Mit kezdjünk a magyarok alkoholizmusával? Zacher Gábor válaszol | Bizottság #1 

Nekem is jobban tetszett az a verzió. Ez így nagyon híg volt nekem.

Az hogy van fent? mert tuti nem láttam..

​@@beszartamasszem "kozgyules" neven talalod meg

Nekem is jobban tetszett Marci fele. Ez kicsit gagyi volt srácok nem mindig kell a jól bevalt dolgokat lecserelni. Térjetek vissza a régi formátumhoz

Azt sejtem, az lényegesen drágább formátum.

Ez így van........... Zacher is mondott néhány dolgot, egyébként amibe bele lehetett volna kötni. A szőke srác nem mondott butaságot szerintem, A heti öt sörös szabályozással, oké hogy a szomszédodtól, ismerősödtől elkérhetnéd az ö heti öt sörös, jegyét, akármijét, (amit Zacher is mondott) de sokan valószínűleg még így is jóval kevesebb alkoholhoz jutnának hozzá, mint amennyit isznak egyébként, másfelől, szerintem relatív sokan ki is használnák a saját öt sörös jegyüket, még ha nem is olyan nagy ivók. Biztos lennének akik az utcákon mennének oda mindenkihez ezért, DE de annak meg előnyei is lehetnének néhány ember életére nézve, pl. új barátok/ismerősök szerzése....... DE ha csak az alkohol fogyasztást nézzük, ezen a szálon el lehetne indulni! Zacher egyből lecsapta, és a srác sem vitte tovább, pedig ez például jó ötlet lehetne szerintem! Egyébként tök igazad van abban, amit írtál! meg azt se felejtsük el, hogy Zacher, csomószor saját tapasztalairól beszélt, amit toxikológusként tapasztalt, hogy ő mit látott.............és őt leszámítva itt szerintem, senkinek sincs olyan végzettsége, pláne nem olyan távú tapasztalatai mint Zachernek................. Tudod ez olyan dolog, hogy valaki elvégezz egy két kezű szakmának az elméletét, csomó dolgot tudna mondani, amire mások nem tudnának mit mondani, akik nem végezték el azt, akkor sem ha egyébként nagyon okos olvasott művelt emberek, és még ha van is több felsőfokú végzettségük............ Nem véletlenül volt alapvetően a középpontban Zacher sem! ha az alkoholizmus fogalmát kellett volna firtatni, sokkal jobban vitáztak volna Zacherrel! Én láttam videót ahol Zacher mondta, az az alkoholista, aki mindennap iszik, még ha az egy sört is. Az nem az, aki heti ötször iszik nyolc sört? Már nem alkoholista mert nem mindennap iszik? Vagy aki heti négyszer iszik, 4 sört alkoholista, aki 3-at már nem az? Ezt így nem lehet megmondani. Nem vagyunk benne más emberekben. Tehát a szakmájában már nem annyira penge, hogy olyan dolgokat határozzon meg saját elméjével, amiket nem tanítottak neki............. stb..............................................................

Kulon fontos megjegyezni, hogy Zacher nem addiktologus, de meg a toxikologiat is otthagyta tobb, mint egy evtizede. O kb annyira ert az alkoholizmus szociokulturalis oldalahoz mint batmelyik masik orvos

@@gabe4565 na jó, bármelyiknél azért egy kicsit jobban, de igen, lehetett volna valóban témában dolgozó szakembert keresni...bár, mentségükre szolgáljon a szerkesztőknek, egy új formátum beindításánál nem jön rosszul egy jól csengő, "clickbait" húzónév, egy szakértő, de gyakorlatilag ismeretlen névhez* képest... :-) (tényleg semmi személyes, de rákerestem "szakember" nevekre...ha pl. Verdes Tamás addiktológiai konzultáns szerepelt volna ebben a formátumnyitó műsorban, szerintem a negyede nem lett volna a nézettség, mint ZG-l :-) )

@@raptorus1984 Es? A partizan havonta 20-25 millio korul keres (es ez csak az, ami latszik), nem kell azonnal kimaxolni a kattintasokat tiszavirageletu, kozepszeru szarokert. Minoseg mennyiseg felett, ezt kellene hirdetni.

⁠ 2014 óta mit változott az alkohol hatása az emberre, és a társadalomra? Semmit. Ami 10 éve érvényes volt, az ma is.

