzazione sembra fatto con i piedi!
Sulla base di questi dati Microsoft Windows è un pò alla frutta e temo che anche Intel e AMD potrebbero avere qualche problema. Di sicuro ci sarà da ridere. A questo punto mi chiedo cosa succederebbe con un supporto full di ARM e Direct3D su Linux. Tempi balordi di sicuro.
No questo no. Che Windows insieme a Apple. Anche nella. Mia. Xbox. Serie. X. Mi dice. Di installare app. Mac per sentire la musica che mai installerò. E monezza apple
Io penso che alla Microsoft non importi più di tanto di Windows, che sia nella versione x86 o Arm. Il loro core business ormai è su Azure e servizi collegati.
piccolo funfact: rispario enegretico, bilanciato e prestazioni in realtà sono farlocche... andate su pannello di controllo -> impostazioni risparmio energetico -> impostazioni avanzate scorrendo verso il basso noterete la voce "risparmio energia processore" con valore minimo 5% e massimo 100% (impostazione di default) bene! premettendo che il 5% non è mai 5% ma è superiore (almeno 30-40%) la modalità "risparmio" obbliga il processore a stare nella soglia minima per qualsiasi operazione, la modalità bilanciato alterna minimo e massimo in base al tipo di lavoro svolto, prestazioni massime invece obbliga il processore a lavorare *sempre* al 100% il 100% attiva il turboboost che porterà il processore al 120% sempre (almeno finché non va in termal throttling o se non viene disattivato da bios) cosa fare? potete lasciare il minimo al 5% o aumentarlo fino al 50% tanto per non perdere troppe prestazioni in caso di risparmio energetico. *è importante invece abbassare* il massimo da 100% a 98-99% in modo da evitare di attivare il turboboost e trovarvi una brace al posto del processore, infine impostate su "bilanciato" così il processore non è obbligato a lavorare sempre al massimo anche quando non serve *(abbassate ulteriormente il massimo anche al 70% se dovesse servire)*
@@GamerImpazzito no, puoi farlo da bios se te lo permette ho dimenticato di dire che il turboboost e il multithreding possono essere disabilitati direttamente da bios, così windows non può attivarli via software (sempre scheda madre permettendo)
Scusate... Ma non sarà che anche Windows è virtualizzato su arm? Infondo non sarebbe così strano. Non c'è li vedo a Microsoft a ricompilare tutto per un processore che non ha le chiamate x86
Allora, io non vorrei fare l'avvocato del diavolo, anche perché uso solamente linux in tutte le mie macchine, ma ho un dubbio: non è che phoronix prende gli eseguibili per x86 per fare i test su windows mentre su ubuntu, visto che arm è comunque di "largo" uso (rasperry pie, nvidia jetson ecc.. sono tutti sul mercato da molto tempo), usa tutti i software già belli pronti e compiltati per ARM? chiedo perché il divario è veramente eccessivo molte volte, e, per quanto ovviamente il sistema è importante, al giorno d'oggi è difficile vedere tutta questa differenza fra OS diversi
Sarebbe interessante provare un Windows virtualizzato per poter vedere se il problema è la conversione dei programmi in tempo reale da x64/86 a Arm64, ma per questo dovremmo aspettare un software di virtualizazzione nativo ARM.
La domanda non è quando, è perchè? Perchè abbiamo davvero bisogno di Windows ARM? Qualcomm non può semplicemente lavorare con distribuzioni linux a questo punto? A Microsoft frega pochissimo di ottimizzare Windows Arm
@@s3rit661 io credo che non interessi ad entrambe perchè MS per quanto possa non interessare è comunque una fetta di mercato, a mio avviso è se a Qualcomm interessi veraemnte ottimizzare drier e sw per windows perchè il mio intuito mi dice che è quest'ultima il problema, windows che che se ne dica sono anni che testa windows on arm e lo testava con SoC arm meno potenti e ci girava lo stesso, il problema per me è i driver qualcomm per windows
@@s3rit661 mai sentito parlare di Asahi ? Sembrava impossibile far girare linux sugli M1 di apple e in vece. Quindi, niente è impossibile. Anzi, hanno già iniziato a lavorarci quelli di EOSS.
