Missa de Sempre ou Missa do Século XVI? - História da Missa Tridentina 

Convide o Padre José Eduardo para um debate sobre liturgia da Igreja... Aí você verá que está errado.

ru-vid.com/video/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-4CF1dQTlo0k.htmlsi=gjnAcViXasEEp8qa

@@NICOLAS-2209 Porquê descartar o Ofertório e o Lecionário e reconstruir novos do zero foi uma boa ideia?

@lucasrlancaster excelente síntese histórica. Parabéns pelo conteúdo. Muito útil!!!!

@@igorlopes7589 você precisa fazer aulas sobre esses temas pra entender melhor, história da Igreja é uma coisa, teologia é outra, liturgia é outra, código de direito canônico é outra, por mais que uma coisa puxe a outra não são iguais e por isso é bom conhecer bem.

A Verdade sobre as tatuagens: - Porta de entrada para espíritos malignos (demônios) influenciarem e até mesmo tomarem posse do tatuado; - Surgiu no paganismo, entre as falsas religiões pagãs e cada tatuagem sempre está associada a um espírito maligno; - Pecado contra a sabedoria, de vaidade, contra o corpo do homem que é templo do Espírito Santo e deve preservar sua dignidade dada por Deus, portanto trata-se de uma falta de amor. - No passado recente somente presidiários e criminosos a possuíam. Agora nesta sociedade cada vez mais decadente vemos esse tipo de abominação até entre os ditos católicos! Oração para cancelar os efeitos maléficos da tatuagem, recomendada pelo exorcista Monsenhor Stephan Rossetti: Pelo Santo Nome de Jesus, por meio da autoridade da lei natural e do meu batismo, por meio dos méritos da Paixão, Morte, Ressurreição e Ascensão de Nosso Senhor Jesus Cristo e de Pentecostes, eu cancelo esta tatuagem, quebro e rompo toda e qualquer conexão entre esta tatuagem e o Maligno e seus associados. Peço-lhe, Pai Celestial, que expulse todos os demônios que possam ter se ligado a mim como resultado dessa tatuagem e que purifique a tinta que foi usada para fazê-la. Peço que corte toda e qualquer conexão entre a imagem e todo e qualquer demônio que possa ter se ligado a mim como resultado da tatuagem. Em nome de Nosso Senhor Jesus Cristo, anulo toda e qualquer reivindicação ou direito que os demônios possam afirmar ter sobre mim devido a quaisquer imagens mágicas, símbolos ou frases incorporados à tatuagem. E, por meio do sinal da cruz (faça o sinal da cruz sobre a tatuagem. Use óleo exorcizado, se possível), eu me consagro a nosso Senhor Jesus Cristo por meio das mãos imaculadas da Santíssima Virgem Maria. Em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo. [Essa oração é especialmente apropriada para qualquer pessoa com uma tatuagem demoníaca ou maligna, uma tatuagem que tenha sido amaldiçoada ou que tenha uma conexão com o demônio ou qualquer tatuagem que esteja resultando em efeitos malignos].

Quem fala que a Missa Tridentina tem que acabar é um ignorante completo a respeito da fé, tradição, doutrina, sagradas escrituras e magistério da Santa Igreja Católica! Não conhece esse "Tesouro da Tradição" Católica! Porque se conhecesse de fato não falaria essa "merda"!

Aposto que todos nós sabemos muito bem que esse vídeo não significa nada para quem quer acabar com a missa tridentina. É uma questão de ideologia, não de ignorância.

Quem está dizendo isso?

@@marceloromano8774 Se diz Missa de Sempre porque ela foi desenvolvida naturalmente e gradualmente nos séculos de história da Igreja, e não criada por um comitê. O que fizeram com o Ofertório foi demolir ele e construir um novo do zero, mesmo para o Lecionário. E o Cânon Romano na prática é deixado de lado num falso antiquarianismo que prefere algo não por ter sido transmitido por séculos de Igreja, mas por ser mais primitivo.

Procura no google endereço das capelas que celebram .

Então vá o quanto antes! Não sairás da Igreja do mesmo modo que entrou.