Ebben van igazság, de nem azt jelenti, hogy a többiek h*lyék lettek volna, próbálom vázolni........... Zacher is mondott néhány dolgot, egyébként amibe bele lehetett volna kötni. A szőke srác nem mondott butaságot szerintem, A heti öt sörös szabályozással, oké hogy a szomszédodtól, ismerősödtől elkérhetnéd az ö heti öt sörös, jegyét, akármijét, (amit Zacher is mondott) de sokan valószínűleg még így is jóval kevesebb alkoholhoz jutnának hozzá, mint amennyit isznak egyébként, másfelől, szerintem relatív sokan ki is használnák a saját öt sörös jegyüket, még ha nem is olyan nagy ivók. Biztos lennének akik az utcákon mennének oda mindenkihez ezért, DE de annak meg előnyei is lehetnének néhány ember életére nézve, pl. új barátok/ismerősök szerzése....... DE ha csak az alkohol fogyasztást nézzük, ezen a szálon el lehetne indulni szerintem! Zacher egyből lecsapta, és a srác sem vitte tovább, pedig ez például jó ötlet lehetne szerintem! Egyébként tök igazad van abban, amit írtál! De ha bele gondolsz, Zacher egy csomót beszélt a saját munkájáról/tapasztalatairól...........szerintem itt rajta kívül senki nem volt toxikológus, pláne nem sokéves tapasztalattal........... Nevezhetünk zseninek sok embert, sőt a világ legokosabbjának is valakit! Mindent tudó ember nem létezik! Nem véletlenül tanítanak évekig, egy-egy szakmát sem! Lehet valaki egy k*rva jó orvos, ügyvéd, attól ő még nem fog érteni más szakmákhoz is, attól hogy nem kell hozzájuk felsőfokú végzettség, nem tudom ez idáig mennyire érthető...........akkor még nem is beszéltünk a dolgok gyakorlati részéről sem, de hagyjuk, a dolgok ezen részét! Az egyikg legérdekesebb dolog számomra az volt, amikor Zacher mondta, hogy Franciaországban hasonlóan sokat isznak mint itthon, csak minőségibb piákat............. Az egyik csaj fel is vetette a kérdést, picivel később, de Zacher nem értette! Arra gondolt a csaj, hogy mondjuk ugyanannyi mennyiségű és ugyan annyi százalékos teszem azt "rum" lehet-e károsabb hatással a szervezetre, mint ugyanannyi "vodka, Gin" vagy akármi más...........erre gondolt a "típus" alatt. Engem ezek a dolgok érdekeltek volna, vagy például egy 0.75-ös bor, ami ezer forint, nyilván nem olyan káros mint a 700 forintos 2 literes bor, de lehet hogy még a 0.75-ös is károsabb mint mondjuk a 2-3 ezer forintos borok, engem pont olyan dolgok érdekeltek volna, amikről szinte semmi nem hangzott el. De nyilván egy toxikológusnak sem tanítanak meg mindent, egy halom dolog van, amikhez komoly kutatások kellenének......

A drog prevenciós programok kidolgozásába is be kellene vonni droghasználókat? A megvalósítás módjába talán, de függőségeknél egy érintetnél pont az a baj hogy érintett.

​@ Nem aktív droghasználókat kell bevonni, hanem felépülő függőket, akiknek releváns tapasztalata van a témában. Ugyanígy szerintem van számos olyan fiatal akik rendszeresen fogyasztanak alkoholt, akár többet mint kéne, vagy korábban nagyon sokat ittak de már kijöttek belőle, akik sokkal hitelesebb és pontosabb infókat tudnának mondani akár tapasztalati oldalról, akár a megoldási lehetőségekre is jobban rá tudnának látni.

@igen! Teljesen hiteltelen egy olyan ember meséje, aki soha életében nem fogyasztott semmit. Saját magam tapasztalata ez. Bejött az iskolába egy szcientológus huszonéves srác prevenciós előadást tartani. Előadta, hogy elszívott egy spanglit egy haverja, aztán eltévedt a metro aluljáróban, mert elfelejtett olvasni. 18-9 évesek voltunk ekkor, én és a társaim közül sokan aktív szerhasználók, vagy valamilyen tapasztalattal rendelkezők. Még azok a szentfazekak is kinevették ezt az embert, akik egy sört se ittak soha, nemhogy mi, akik ténylegesen aktív kábszeresek voltunk. Sok évvel később megfogtak 0.5 gramm spanglival a zsebemben, mehettem elterelésre, pártfogóhoz, stb. Ha a régi rendszer működne még, akkor jelentkezhettem volna, hogy menjek prevenciós órát tartani az elterelés részeként. Szívesen mentem volna, meséltem volna a lejtőn lecsúszásról, a pofáraesésről, a visszakapaszkodásról, amin átmentem. Sokkal hitelesebb lehetnék, mint a semmit soha nem tapasztalt ember. Azért azt érdemes tudni, hogy rendezett életet élek, családom van, nem egy lepukkant drogos vagyok, de voltam az és épp ezért szívesen beszélgetnék a gyerekekkel, hogy miért nem éri meg elindulni azon az úton… de ugye nem lehet…

@ A komment, amire reagáltál, a műsorra vonatkozott. Ha van 5 behívott vendég, akik elméletileg a társadalom sokszínűségét hivatott reprezentálni, akkor azok ne egymást duplikálják le, hanem legyen véleménykülönbség. Csak így van értelme.