@@s3rit661Qualcomm ha già dichiarato pubblicamente che sta lavorando con Project Linaro per portare tutti i driver di X Plus ed Elite sul kernel Linux. Già è possibile averne adesso un assaggio con delle versioni custom del kernel
Scusate ma come fa uno che lavora con programmi Windows a migrare su Linux? Parlo di chi ci lavora usando app installare in locale. Quando avremo app portate su Linux o solo servizi web allora si che si potrà fare un confronto
Semplicemente Windows ARM non è ottimizzato per quella CPU nel Kernel e magari anche nel resto MA è ottimizzato per la parte di virtualizzazione (non è che ci vuole molto frà l'altro), per cui WSL si trova a girare in situazione migliore. DIpende da quanto è fatto male Windows ARM. Però a me viene un dubbio? Ma i benchmark sono compilati in nativo per Windows ARM o c'è qualche libreria in emulazione di qualcosa? Comunque per tagliare la testa al "topo" prendi Visual Studio e compila un benchmark in nativo per Windows ARM e LInux ARM.
All''origine Windows NT era sviluppato anche per CPU Risc i860, PowerPC, MIPS e DIgital Alpha. Ed andava pure forte rispetto alla versione x64. Poi ovviamente non avendo massa commerciale hanno abbandonato in NT 4.0 le versioni non x86/x64. Poi qualche hanno fa hanno fatto quella merdaccia di Windows RT.....
Stai usando un benchmark linux based su windows. Se per ipotesi utilizzi librerie tipo cygwin, mentre il virtualizzatore va diretto in CPU il problema è il programma di test non il sistema operativo. Secondo me hai venduto la pelle dell'orso troppo presto. Prendi un algoritrmo che ci mette qualche minuto (che so io calcola il 100.000 numero primo) e fallo in C++ poi compialo su WIN e su LINUX ottimizzato per il tuo processore. Solo quello è veramente simile, così rischi di prendere cantonate... A me windows è sempre stato velocissimo... il problema semmai è quanda monnezza ci installi... (monnezza tra cui Defender)
@@SaddyTech Si ma con un programmino fatto da te... semplicissimo con un compilatore specifico... set di istruzioni, driver ? Boh... qualcosa del genere però...
@@SaddyTech E dove l'avresti fatto? Nel video non mi pare che dici che hai preso la versione di GCC o di VIsual Studio 2022 che compila in nativo per ARM e ricompilato i test Phoronics
e inutile girarci intorno, windows e dalla versione 8 che sta "cercando" di rendere il loro OS spyware,keylogger compatibili con arm. ma non ne becca una. sono piu di 10 anni che ci prova, con scarsi risultati. linux d'altro canto,ha gia alcuni software e driver nonche distro già compatibili con arm,per via dela sua natura open source. e da come si vede nel video WSL va meglio nonostante sia virtualizzato e sotto windows avviato. c'e una cosa assurda. microsoft,continua pure a fare ca...e con copilot recall e altre amenità che solo tu sai per rovinare l'esperienza delgli utenti. mentre linux cresce e diventa sempre più migliore, già lo è imho.
Grazie !!! moolto utile questa prova, certo che è roba da schizzofrenia pura, è anche difficile da descrivere questo fenomeno di "possessione" da parte di Linux... che sia un segnale per Microsoft ? vabbè, grazie ancora per il test.
Si ma tanto quando arriverà il supporto Linux sarà tramite kernel blob di driver closed, il che significa che quando uscirà snapdragon XI elite ci scordiamo di aggiornare il kernel... Per me, utente Linux, ARM non è ancora una alternativa a X86
Parlo da neofita ma non è che Linux di base è molto simile ad Android ed snapdragon è un processore simile a quelli degli smartphone quindi più ottimizzato?. Poi che Windows di base è una ciofeca pesante e costa un botto ok però Linux parte avvantaggiato.