Eu também quero muito participar de uma mas no Mato Grosso não tem, inclusive fui saber recente da existência da missa tridentina, minha família então desconhece.

A Verdade sobre as tatuagens: - Porta de entrada para espíritos malignos (demônios) influenciarem e até mesmo tomarem posse do tatuado; - Surgiu no paganismo, entre as falsas religiões pagãs e cada tatuagem sempre está associada a um espírito maligno; - Pecado contra a sabedoria, de vaidade, contra o corpo do homem que é templo do Espírito Santo e deve preservar sua dignidade dada por Deus, portanto trata-se de uma falta de amor. - No passado recente somente presidiários e criminosos a possuíam. Agora nesta sociedade cada vez mais decadente vemos esse tipo de abominação até entre os ditos católicos! Oração para cancelar os efeitos maléficos da tatuagem, recomendada pelo exorcista Monsenhor Stephan Rossetti: Pelo Santo Nome de Jesus, por meio da autoridade da lei natural e do meu batismo, por meio dos méritos da Paixão, Morte, Ressurreição e Ascensão de Nosso Senhor Jesus Cristo e de Pentecostes, eu cancelo esta tatuagem, quebro e rompo toda e qualquer conexão entre esta tatuagem e o Maligno e seus associados. Peço-lhe, Pai Celestial, que expulse todos os demônios que possam ter se ligado a mim como resultado dessa tatuagem e que purifique a tinta que foi usada para fazê-la. Peço que corte toda e qualquer conexão entre a imagem e todo e qualquer demônio que possa ter se ligado a mim como resultado da tatuagem. Em nome de Nosso Senhor Jesus Cristo, anulo toda e qualquer reivindicação ou direito que os demônios possam afirmar ter sobre mim devido a quaisquer imagens mágicas, símbolos ou frases incorporados à tatuagem. E, por meio do sinal da cruz (faça o sinal da cruz sobre a tatuagem. Use óleo exorcizado, se possível), eu me consagro a nosso Senhor Jesus Cristo por meio das mãos imaculadas da Santíssima Virgem Maria. Em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo. [Essa oração é especialmente apropriada para qualquer pessoa com uma tatuagem demoníaca ou maligna, uma tatuagem que tenha sido amaldiçoada ou que tenha uma conexão com o demônio ou qualquer tatuagem que esteja resultando em efeitos malignos].

@@marceloromano8774 O Ofertório e o Lecionário foram descartados e reconstruídos do zero. Como isso é tradicional?? Ninguém aqui está negando que a Missa de Paulo VI é uma Missa válida, só se está pontuando que ela não é um Rito Tradicional (como são todos os ritos nascidos de séculos de desenvolvimento gradual, ao invés de ritos nascidos de um comitê). E o que faz algo ser tradicional não é sua antiguidade, mas isso ter sido passado através dos séculos. Tradição não é antiguidade, tradição é o que é passado de uma geração para outra. Por isso o Cânon Romano é sim mais tradicional que a Oração Eucarística II. "Retornar para Liturgia Primitiva" na verdade é retroceder o desenvolvimento natural da Igreja. Além de que o Ofertório atual não é baseado em nada da Igreja Primitiva, ele simplesmente foi criado do zero baseado em ritos judaicos.

é inacreditável pensar que é mais fácil ter "bênçãos" a "casais gays" que missas tridentinas hj

​@@pablocosta8738a grande apostasia

Ei tu também tá ouvindo pensamentos? Eu estou.

Manau ta precisando mesmo. Chega dessa desgraça!

Faltam Sacerdotes. Mais ou menos só 700 para atender o mundo inteiro.. há necessidade de conversão dos padres...

Discordo em número grau e gênero às missas pós conciliar tbm são lindas e ricas. Amo a missa tridentina, mas tbm amo a pós conciliar Jesus é o centro.