​@ igen be kell vonni őket a prevencióba is.Ha az iskolában néha lenne olyan óra ahová bevisznek egy lerobbant függőt akinek meg vannak számlálva a napjai,és elmeséli hogyan jutott ilyen helyzetbe az szerintem elég nagy visszatartó erő lenne.

Mindenkinek ugyanaz volt az álláspontja, szerintem az volt a baj! 😔

Abszolút ezt éreztem én is, hogy annyira távolról, felülről vizsgálják a témát a bizottság tagjai, leginkább elméletben, aminek sokszor köze nincs a gyakorlathoz... Nekem egy-egy hatalmas meglátás már-már vicces volt, annyira távol állt a gyakorlattól. Nagyon hiányzott az a bizonyos spektrum, amit elvileg hivatottak megjeleníteni.

Ebben a képletben hol van az alkoholizmus okozta betegségek kezelésének költségei?

@@balazskurucz6718 Azt mi fizetjük, mint tb járulék. Kormány minimálisan költ csak az állami eü-re, hogy az épp ne dőljön össze. Aki értelmes kezelést akar, úgyis magánba megy, persze ha megengedheti magának..

​@@novakati96Amugy meg az alkoholisták úgy sem arról híresek, hogy az orvost járják állandóan! Szóval bármi cink van, az úgyis végstádiumú állapotban derül ki! 🤷🏼‍♀️

@@balazskurucz6718 Nagyságrendileg több adót "termelnek" az alkoholfogyasztók az államnak, mint amennyi állami egészségügyi szolgáltatást vesznek igénybe, nem beszélve arról, hogy a tb-t is fizetik azért valamilyen szinten.

Minden héten?! Bro, minden nap! 🙋🏼‍♀️

Ne felejtsd el, hogy ez nem csak a hardcore értelmiségnek kell, hogy szóljon. Sőt, ha túlságosan magasra teszed a lécet, akkor a nézőid nagy részét elveszíted, túlságosan száraz lesz. Tudom, a Partizán nézői jellemzően nem az átlag magyar színvonalat hozzák, de egy ilyen műsor pont képes lehet új nézőket behúzni, olyanokat, akiket már ez a műsor is képes lehet gondolkodásra bírni.

Egy ilyen műsor valóban hiánypótló lenne!

Citromfű, gháci! 🤣 🤣 🤣 Marek számra veretem be a Xanaxot vodkával, ha néha napján nagyon kivagyok, aztán 4 órával később még mindig csak ülök a kanapén és kattogok! 🤣 Biztosan sokat használna a gyógytea, meg a levendula illóolaj! 🤣

Nekem nagyon bejött amúgy! 😅

Ráadásul pejoratív példának van beállítva, mintha csak "a proli vidék" vágna disznót...

welcome to szélsőjobb

@TeslaDaVinci-ey5hz Hmmm de aztán mikor megkérdezték tőle, hogy kikre gondol "alsóbbrendű" emberek címszó alatt, nem szocio-gazdasági szempontot mondott, nem a szegény-gazdag tengelyre terelődött a szó, hanem hogy valaki éretlen/ostoba. És több ilyen megszólalása is volt. Meg aztán ott volt az "állam szándékosan írt minket" típusú konteó. Nem tudom, lehet, hogy csak én haluzom ezt be, nekem ez elég szélsőjobb gondolkodásnak tűnt, de inkább ne legyen igazam. Talán a következő 4 epizódban jobban tisztázza a fiatalember az álláspontját.

@TeslaDaVinci-ey5hz A mai részben már a 64 vármegyés pólóját viseli ✨✨

ezek fel sem fogják, hogy mit beszélnek, átlag balosok, akik azt hiszik, hogy egy romkocsma hátsó kertjében megfejtik a szocializmust újra, pedig csak történelem könyveket kéne kinyitni , visszalapozni ötöt és elolvasni, hogy sosem működött és nem is fog, bukott ideológia :D

Te azert nem tudsz levonni kovetkeztetest mert nem vagy tajekozott sem a nemzetkozi piacon levo hasonlo strukturaju musorok, sem a magyar piacra integralhato hatatokat illetoen. Nyilvan a Partizan barmivel lehuzhatja a nezoit, de ha a szandekuk ennel tobb, ennel tarsadalomformalobb akkor de, mar ennyibol is le lehet vonni "melyremeno" kovetkeztetest

Egyből mindenkinek leesett, hogy jobboldali vagy, amikor idézőjelbe tetted a hölgyeket. Ettől függetlenül örülök, hogy tetszett a vidi.