Non capisco la sorpresa, Windows e ARM non riescono a combinare sin da RT. Rimane ridocolo che sia onstati affossati i Baytrail per queste cose. Rimane come sempre che prima di tutto è il prezzo a essere errato, così come lo è stato per il pixelbook. La vera discriminante è sempre la capacità di fare girsre programmi. Apple ha rischiato e con Rosetta ha forzato la transizione, cosa che MS non riesce a fare. Poi qualcomm quando fornisce processori pee windows stranamente è sempre fallace... Sicuramente non passo ad Apple , rimango con Windows e Android (e no, Linux non è una opzione, voglio isare i programmi, non imprecare per usare anche solo il BT). Ma sicuramente Windows e ARM assieme aspetterò che sia quantomeno in modo che funzioni bene e sia consolidato. Quello che ha fatto emergere stavolta è la quantità di recensioni farlocche siano uscite, con recensori che sapevano solo dire "Apple" a pappagallo o "compratelo"... Ci sono grossi problemi nel marketing
io con window vado in crisi ogni qualvolta la cartelle in %Appdata% diventano gigantesche a tal punto da saturare tutta la partizione di 220 GB cosa posso fare preventivamente? facccio notare che istallando w11 pro appen afinita l'istallazione gia pesa 85 GB .... cosa posso fare?
ragazzi e una mia ipotesi, ma non e che per far funzionare le varie (IA) la stessa microsoft utilizzi una buona percentuale delle risorse del vostro pc per i calcoli onerosi che devono fare queste (IA)... ultimamente ho notato anche che utilizzare crome le risorse di ram processore e gpu aumentano di assai, e io guardo solo video a 1080p..
Secondo me Arm Windows sono in antitesi... Roba arm ha bisogno di soluzioni custom e dato che apple vente i suoi modelli, questo lo facilita. Invece windows deve girare su un sacco di macchine e credo si confa piu' per la piaattaforma X86
@@SaddyTech Ma io intendo un test dove mi vengono affiancate 2 schermate dove posso vedere l'esecuzione degli stessi ed identici compiti eseguiti su Windows e WSL, adesso, in futuro Linux nativo...per assurdo, una semplice navigazione su internet, lettura ed invio di una mail, apertura e scrittura di un documento, 7zip, spostamento di file in locale o su drive esterno e quant'altro sia possibile ad oggi, non dico giochi perché non è quello il target di utilizzo di questi computer (per quanto lo abbiano voluto pubblicizzare), penso che diano un'idea molto più chiara dei classici benchmark.
La follia nasce dal monopolio, io ancora non ho capito perché al mondo c'è solo UNA azienda che produce sistemi operativi, manco fosse la materia oscura
Ragazzi è più forte di me, ma i portatili secondo me costano troppo e performano poco rispetto alla controparte Desktop. Capisco chi ha necessità di lavorare con un pc portatile però sinceramente non vale ne il costo ne lo sforzo di sbattersi per i portatili.(stesso discorso per un telefono o tablet) Per non parlare della Durata nel tempo, ad ogni generazione nuova di apparecchi tec si accorcia la longevità (parlo in maniera generica si intende) cosi da farci comprare qualche anno dopo il prossimo prodotto. Secondo me è una logica che inizia a scontrarsi con quello che sta accadendo nel mondo (guerre per le risorse e aumento dei costi) Mi rendo conto che il mio è un discorso utopistico ma forse dovremmo iniziare a puntare sull'efficienza nel lungo periodo di un prodotto sia esso un cellulare o un qualsiasi dispositivo portatile. Spero non si sia offeso nessuno con questo commento.
Parole sante. Portatile? Sì ok, abbastanza potente ma ricondizionato. Con 250/300 € ci si porta via un 15 pollici con i5 di sesta generazione, 16 GB RAM e 1 TB di Nvme.