​​​@@thamires2102Em última análise depende do padre que celebra, o problema é que enquanto uma missa tridentina mau celebrada é "apenas" algo entediante e sem vida, uma missa pós conciliar mau celebrada pode ser literalmente qualquer abominação imaginável, já que se dá muita liberdade ao padre para inovar. Isso sem considerar toda a tradição que se joga fora ao se abandonar o Ofertório e Lecionário antigos pelos novos. Não há praticamente nenhuma continuidade nesses dois casos. O mesmo pode ser dito sobre as novas Orações Eucarísticas, embora felizmente o Cânon Romano tenha sido preservado como uma opção, bendito seja Deus por isso! Continuidade na liturgia é importante porque lex orandi lex credendi. Se o Supremo Pontífice muda a liturgia completamente e diz que ainda é o mesmo Rito que mensagem está sendo passada a cerca da Doutrina? Que o mesmo pode ser feito com ela! Que a Doutrina pode ser completamente modificada. No geral concordo que as missas pós conciliares são sim válidas, lícitas e fontes de graça. Quanto a questão da beleza noto que geralmente ela é maior quando elementos tradicionais são usados, como músicas mais antigas. PS: obviamente a missa tridentina não é vazia de pontos que podem ser melhorados, como uma ausência de leituras do antigo testamento, algo bem resolvido na missa nova. A dificuldade do povo participar de fato da liturgia também é um problema, já que poucos sabem latim o bastante para entender as orações sendo ditas.

@@igorlopes7589 compreendo e não discordo, eu ou de vez enquando na missa tridentina, eu costumo dizer que o céu vem à nós, numa missa tridentina é linda e muito rica, eu tento vivênciar a missa nova o máximo que posso, fatores como Palmas e alguns instrumentos atrapalham.

​@@igorlopes7589discordo, a missa não deve ser melhorada no ponto participativo, porque o leigo somente assiste a missa, ele não precisa saber responder nenhuma palavra, mas somente saber o que acontece ali, porque quem reza é o padre e quem responde, normalmente, é o acólito, infelizmente por causa da missa nova achamos que os leigos tem que participar ativamente, mas isso não deve, até porque saber as respostas prontas atrapalha no recolhimento.

@@danielrodrigues2628 De fato os fiéis não precisam rezar o Cânon ou responder toda e qualquer orações que o padre faça. Mas os fiéis, por exemplo, participarem dos cânticos é bom. Os fiéis entenderem o que está sendo dito é bom.

Moro em uma cidade muito grande. Só uma casa alugada que é usada como capela para a Santa Missa, nem igreja tem ainda... ..e cresce número de pessoas chegando... aluguel é bem caro pois era usada uma casa que ficou pequena, precisou mudar. E essa já está ficando pequena... .

Onde tem missa TRIDENTINA, passa o endereço por favor

​@@raquelfogo No site da FSSPX-Brasil tem um link com os endereços e telefones das capelas onde tem missa tridentina em todo o Brasil.

Só existe uma Santa Missa, rito antigo ou novo, é mesma missa de sempre Independente do rito a missa é mesma

@@raquelfogo No site oficial da FSSPX BRASIL, tem os endereços das missas tridentinas nos estados brasileiros.

Cara, não sei se você viu o vídeo inteiro do Mictalo. É o exemplo perfeito da miscelânea entre mentira, erro e má intenção. Eu frequentava Opus Dei na época que esse vídeo saiu, e comecei a ver a real daqueles caras. Liberais travestidos de tradicionais.

@@Guitarristguy ele sempre foi assim: coloca várias verdades em meio às suas mentiras para justificar seus exageros e desvios. Nunca conheci nada da Opus Dei, mas o Italo me parece o estereótipo perfeito deles com todo esse orgulho e responsabilidade que ele põe sobre si com seu "apostolado leigo"... 😂

Não foi esse cara que estava justificando o uso de prostitutas como tratamento de desvios sexuais? E ainda se diz católico.

@canalettov exatamente, Marsili nunca me enganou, um business man que se diz católico. Pra mim, é a Urach do católicos (protestante que acreditava nela é pq gosta de ser enganado)

Na boa, qnta maledicência. Muita gente vindo pra fé católica por causa do Ítalo.. e vcs, qntas conversões foram instrumentos?

