Respect voor Lize, ze zit ongelofelijk sterk haar verhaal te vertellen, wat absoluut verteld mág worden! Kan niet wachten om de documentaire te bekijken
@Eric W. wat ben ik blij dat je deze kennis met ons hebt gedeeld, ik voel me verlicht door je uiterst zorgvuldig onderbouwde visie. Met deze kennis kan ik wat! Bless you
Hij zal het ongetwijfeld niet zo bedoelen, maar de reactie van Adriaan van Dis komt bij mij erg over als "kruip maar weer terug die kast in. Je had hier beter niet over kunnen vertellen". Ik vind het erg stuitend, vooral omdat hij Lize in de verdediging drukt met z'n vraag over kinderen. De opmerking van Mathijs er achteraan over "Tim een plezier doen" is (hoewel vast ook niet zo bedoeld) ook wel typisch. 2 mannen die helaas vrij snel hun oordeel hebben klaar liggen. Ik ben erg blij dat ze zich er niet door laat afschrikken. Moedig, echt moedig!
“Erover praten zou net zo normaal moeten zijn als een band plakken”. Dat zorgt er ook voor dat ze zich zo voelt. Dus ik vind dat die oude man gelijk heeft. Doordat ze seks zo erg normaliseert haalt ze er automatisch ook alle spanning uit. En doordat ze die spanning mist, mist ze ook het genot en ziet ze het meer als een vervelende klus dan iets wat haar goed zou moeten laten voelen. Wat mij betreft een erg logische gevolg van haar overtuiging.
@@basmus5216 De redenering 'erover praten > minder spanning' lijkt me alles behalve algemeen geldend. Voor sommigen misschien, maar bewezen voor anderen ook niet. Daarom hebben we ook niets aan algemene oordelen zoals die van van Dis.
Frank van Kesteren “hey schat hoe was je dag vandaag?” “Ja goed maar mn band was lek dus moest geplakt worden”... In die zelfde sfeer wilt zij over seks praten. Dus in welke algemeenheden praten we? Nogmaals: als je seks zo erg normaliseert dan is het gevolg precies wat zij ervaart. En dat bedoelt die oude man ook te zeggen en zij voelt zich aangevallen door hem en wijst een ‘generatiekloof’ als de reden. #clueless
@@basmus5216 ik kan het niet beter illustreren dan dat jij het zelf doet: "In die zelfde sfeer wilt zij over seks praten. Dus in welke algemeenheden praten we?" Met de eerste zin beantwoord je de vraag in de 2e. Je fixeert je onnodig op de bandenplak-uitspraak en mist het grotere punt. En of je het nu met me eens bent of niet: dat jij denkt dat je seks eraan gaat doordat je erover praat is je eigen opvatting. Maar geen algemeenheid en al zeker niet een conclusie die je voor anderen moet gaan trekken.
Faken is beter dan niets. Anders moet je je vriend/man verlaten en geen alimentatie/zijn spullen eisen zoals nu vaak gebeurt. En btw; bespreekbaar maken? Dit soort dingen die zijn er altijd geweest en altijd besproken, alleen niet op zo'n hoerige manier als nu.
Het spijt mij, maar ik begrijp je opmerking niet... Zij geeft zelf aan dat ze aan een verwachting wil voldoen "Namelijk, iets van hoe het in de filmwereld geportretteerd wordt". Dat ligt bij haar, door dit verschijnsel heeft zij het idee dat iets op een bepaalde manier moet en dat blokkeert haar kennelijk. Maar het meeste kwetst haar dat ze haar partner niet kan geven wat hij heel graag wil. Of je dat nu plezieren noemt, of tegemoet komen aan de wensen van je partner maar dit stukje kwetst haar het meest. Als Tim aseksueel zou zijn en dan had zij het allang best gevonden dat ze geen seks meer hadden... maar het krenkt haar dat haar man iets mist wat zij hem niet geven kan... Waarom is het roepen van waarheden dan irritant, waar gaat Matthijs dan aan voorbij??? Wat ik veel irritanter vind zijn mensen die een dergelijke stelling opperen zonder toe te lichten wat ze dan bedoelen.
Je kan je probleem op allerlei manieren bespreken zonder je vriend/man onder de bus te gooien, door zo de aandachtshoer op tv uit hangen. Met zo'n typisch bnn-millenial-nep-excuus/drogreden van; "bespreekbaar maken". Worden jullie nou niet moe van jezelf? Newsflash kudthipstertjes; werkelijk ALLE dingen die ooit bij bnn zijn geweest of alle dingen die bij jullie in jullie domme hoofdjes opkomen zijn al duizenden publicaties/programmas over gemaakt. Trouwens; dit soort dingen bespreek je met je partner, op het moment dat je dit soort dingen naar buiten gooit is je relatie niets meet waard (want; weg intimiteit), en dus kapot.