Per Lavoro un notebook potente ma leggere e soprattutto affidabile -> attualmente thinkpad p15s ... Per giocare un bel desktop da 1000€ e sono tranquillo :D
@@Masca79 nel 2022 ho comprato un thinkpad t450 in condizioni perfette e con la dock e alimentatore a 180 euro su subito e ha un i5 di quinta generazione, 16 gb di ram, una ssd nvme da 128gb e una ssd sata da 512 gb, proprio ieri c'ho installato OpenSUSE tumbleweed sopra e gira ancora benissimo, e ci puoi fare anche un po' di gaming leggero sopra tipo Dota 2, sono ancora contentissimo dell'acquisto
Sta lì il fatto, un portatile è… beh, portatile, e ti offre un pacchetto completo, con spesso display che costano molto al di là del resto di R&D, miniaturizzazione ecc. io in quanto studente universitario prediligo un laptop, infatti da tre anni non ho più il vecchio desktop da gaming (non gioco più ad una sega, se mi serve mi iscrivo uno o due mesi a GeForce now) e sto usando un MacBook Air M1 che in casa collego ad una docking station thunderbolt 3 (pagata rigorosamente poco da eBay, col ca che spendo 300€ per un hub) che a sua volta è collegata a periferiche e monitor 1440p, e ci sto da dio
Ma recentemente Windows 11 sta avendo problemi in generale, anch'io per qualche motivo ignoto col mio 5700X sto avendo problemi di boost clock e latenza alta, l'unico processo sul task manager che ruba risorse è System...
@@BulletHead1981 l'unico driver AMD presente che intacca la CPU e' il chipset, che ho gia' aggiornato e non ha risolto nulla... Credo sia il solito windows che dopo qualche update decide di rompere tutto per adattarsi alle nuove tecnologie
@@d4mb20 guarda non so cosa dirti a questo punto, personalmente porto la stessa installazione di windows da vista e ho solo fatto update senza formattare ma ripulendo da windows stesso l'immagine vecchia, e di copnseguenza ho cambiato diverse config no ultima quella attuale con z790 e i5 14600kf però ammetto che i cambi config fatti erano tutte su cpu e mb intel su amd non ho esperienze recenti
@@Delibng la M$ negli anni ha fatto le peggio p0rcat3 (inclusi i suoi OS) ed è ancora viva e vegeta. Nel mondo (molto piccolo) degli appassionati di informatica c’è la convinzione che tutta l’utenza sia come noi. Sbagliato. La stra-stragrande maggioranza se ne strafrega degli OS perché quello che usano sono i programmi e una volta finito hanno di meglio da pensare che fare i rivoluzionari da “sedia gaming” con sistemi operativi alternativi. Tutt’al più cambiano modello o prendono Apple. Non gliene frega una cippa del resto.
ricordo quando pagai 90€ windows 7 nel 2011 in negozio, inscatolato con il disco di installazione, per fortuna la stessa chiave lo ho potuto usare con windows 10 che tuttora uso. Mi manca la semplicità dei windows passati senza troppe funzioni che quasi nessuno usa ( o almeno per me) quando processi attivi in background erano neanche 20, eppure le cose funzionavano lo stesso.
@@myfranci560 Windows 2000, ancora meglio. In ogni caso concordo, Windows 7 secondo me è stata l'ultima versione "decente" di Windows, alla fine era un OS solido, che funzionava bene, e pure più bello e coerente a livello grafico dei Windows successivi (ok, questa è una mia opinione, ma questo stile a me non piace nulla, e poi è pure applicato in maniera incoerente). Oggigiorno Windows è pieno di bloatware e pure spyware che Microsoft ha aggiunto. Ho provato Windows 11 e mamma mia, a parte che quando lo installi fanno di tutto per convincerti a creare un account Microsoft (che io non voglio), ma poi pieno di schifezza, app preinstallate inutili, molte che non puoi nemmeno rimuovere come Cortana, o Xbox (che me ne faccio, che non gioco da 10 anni oramai?), e poi pubblicità ovunque. Inutile dire che il sistema operativo è un macigno, per questo hanno aumentato i requisiti minimi rendendo di fatto inutilizzabili un gran numero di PC che con una distro Linux funzionerebbero ancora tranquillamente. Oramai è chiaro che il modello di Microsoft va nella direzione di un Windows "as-a-service" così come hanno fatto con Office: paghi l'abbonamento Microsoft per usare Windows, altrimenti il computer si blocca. Tutto deve essere costantemente online e connesso ai server se no non funziona niente. Mah. Io penso che queste politiche faranno passare tanta gente a Linux.