Só existe uma Santa Missa, rito antigo ou novo, é mesma missa de sempre Independente do rito a missa é mesma

Verdade ! Após o Concílio Vaticano II, a formação tradicional dos religiosos foi abandonada. Os padres formados desde aquela desgraça, formam uma legião de despreparados. Agora, os religiosos sequer conhecem a Doutrina da Igreja, são ignorantes, superficiais e desnorteados. A crise na estrutura da Igreja é profunda.

A bênção, padre Bruno. Que Nosso Senhor te guarde e Nossa Senhora te guie.

blá blá blá blá.....

Tudo tem um profundo significado, criado ao longo de séculos, e um concílio infame jogou tudo fora! Por isto que hoje existe uma inquietante sensação de falta de sentido quando vemos uma missa, um tédio!

Isso vai da fé de cada pessoa.

Na Missa de sempre tem aquela parte "pegar na mão dos outros desejando a paz de Cristo?

​@@brasillivre6455 não, é total silêncio e recolhimento interior, o foco é Cristo não a confraternização humana que se faz em festa de aniversário. Mas a confraternização em Cristo pela oração, todos unidos para dar o melhor para Deus

@@elydona , queria que tivesse a Missa de sempre aqui no meu bairro. Eu não gosto desse momento de desejar a paz na Missa nova, parece confraternização de pessoas mesmo. Sem falar que tem pessoas que fingem que não estão vendo a outra pessoa só pra não pegar na mão dela. Isso acaba sendo um momento constrangedor para o outro.

@@brasillivre6455 Entendo, aonde eu moro a missa tridentina é perseguida, so temos acesso ou a missas privadas ou clandestinas. Nosso acerbispo vem sendo rigoroso como o rito tradicional. Talvez na sua cidade esteja ocorrendo isso. Dá uma pesquisada que tem sites que divulgam locais de missas tradicionais, foi assim que eu consegui encontrar. :) rezarei para que você consiga ir algum dia na missa tridentina! É tudo novo e confuso no começo, mas não precisa ter vergonha preste atenção e verá a presença real do Cristo

Só existe uma Santa Missa, rito antigo ou novo, é mesma missa de sempre Independente do rito a missa é mesma

Amigo, não existe isso de "Missa de sempre". O rito de Paulo VI também tem os mesmos elementos que o rapaz mencionou no vídeo. A diferença é que muitas vezes se coloca mais esforço para fazer uma celebração bonita no rito tridentino. Se fizessem o mesmo esforço no novo rito, a Missa teria a mesma beleza.

@@marceloromano8774 Não é só questão de estética. Eliminaram o Ofertório e fizeram uma versão nova do zero. Mesmo com o Lecionário. E as orações Eucarísticas novas terem sido feitas mostra um falso antiquarianismo no qual o que importa é o primitivo, e não o que foi testado, bem sucedido aprovado por séculos de uma forma lenta e gradual. Mas não estou negando que era necessária sim uma reforma do Rito Romano, mas uma coisa é reformar e outra coisa é criar um novo Rito. Coisas como adicionar uma leitura do antigo testamento foram boas, introduzir o vernáculo também. Agora achar que o Cânon Romano tem problemas e precisamos de novas Orações Eucarísticas? Achar que um Ofertório aprovado por séculos é um erro a ser corrigido? Isso sem considerar os ciclos de leituras dos dias da semana nem batem com os do Domingo. E que certos Salmos nem são lidos mais.

@@marceloromano8774 O senhor está profundamente enganado, e enganado pelo diabo. O rito de Paulo VI é um cavalo de tróia, cheio de gnose e simbologia perversa. Acompanhe o trabalho do professor Carlos Bezerra no canal Apostolado Glórias de Maria, ou assista a algumas aulas sobre o nefasto "concílio" Vaticano II no canal Flos Carmeli. Novus ordo vem das profundezas, não é uma oferta a Nosso Senhor, mas ao inimigo do Criador. O senhor deixa patente não saber de NADA e quer propagar o erro em um vídeo de claríssima e completíssima exposição do assunto. Ainda chama a *beleza divina* da Missa de "mais esforço" e depois passa vergonha admitindo que exista ZERO "esforço" no rito inventado e maligno de Paulo VI. Óbvio, né, a porcaria inspira zero piedade, então zero esforço. Normal.