Wizzra ze geeft zelf aan dat het probleem niet alleen bij Tim heeft plaatsgevonden maar ook bij andere partners is voortgekomen en dat ze wil onderzoeken waar dat vandaan komt voor haarzelf omdat zij er moeite mee heeft dat het blijft gebeuren. Niet omdat het haar partner overkomt. Als je de docu kijkt zie je dat het voor haar een onderzoek is naar wat het dan enigszins de mist in is gegaan met haar seksueel verleden maar ook met waarom ze zelf niet op de eerste plek heeft gezet destijds. Daarom gaat het niet om haar partner teleurstellen want ze heeft als vrouw toch ook seksuele behoeften ervaren en vind het voor haarzelf een gemis dat ze dat nu niet tot nauwelijks ervaart. Ik snap dat dat voor Mathijs uit de hoek komt als dat ze Tim een plezier wilt doen omdat vrouwen en seksueel plezier voor vrouwen niet als een gegeven worden gegeven en vrouwen eerder terughoudend worden neergezet in het algemeen maar ik vind dat nu gewoon echt niet van toepassing en vind dat hij zich wel iets beter had mogen inlezen.
Dosanddonts het gaat niet louter over Lize en Tim’s relatie maar al Lize’s relaties in het algemeen. Ik vind na het kijken van de docu ook zeker niet dat Tim onder de bus wordt gegooid en vind het bespreekbaar maken van dit soort onderwerpen verder heel fijn omdat het aandacht biedt aan de onderwerpen die vele van ons überhaupt moeilijk vinden om met mensen dichtbij ons te bespreken laat staan met bijvoorbeeld nieuwe partners of wat al niet meer. Door het gesprek aan te gaan normaliseer je het onderwerp waardoor het voor anderen makkelijker wordt om daar in de algemeenheid over te praten.
Ik heb heel veel respect voor haar om met twee van die oude uitgezakte mannen aan tafel op nationale tv haar kwetsbare documentaire bespreekt en dat ze niks anders krijgt dan kritiek. Voor zulke onderwerpen mag er best wel een meer veiligere omgeving worden gereageerd.
Lize haar professionele houding tegenover deze twee nitwits verdient een staande ovatie en de buiging van de eeuw. Badass! Adriaan kan trouwens ook meteen terug het 17e eeuwse boek in waar die uit is gekropen, dikke doei.
Niet professioneel. Eerder emotioneel en incapabel als het gezicht voor de oplossing van dit probleem. Ze rijkt geen oplossing aan en zegt enkel dat we er meer over moeten praten. Waarom precies? Slechts een kleine fractie van de wereld heeft hier last van. En zelfs dan nog in allerlei verschillende persoonlijke vormen die weer van het hare kunnen afwijken. Ze is geen expert. Ze is iemand met een obsessief probleem wat ze in beeld heeft gebracht en nu landelijk presenteerd aan een publiek die nu eenmaal grotendeels niet evenveel met het onderwerp hebben als zijzelf. That’s it.
Dit interview laat precies zien dat we in NL helemaal niet zo openminded zijn als we denken. Vrouwelijke seksualiteit is ongemakkelijk, er wordt omheen gedraaid of alleen vanuit mannelijk perspectief gezien, jammer! Lize you go girl, heel moedig dat je dit ter sprake brengt!
Nou, echt schokkend hoe zowel Matthijs als Adriaan haar aan het shamen zijn. En Adriaan die dan ook nog even zegt dat hun hele relatie een vergissing is. Walgelijk.
Niks naars aan. De “oh zo sterke vrouw die het onderwerp durft open te gooien” spelen. Maar bij elke vraag die ook maar de lichtste vorm van kritiek heeft direct vanuit een slachtofferrol gaan handelen en de “jullie zijn oud en begrijpen dit niet” kaart spelen. Absoluut niet op niveau. En niks professioneels of zelfs volwassen aan. Ik zie een zeurende 30’er die iets irrelevants aan de kaak stelt. De mensen die dit probleem ervaren hadden altijd al een oplossing nml praten met vrienden, in therapie gaan etc. Tijd, acceptatie en het vinden van nieuwe manieren om je seks leven aan te wakkeren zijn in grote lijnen de volgende stap. Daar hoef je geen geleerde voor te zijn en daar was deze docu dus ook helemaal niet voor nodig. Iedereen heeft wel een taboe probleem in zijn leven gehad wat zich ook zonder die geforceerde landelijke bespreekbaarheid heeft opgelost. Zij (en jij aan je reactie te lezen ook) is egoïstisch genoeg om te denken dat zij de enige is met een probleempje wat zó belangrijk is om er media aandacht voor te vragen. Zij heeft een probleempje, de rest heeft natuurlijk nooit met iets moeten dealen in hun leven en begrijpen haar niet. Kom op zeg Lize en aanhangers, wees niet zo naïef en zie gewoon in dat dit een opgeblazen onderwerp is wat eerder een probleem langer in stand houd of zelfs in de hand werkt door bespreekbaarheid ipv dat het echt op grotere schaal dingen oplost.