Bravissimo Saddy! Finalmente una persona che dice le cose come stanno. L'ho sempre detto che windows fa schifo, però le società stringono accordi solo con microsoft e se ne fregano di linux.(sapendo che è un sistema migliore, purtroppo o, per fortuna, poco diffuso) Da programmatore ti posso confermare che linux è migliore in tutto: filesystem più veloce, gestione della memoria migliore, gestione dei processi migliore, niente processi inutili in background ecc.. considera che WSL aggiunge pure overhead; quando riuscirai a testare con linux bare metal vedrai che le performance saranno ancora più elevate! Ho notato la stessa cosa sul mio laptop x86: su windows passmark totalizza il 30% in meno rispetto ad archlinux. il 30% !! ed è un pc venduto con windows.
Ma quando mai , ha fatto un papello iniziale secondo me abbastanza ridicolo , credo che Windows vada visto dalla giusta angolazione nel senso che deve adattarsi a 1000 piattaforme hardware diverse al contrario di chi come Mac se la canta e se la suona da sola ,
@@maximobenatti6110 anche linux si adatta a 1000 piattaforme diverse, eppure asfalta windows. Su mac ti do ragione: è un sistema ottimizzato per un solo hardware quindi è ovvio che giri molto meglio
Ripeto lo stesso commento del video scorso, abbiamo scoperto l'acqua calda che l'emulazione e' lenta? Su Ubuntu le app sono native ARM.... Quindi ovviamente vanno piu veloci.
@@s3rit661 basta che la gente sviluppi software. Non so se po sai, ma Windows NT è nato sotto processori RISC che guidavano il mondo delle workstation e poi portato a x86
@@vaualbus Peccato che windows x86 ha 20 anni di vita e stai chiedendo a tutte le applicazioni realizzate negli ultimi 20 anni di essere ribuildate (alcune delle compagnie che hanno sviluppato il software neanche esistono più) o di performare peggio tramite layer di compatibilità, siamo alle solite del gaming su linux
@@s3rit661 Non hai tante altre soluzione se vuoi le stesse performance se non introduci qualche layer HW che trasla le istruzione, cosi difficile x86 -> ARM visto che ARM e una architettura RISC e quindi ha un numero minore di istruzione ma, possibilmente, piu' ottimizzate.
@@SoldatoCannone Ragazzi ma ce la fate a capire che WSL è il sottosistema Linux virtualizzato? Windows è in esecuzione nello stesso momento! Il problema grosso è proprio che Linux va meglio nonostante stia funzionando sotto Windows!
Ma se volessi usare il surface pro nuovo per l'università (quindi nn mi interessano le prestazioni ma l'efficienza, in particolare la suite office e SOPRATTUTTO per programmare) me lo consiglieresti per quanto riguarda la durata della batteria o è meglio andare sul 9 di 2 anni fa? Si riesce a programmare o con arm qualcosa nn è compatibile?
Vai con un Mac e stai fresco. Batteria? spaziale. Programmare? praticamente sei su linux. Se proprio proprio necessiti windows pure virtualizzato ti funziona meglio.
@@radhat_ eh ma mi serve anche per prendere appunti e voglio scriverli a mano pk è meglio, arrivo da un tablet Samsung che ho usato per le superiori ma su android la programmazione è pressoché assente
Caro Saddy, potresti, per favore, fare un video "Linux pper deficienti"? Cioé una distro da installare e che ci faccia fare le stesse cose che facciamo con windows e cioé: libreoffice, thinderbird e chrome... Dall'installazione del sistema operativo... Dai, aiuta almeno un deficiente, io! Tutte le volte che mi ci applico, mi incasino tra versioni, distro, installazioni e compatibilitá e invento espressioni blasfemiche nuove... E poi reinstallo windows... Grazie
Ma windows è troppo occupato a spiarti, come pensi che possa girare a pieno regime? Ci sarà un terzo del processore usato da funzioni occulte di copilot.
Si ma qui Windows sta girando lo stesso, quindi va comunque di più nonostante ci sia Windows sotto aperto. È come se stessero girando 2 SO contemporaneamente e quello virtualizato va di più!