Andrei, sua impressão está certíssima, é seu anjo da guarda te guiando para a Verdade. Aquela celebração em vernáculo não é santa nem Missa. Não é sacrifício, mas é um rito inventado cheio de erros intencionais e simbologia perversa protestante e coisas piores. Até alusão ao sacrifício de Caim tem. Aquilo não vem de Deus. Acompanhe o trabalho do professor Carlos Bezerra no canal Apostolado Glórias de Maria, ou assista a algumas aulas sobre o nefasto "concílio" Vaticano II no canal Flos Carmeli. Novus ordo vem das profundezas, não é uma oferta a Nosso Senhor, mas ao inimigo do Criador. Aquela aberração nem sequer serve de preceito de domingo pois é uma ofensa à honra de Nosso Senhor.

@@igorlopes7589 Seu comentário seria melhor se o senhor conhecesse mais tecnicamente o rito protestante de Paulo VI, e não faço idéia a quê o senhor se refira quando afirma tão categoricamente que seja necessário uma reforma no rito romano, mas enfim. E não, a introdução do vernáculo foi verdadeiro desastre, pois o Latim é um idioma exorcístico, isso era mais um fator que afastava o diabo das premissas. O Antigo Testamento é preparação para o advento do Messias, sua leitura é judaizante quando desacompanhada da sólida doutrina dos Santos Doutores, portanto completamente desnecessária por simples leigos que se deveriam ocupar com sua conversão e santificação. Acompanhe o trabalho do professor Carlos Bezerra no canal Apostolado Glórias de Maria, ou assista a algumas aulas sobre o nefasto "concílio" Vaticano II no canal Flos Carmeli.

Só faltou ele dizer e mostrar que a "missa" nova é absolutamente inválida, ilícita, sacrílega e blasfema.

Como assim? Ela foi validada através de um Concílio. Então o Concílio Vaticano II nao valeu? E como fica a afirmação de Jesus: "Tudo o que vocês ligarem na terra terá sido ligado no céu, e tudo o que vocês desligarem na terra terá sido desligado no céu"?o​@@EscravodeMariaImaculadae

@@rutelima1512*A SÉ DE PEDRO ESTÁ VACANTE DESDE A MORTE DO PAPA PIO XII EM 1958.*

Não entendo como esse senhor tão medíocre tem tanto incautos que os seguem. Ele é raso em tudo que se disponhe a falar. Sofrível!!!

@@marciapd2304 Deveriam denunciar os vídeos dele.

Se todos denunciarem os vídeos o RU-vid derruba e ninguém terá acesso.

Em 2017, eu também não entendia, e ficava me perguntando sobre isso. A resposta só veio tempos depois. A perseguição ocorre por serem dois ritos com princípios teológicos distintos: na missa de sempre, o princípio é o Sacrifício de Nosso Senhor Jesus Cristo, algo que foi sempre ensinado pela Igreja. Na missa nova, por outro lado, como quiseram Paulo VI e Bugnini a fim de se aproximarem dos protestantes, o princípio é a Ceia do Senhor, o Mistério Pascal (como ensina o Padre Calderón). Para Bugnini, inclusive, a missa antiga era "muito católica". Dessa maneira, como a missa de sempre fere aquilo que os modernistas acreditam, pois não se pode permiti-la sob o risco de fazer cair o CVII (palavras do próprio Paulo VI), então eles atacam fervorosamente o rito.

Exato! Muito bem explicado!@@urlanbarros

Parabéns, meu irmão, seu comentário foi o que melhor expressou a realidade dos nossos tempos. Acho um exagero quem demoniza a novus ordus, pois se for bem celebrada ela pode ser muito piedosa e digna. Porém acho extremamente grave essa perseguição à missa de sempre, principalmente porque não há motivos reais para isso, não entendo porque não deixam os sacerdotes escolherem qual rito querem celebrar?