Ik wist dat dit een superslecht interview zou worden en toch ben ik verbaasd over de vragen die er gesteld werden?! Er zijn echt amper relevante dingen gevraagd, maar ik was wel dol op haar antwoorden. Ze had wellicht beter kunnen worden geïnterviewd door vrouwen en door vrouwen die zich erin herkennen, dom mannengelul van deze twee, geen enkele waarde van hun woorden, maar ze representeren wel een deel van onze mannelijke maatschappij. Lize je hebt je goed weten uit te drukken, top!
Als je een niet relevante docu maakt. Rara wat voor vragen krijg je dan? Er is niets wat zij niet kon oplossen aan haar probleempje zónder deze docu te maken. Het feit dat ze denkt iets aan de kaak te stellen wat mensen “moeten weten” en wat “bespreekbaar gemaakt moet worden” laat alleen maar zien dat ze goedkope populariteit wil. Dit is aandachtsgeil zijn anno de 20’s. Onder het mom van een maatschappelijk probleem (wat helemaal niet zo’n probleem is en wat zich vaak vanzelf oplost mettertijd) aandacht vragen voor jezelf en jezelf als de persoon neerzetten die de discussie heeft durven open gooien. Erg doorzichtig. Te dom voor woorden.
Wat enorm dapper om dit te vertellen en wat knap hoe ze het verteld. En tegelijkertijd wat jammer dat de interviewers niet verder kunnen kijken dan hun eigen ervaring en belevingswereld (als man!).
Nou, in principe is Tim ook als het slachtoffer moeten worden gezien; immers krijgt hij niet waar hij recht op heeft in een relatie. Dit bewijst maar weer dat jullie vrrouwen echt alleen maar aan jullie zelf kunnen denken. Die hele "docu", of wat daarvoor door moet gaan, is ook alleen maar IK IK IK.
@@dosanddonts2919 Waar hij recht op heeft in een relatie?! Wat een grootheidswaanzin! Lize's probleem is juist dat ze altijd de ander wil pleasen en daardoor niet aan zichzelf denkt en wat zij fijn vindt. Klopt geen zak van wat je zegt.
@@dosanddonts2919 Hoi, volgens mij benoemen we geen 'slachtoffers' hier en zijn er ook geen 'rechten' in een relatie, anders dan waar je samen achter staat. Tevens is "jullie vrouwen" wel erg makkelijk. Je ziet nu haar kant van het verhaal, dat maakt niet meteen dat iets egoïstisch is. Dat het iets anders is dan je gewend bent, betekent niet dat dat voor iedereen geldt. Alles heeft twee kanten en ook jij kan verder kijken dan je eigen ervaring, misschien levert het nog eens wat op :)
@@dosanddonts2919 hij heeft geen recht op seks puur om het feit dat ze in een relatie zitten. Als hij dat niet leuk vindt, kan hij het uitmaken, maar hij heeft er niet automatisch recht op. Dat vrouwen aan zichzelf denken? Als je de documentaire had gezien, wist je dat ze juist heel erg haar best doet voor haar ex vriendjes en huidige waardoor haar eigen wensen blijkbaar niet genoeg werden vervuld en daar heeft ze moeite mee. Dat mannen weer denken dat ze overal recht op hebben, DAT is pas egoïstisch, maar dat zijn we ook wel gewend van het grote deel van onze mannelijke bevolking (zoals u).
@@cristina-8327 Tuurlijk, snolletje. Als tim het zou uitmaken zou ze ze hem zwaar door de stront trekken en al jullie vrouwen met haar. Zij moet gewoon eerlijk bekennen dat ze zich niet voelt aanfetrokken tot haar vriend. En niet hun relatie-problemen in de openbaarheid gooien, want dan is je relatie meteen kapot.
@@helderboymh hij heeft gewoon gelijk hoor, vrouwen hebben altijd een heel mooi lijstje met waaraan een man moet voldoen en ondertussen duiken ze met mannen in bed die daar totaal niet aan voldoen puur en alleen om hun sterke en dominante persoonlijkheid.
Ik vind het opmerkelijk dat ze zo hoog van de toren blaast over hoe men met seks moeten omgaan, terwijl zij zelf een diep probleem met seks heeft. Ik ga ook niet een werkeloos iemand vragen hoe je het beste met werk om kan gaan.
Mirjam Heijn Maar ze is daar helemaal niet mee bezig? Ze zei niks over hoe anderen met seks om moeten gegaan, behalve dat mensen opener moeten zijn. Natuurlijk is dit per persoon anders en zitten er gradaties in open zijn. Het doel van de documentaire was alleen om haar probleem/frustratie bekend te maken, om het erover te hebben, etc. Ze laat zich op geen enkel punt in het interview ook luiden als “expert on the matter”, dus het tweede gedeelte van je comment slaat helaas nergens op.
Ze is daar duidelijk mee bezig en je geeft het zelfs toe. We moeten opener zijn over seks. Terwijl ze haar eigen probleem heeft gegraven door niet eerlijk te zijn over seks; ze had seks in ruil voor emotionele intimiteit en manouvreert haarzelf en vriend naar een punt dat ze in een relatie zitten en ze eigenlijk niet eens weten of ze op een prettige manier seks met elkaar kunnen hebben. Omdat zei niet eerlijk was. En in plaats van dit echt toe te geven en echt verantwoordelijkheid voor te nemen, externaliseert ze het probleem en projecteerd ze het op anderen. Mensen moeten er meer open over zijn. En dan wanneer mensen voorzichtig advies beginnen te geven gaat ze daar hard tegen in.
Mirjam Heijn ben het roerend met je eens Mirjam. Er wordt hierboven een slappe comment gegeven “omdat het boomers zijn”. Nou die jongere generatie heeft ook zo zijn gebreken. En zonder dat ze het zelf doorheeft is ze mega egoïstisch maar doet ze alles onder het mom van “ik wil het bespreekbaar maken en anderen helpen” terwijl het alleen over haar en haar relatie gaat èn legt haar visie op aan anderen terwijl ze zelf niet tegen kritiek kan. Bovendien geeft ze helemaal geen oplossingen in de docu dus hoe help je hier nu precies anderen mee? De denkfout dat iemand tijdelijk geruststellen iemand helpen is tegenwoordig is echt een probleem aan het worden. De ervaringsdeskundige die geen oplossing presenteerd heeft tegenwoordig meer zeggenschap dan de professionals die door de vinger op de zere plek te leggen, en van daaruit oplossingsgericht handelen, eigenlijk de voorrang moeten krijgen. Ze steld zich boven de rest met haar slachtoffer rolletje. Niet meer en niet minder. Het is hard en misschien niet leuk om te horen. Maar als je hier eerlijk naar kijkt is dat de enige conclusie die echt juist zou horen te zijn.
Adriaan van Dis die loopt echt heel erg achter. Het hele doel van de docu is toch ook om dingen bespreekbaar te maken en die gene juist aan de kant te zetten. Er zijn vast genoeg mensen die zich kunnen relateren aan dit onderwerp en het super fijn vinden dat er aandacht aan wordt besteed in zo een vorm.
Fijn juist dat hij ook een andere kant laat zien. De beslissingen die zij maakt, die hebben impact op haar kinderen, tuurlijk is dat zo. Ik vind dat geen ontrechte opmerking. Het is makkelijk om het ergens mee eens te zijn, moeilijk om het ergens niet mee eens te zijn. Als je de docu kijkt is haar doel niet perse om dingen bespreekbaar te maken, maar ook gewoon media aandacht.
TopCommenter ik denk dat dat afhangend is van wat voor perspectief je inneemt. Ik snap dat het een effect heeft op je kinderen maar we leven wel in een tijd waarin we meer taboes proberen te doorbreken. Mijn struikelpunt met de opmerkingen van Adriaan van Dis is dat Lize er al een antwoord op heeft gegeven en dat voor hem zo moeilijk te bevatten is dat hij er weer op terug cirkelt terwijl het thema van het gesprek al weer is doorgeschoven. Ik vind dat bizar.
@@hartstikkezo Het is een oude man, en Elze geeft een heel 'modern' antwoord waar hij niet direct van overtuigd is. Iets vragen is niet onaardig of disrespectvol, en het is aan Liza om daar dan goed op te reageren. Dat Liza een beetje van haar stuk is van de vraag, laat eerder zien dat ze zelf niet zo zeker is als ze overkomt.
Oh wat een vreselijk interview, met open mond gekeken. Naar die twee vreselijke mannen. En Lize hield zich verdomd goed staande. Chapeau!! Zo kwetsbaar en dan zoveel opmerkingen incasseren. Dit moet duidelijk méér aandacht krijgen!