Perfeito comentário, irmão

Parabéns pela catequese para adulto, oxalá tivemos mais explicações como dos livros da biblioteca do Vaticano, fechada a sete chaves, com muitas enigmas e fatos históricos, teológicos e muita sabedoria a ser desvendada..pelos católicos ..

Confio não. Tudo perfumaria e besteirol à medida que a maioria das igrejas o mais importante, o essencial, não é observado, a saber, se é que a missa traz o sacrifício de Cristo, aliás, de corpo presente, por que é que a comunhão não é ritualizada conforme ordenou o Senhor? Pão e vinho, ambos os elementos, sobretudo vinho pois inexiste sacrifício ou expiação pelos pecados sem derramamento de sangue... A maioria das igrejas, contrariando o Senhor, só serve o pão aos fiéis, ou seja, não há sacrifício algum por ausência de sangue! De resto, é discussão inútil, do tipo se saber quanto anjos cabem na cabeça de um alfinete... Inutilia truncat.

Deixem de ser rebeldes e aceitem o CVII.

​@@Diegocbaima kkkk aí ai

@@DiegocbaimaPelo andar da carruagem daqui uns 50-100 anos a missa de sempre vai ser o principal rito romano novamente, vamos ver se é rebeldia ou movimento natural de qualquer católico ávido de um rito mais próximo do respeito a Deus. Há 10 anos haviam pequenos grupos, hoje faltam lugares, fora as numerosas famílias de jovens que a frequentam. Veremos onde o Espírito Santo vai agir.

​@@joaonunes2314, boa noite! Meu irmão, o Espírito Santo não está agindo neste momento? Ou melhor, em que momento ele deixou de agir? Digo isso irmão porque meu maior receio é a divisão na Igreja (problemas sempre existiram , mas as divisões são letais). Os protestantes achavam justamente isso, ou seja, que o Espírito Santo estava com eles... O que nunca responderam é: onde estava o Espírito Santo antes da Revolução Protestantes?

Só existe uma Santa Missa, rito antigo ou novo, é mesma missa de sempre Independente do rito a missa é mesma

@@lupinx infelizmente não é. A Missa luterana nada tem a ver com a Missa de sempre!

A depender de onde mora, a Missa pode estar mais perto do que pensa! Essa Missa está presente em Curitiba, Toledo, Foz do Iguaçu, Maringá(Paraná) Florianópolis (SC), Porto Alegre, Santa Maria (RS) e outros lugares que eu agora nem lembro!

Diga aonde mora que eu consigo ver missa de sempre para vc!

Onde fica essa paróquia??

@@nikolasedisonramosvioto771 Fica no Paraná!

Só existe uma Santa Missa, rito antigo ou novo, é mesma missa de sempre Independente do rito a missa é mesma

Salve Maria! Faça isso, irmão. Um pequeno sacrifício, mas que lhe trará grandes graças

Só existe uma Santa Missa, rito antigo ou novo, é mesma missa de sempre Independente do rito a missa é mesma

E daí? E vc está sempre na graça?

Nao precisa entender. Só precisa rezar e saber que é o sacrifício do calvário.

Quando eu cheguei em minha primeira Missa tridentina, levei um missal que comprei e me perdi. Depois de certa frequência, aprendi como funciona seu ritmo. Antes eu lia toda a tradução em português, enquanto o padre rezava. Era bom, pois as orações são lindíssimas. Mas hoje eu nem levo mais o missal. Essa missa é muito mais para contemplar e para adorar, do que para ler.

@@brunoluisantana Existe algum vídeo ou livro que me ensinar como assistir a missa tridentina e como entende-la?

@@matheusegger5141 o que existem são manuais de como o católico deve se comportar na Igreja. Na Missa Tridentina, no primeiro dia você pode se perder um pouco, por conta dos momentos de sentar, levantar, se benzer e responder, mas isso depois da terceira missa você já faz automaticamente.

Seja ela, Rito tridentino ou Paulo VI