Het interview wordt uit zo'n bekrompen perspectief gedaan.. denk dat ze Lize echt niet begrijpen. Ze heeft heel sterk hun gedrag gespiegeld aan zichzelf.
A Fox ik heb nooit gezegd dat mensen het moeten negeren of dat iedereen het met haar eens moet zijn. Maar als je denkt “ik wil dit niet weten”, dan is het niet verplicht om naar de nationale tv te kijken ;-)
Jhelisa Lotte je kunt ook gewoon ergens niet mee eens zijn en reageren op wat je ziet. Als je dat niet wil weten kun je reacties ook niet lezen. :-) Ik snap wat je bedoelt hoor. Maar het werkt gewoon net zo goed de andere kant op. ;-)
Who gives a fuck als die pot geen seks wilt... moet ff op tv ... aandacht trekkerij... en trouwens als je seks hebt met die beta soyboy van tim kan ik me voorstellen dat ze geen seks wilt....
@@fredster454 Tim laat dit soort gedrag toe en daarom heeft ze geen respect voor hem. Ik zie haar hem ook verlaten wanneer dat haar het beste uitkomt, en dan zit hij daar als een sukkel met de billen bloot.
@@wzupppp Helemaal waar.Ze is m beu en houdt m aan het lijntje totdat ze en nieuwe heeft. Ondertussen gebruikt ze m op allerlei manietren, bijvoorbeeld als lijdend voorwerp in haar "documentaire" . Ik geef het nog een half jaartje.
Ik moet serieus janken van die laatste opmerking: "ik kan geen banden plakken, maar neuken kan ik wel." Nou, ik heb serieus het liefst dat mijn mama zo op youtube staat dan mijn opa die zo'n walgelijke opmerking maakt. Lize, je bent een topper. Wíj begrijpen je wel en wat ben ik blij om in deze tijd op te groeien met mensen waar ik tegen op kan kijken als jij ;).
Mathijs vult vast in: "Ik wil Tim misschien wel een plezier doen en het hoort wel een beetje bij het leven..." "Nou ik wil mezelf vooral een plezier doen" "Nou ja, maargoed..." ja heel smoothe redding hoor Mathijs.. :/ au.
Gaat vooral over hoe Matthijs hier over denkt. En precies dát is, in mijn opinie, de reden dat vrouwen zo vaak geen zin hebben...Laten we wel wezen, dat vrouwen vooral een emotionele behoefte bevredigen, geldt niet alleen voor Lize, maar voor heel veel vrouwen, zeker van de generatie van Matthijs en Adriaan van Dis. Mevrouw Van Heijningen zou er ook best last van kunnen hebben....maar zij heeft geen partner als 'Tim', die dat serieus neemt. Als zij dit soort gesprekken met haar man heeft vindt die dat hij normaal is en er recht op heeft...itt tot 'Tim' die wél weet dat normaal niet bestaat en gewoon van Lize houdt en dit als een onderwerp iin hun relatie ziet. Punt. Gelukkig is er nu een generatie die dit laat horen maar het bestaat al zolang als de mensheid bestaat.
Echt zum kotzen inderdaad. Deed hij bij Griet opde Beeck ook al, over haar misbruikverleden notabene. Echt geen respect voor die msn meer. Ik keek toen voor Griet en nu voor Lize, verder echt geen DWDD meer voor mij.
Of andersom, krijgt ze te maken met de realiteit dat dit een persoonlijk probleem is waar je beter ook persoonlijk met experts (zonder media) een oplossing voor kunt vinden.
Heel veel mensen vinden het te confronterend,. Dat zegt dus meer over hen. Adriaan van dis komt uit het jaar kruik, openheid en verandering is juist goed, maak het bespreekbaar, hele slimme vrouw die Lize, sterk!
Stel je niet zo aan. Alles is al tientallen jaren bespreekbaar. Relatieproblemen bespreek je binnen een relatie of , desnoods, met een therapeut. Maar 99.99 % is het zo, dat wanneer er therapeuten bij komen kijken je het beter gewoon uit kan maken.
fredster haha, je spreekt uit eigen ervaring begrijp ik, jammer dat het zo is gelopen. Ik heb alleen maar respect voor Lize, voor zowel het willen aanpakken van het probleem en het openbaar te maken doormiddel van een documentaire. Ik denk dat er heel veel vrouwen zijn die zich in Lize herkennen.
Ja klopt. Dat wil alleen niet zeggen dat we hier een documentaire van hoeven te hebben en er media aandacht voor dienen te maken alaof het zo’n geweldig maatschappelijk probleem is.
Geweldig dat iemand zich zo kwetsbaar op kan stellen (op het eeuwige internet nog wel) en jammer dat deze twee (OK BOOMERS) nog zooo het punt kunnen missen. Kan niet wachten om deze docu te zien! (FOOTNOTE: Het is gelukkig pas bijna 2020)
Vraag me echt af of Adriaan van Dis zich ook wel eens heeft afgevraagd of Tim, die lang voor de show ~Spuiten en Slikken~ heeft gewerkt, ooit kinderen zou willen. Tenenkrommend hoe Lize hier behandeld is. Of Lize kinderen wil heeft zo niks met die docu te maken.
Het is wel grappig dat Adriaan nu de rol inneemt van de tijdsgenoten van de door hem zo bewonderde Rousseau. Je mag shockerend zijn zolang het shockerend is naar 19de-eeuwse standaarden!
Inderdaad, zo fijn dat BNN het leed van mannen in een sexloze relatie bespreekbaar maakt. Mannen, bespaar je de tijd en vertrek. Vrouwen gedraag je volwassen , laat hem gaan en eis geen deel van het geld , alimentatie of het huis.
Lissy je moet geen relatie aangaan als je het niet kunt waarmaken. Dat is niet eerlijk tegenover je slachtoffer. Waarom denk je dat je zo interessant bent dat mannen jou verdragen zonder er iets voor terug te krijgen? Gesprekken en uitstapjes kunnen wij net zo goed, zo niet beter, met onze vrienden hebben. Wat zou jij ervan vinden als je vriend geen sex met je zou willen, of wanneer hij de geld en aandacht-kraan dichtdraait?
Deze mannen hebben nog een hoop te leren! Sommige opmerkingen zijn echt kwetsend. Chapeau voor Lize. Net de documentaire gezien; chapeau. Echt super dapper en kwetsbaar. Enne... die vent met zijn "schamen" en "mensen willen het niet weten" - trek je er asjeblieft niks van aan. Mensen willen het wel degelijk weten en sterker nog, ik weet zeker dat je een heleboel mensen onwijs helpt met je openheid.
Jeske Troost Ikzelf als millenial vind dit zo walgelijk respectloos. Doe eens normaal? Die mensen hebben ook hun bijdrage geleverd om de maatschappij te vormen tot hetgeen het is. Echt respectloos.
Vooropgesteld: dit verzin ik nu zo maar eventjes bij elkaar, ik ben geen wetenschapper of seksuoloog. Maar zou het zo kunnen zijn dat seksuele opwinding helemaal geen sociaal 'consumptie / productie artikel' is, biologisch gewoon niet ontworpen is als vehikel voor een jarenlange monogame relatie? Vrijen kan heerlijk zijn lekker zijn, zeker, maar opwinding gaat biologisch gezien misschien wel meer over (een kans op) voorplanting; de lief lijfelijke oriëntatie op de sekspartner hangt daarmee dan samen. Stel, mensen zijn gedurende een functionele periode gefocust op elkaars aantrekkelijke lichaamskenmerken en daarin dierlijk biologisch gestuurd in hun sensuele, intieme lijfelijke uitwisseling en gedrag. Een langdurige relatie als een huwelijk zonder kinderen is dan gebaseerd op allerlei afgeleide, sociale en mentale afspraken met een kwetsbare kunstmatige validiteit. Het kan zelfs negatief uitpakken als het gebaseerd is op wederzijdse psychische en emotionele afhankelijkheid of scheve materiële of seksuele verwachtingen. Zou het 'hoe nieuwer hoe seksueel spannender' effect, te verklaren zijn uit de biologische verwachting / spanning van het samen kinderen voortbrengen? Als dat zo is is het bij een vrouw misschien ook een veel bepalender deel van de lichamelijke beleving. En dan zou het feit dat voorbehoedsmiddelen bestaan, dan wel grote voordelen opleveren voor het kunnen hebben van meerdere bevredigende relatief kortere relaties, maar het 'institutionaliseert' onvruchtbaarheid, dat is biologisch misschien wel op termijn / na verloop van tijd, d.w.z. als er geen zwangerschap volgt, totaal niet aantrekkelijk voor een vrouw. Even voor de duidelijkheid: Ik propageer hier dus geen 'seks is alleen om kinderen te maken' ideologie!!! Maar het zou wel iets verklaren van het wegvallen van spanning zoals ze het voor haarzelf onderzoekt, en dan hoeft ze daar ook geen probleem meer in te zien, waar het een logisch, bio -logisch gegeven betreft. Kortom: Haal het bevruchtingsdoel weg en na verloop van tijd valt wellicht goeddeels de behoefte bij een vrouw, omdat de 'biologische vervulling' niet wordt ingelost, dat zou een heel natuurlijk proces zijn, stel ik me voor. Wat ik me ook herinner trouwens is dat je als jonge ouders, als een kindje is geboren en in de periode ernaartoe ontwikkelen, te maken krijgt met geheel nieuwe vormen en niveaus van intimiteit en warmte, een volledige metamorfose qua identiteit ervaart, vol verdieping, mooi en prachtig, waar tot dan toe compleet onbekende hechtingsprocessen spelen, met elkaar en met het kindje. Tussen de ouders kan seks dan ook een heel andere, vernieuwde ook weer vaak rijkere rol en betekenis, spanning en beleving krijgen.
Ugh Ik kan alleen maar zeggen dat ik hier echt heel erg boos van word. Deze twee mannen zijn een perfect voorbeeld van de reden dat dit een taboe is. Wat ja, seks is een taboe. Nee, vertellen dat je 'kan neuken' is niet praten over seks.
Dus omdat mensen sympathie voor haar hebben op het feit dat ze seksueel misbruikt zijn hebben zijn de mensen gehandicapt? Is er iets mis met mensen die gehandicapt zijn!
Slecht interview van Mathijs, weinig inhoudelijk en uit op sensatie. Wat je ook vindt van hoe de maakster met haar situatie omgaat, het is een bijzonder kwetsbare documentaire en dat zie je niet vaak.
Au, super knap van d'r dat ze zo'n film/docu heeft gemaakt, met deze twee tere heren om heeft kunnen gaan (wat een zeikerds, zet er maar een ander neer) én zo goed reageert op d'r vriend die zegt dat hij denkt aan seks met anderen.
Och die Adriaan zet zich zo voor schut.. probeert zich nog te verschuilen achter wat hij gezegd heeft door te zeggen “ik kan trouwens geen banden plakken”
Hij zet zich helemaal niet voor schut. Geen moment heeft die domme muts ook maar haar vriends wensen in haar achterhoofd gehad. Het gaat alleen maar om haar. Nou, Tim, ; als je een vent bent , wat ik betwijfel, ben je vandaag nog weg.
Dosanddonts Zij heeft hem niet stiekem gefilmd hé! Maar ach waarom zou ik met jou in discussie gaan. Aan al jouw berichten te lezen zijn vrouwen gemaakt om mannen te bevredigen en zijn vrouwen alleen maar uit op geld HAHAHA
Hoi Lize! Ik herken dit! Je vertelt mijn verhaal! Na alles wat ik heb geprobeerd om ‘beter’ te worden wist ik het zeker! Ik ben helemaal niet abnormaal! Geweldig dit op youtube verder uit te spitten. Onderzoeken lijdt dan vanzelf tot een oplossing. Er is niks mis! Het is iets wat van jou is en ook van een heleboel meer mensen, die niet zo moedig zijn om dit eens openbaar te maken!! Het is wel zo dat het een grote druk zet op je relatie. Heel jammer en er zijn mensen die dit niet erkennen. Ga zo door!
Fijn dat je je zo inzet voor de behoeften van je man/vriend! Inderdaad, zo fijn dat BNN het leed van mannen in een sexloze relatie bespreekbaar maakt. Vrouwen gedraag je volwassen , laat hem gaan en eis geen deel van het geld , alimentatie of het huis.
@@TeulingsTube Want? Mannen tellen niet? Tim is degene wiens wensen niet vervult worden. Hoe zou jij je voelen als je vrouw/man geen sex met je wil? Geloof me; maak het meteen uit want anders denken ze met alles weg te kunnen komen. En die relatie omdraaien gaat niet lukken.
Lize, voor het geval dat jij of één van je vrienden deze comments leest. Ik heb jarenlang hetzelfde patroon ervaren in relaties. Dat ben ik ook gaan onderzoeken en de mensen die mij tot nu toe het meest hebben geholpen zijn Layla Martin (tantra) en Esther Perel (relatie dynamiek). Voor iedere vrouw met dezelfde problemen, zoek dit eens op. Laat de tegendraadse mannen maar praten, het gaat hier over vrouwelijke seksualiteit en dat is een totaal ander vakgebied. De mannen die zich hier wél in willen verdiepen, zijn goud waard ✨ we houden van jullie!
Heel mooi gesproken Lize! En dit moet wel degelijk meer bespreekbaar zijn en JUIST op sociale media. Sex, neuken, vrijen hoe je het wilt noemen is idd niet alleen maar pik in kut. Er komt idd veeeel meer bij kijken, herkenbaar verhaal, thanks Lize!😊😁
Niet dus. Top vrouwen zorgen dat de man meerder malen per week goede sex heeft. En top vrouwen gaan niet hun relatie-problemen op tv uitventen, voor de money en aandacht.
Een top vrouw is niet bang voor reacties van achterlijken als jij. Seks is niet alleen om een man te bevredigen. Het is moet voor beide mensen fijn zijn. Dat jij dat niet begrijpt is zonde en ik zeg, succes met het zoeken naar een vrouw die je brengt wat je zoekt popje xxxx
Als je geen sex wilt moet je een man zoeken die ook geen sex wil. Wel zo eerlijk . Jullie vinden het gewoon heerlijk om mannen te zien lijden stelletje verschrikkelijke wijven.
Wow wat is Lize openhartig, en Tim ook!! Mooi om te zien dat je als stel zo comfortabel bent met elkaar en zulke gesprekken kan voeren. Ze stelt zich zo open en kwetsbaar op. Jammer dat Matthijs en Adriaan zo bekrompen reageren en niet het echte gesprek aan gaan hier. Meer dan alleen een generatiekloof.. ik denk dat ze zich beide te ongemakkelijk voelden
Dat krijg je als beide man én vrouw moderne feministen zijn. Waarschijnlijk zijn zowel Tim als Lize niet erg gelukkig en emotioneel stabiel omdat ze op dit rare spectrum zitten. Wat een gevoelige deugmensjes in de comments zeg, ik vind de analyse van Adriaan van Dis behoorlijk accuraat.
Ik denk dat een onderwerp wat hier niet genoemd wordt porno is. Zij geeft zelf aan dat zij zich afvraagt waarom zij dat “kleddernatte” wat zij in die films ziet niet heeft. Ik denk dat dat een heel ongezonde manier van kijken naar sexualiteit is. Porno is niet echt, het is een tool maar meer ook niet. Waar het naar mijn mening om zou moeten gaan is dat twee mensen die om elkaar geven plezier met elkaar maken in de context van die relatie zelf en niet in vergelijking met anderen of wat men ziet op een video. Het zal ongetwijfeld niet makkelijk zijn, maar het feit dat haar partner aangeeft dat het wel echt even moet gebeuren of dat hij buiten de pot gaat pissen geeft niet een “veilig” gevoel voor dat meisje. Als je dat moeten met sex associeert dan heb je kans dat het wel fout gaat. Het klinkt stom maar je moet je concentreren op de liefde zelf, sex is daar een functie van. Relaties worden af en toe echt te rationeel en on-emotioneel bekeken, transactioneel bijna. Je moet jezelf wel 100% geven aan elkaar op emotioneel gebied denk ik. Dan krijg je juist die vonken die overslaan. Daarom is sex altijd veel beter in een gezonde relatie dan een one night stand. Maar goed wat weet ik, dit soort dingen zijn zó persoonlijk dat het nagenoeg onmogelijk is om in het hoofd van iemand anders te kruipen. Daarom juist een goed onderwerp om te bespreken.
Ze is echt een open en knap vrouw.Zo moet al de vrouwen op komen voor haar eigen genot.(meeste mannen denken dat hij alleen mag genieten).En die 2 oude ezels wat een lozers.Was leuk te zien hoe een oude ezel op zijn plek is gezet.
Top!het leven is niet alleen roze...perfectie bestaat niet en wat is perfect voor ieder? En ja wanneer het niet lukt op de manier zoals we willen mag dit ook besproken worden. Het plaatje dat het bj iedereen maar zo leuk en prettig loopt is een misunderstatement ... doe maar eens een docu over vreemdgaan...het is vaak zo gecompliceerd..omdat mensen dat zijn.
Wauw oke, mogen jullie vinden. Ik vind enkel dat ze ontzettend goed voor zichzelf opkomt en zich niet klein laat maken door de twee vooroordelende mannen aan tafel. Verder probeert ze volgens mij alleen haar relatie tot stand te houden door te zoeken naar de oorzak van haar lagere libido. Ook denk ik dat veel mensen hier mee te maken krijgen en wellicht iets kunnen hebben aan de docu, waaronder ik.
Petje af Lize, de like is voor het feit dat dit in de DWDD zit en dat je je kranig verweerde want man wat een belabberde reacties van je tafelgenoten. Mooie (doch ironische) illustratie hoe hard het nodig is dat je dit onder de aandacht brengt
Als meneer de opa er niet over kan praten of zich daar ongemakkelijk bij voelt is dat meer zijn probleem. Juist heel stoer dat Lize dit wel durft en doet. Denk dat er beter voor een andere tafelgast gekozen had kunnen worden