Merci beaucoup c'est LA vidéo qui répond à ces questions de "comment avoir une production saine et belle". Probablement une des vidéos RU-vid les plus techniques, complète et professionnelle que j'ai vu ces derniers mois! 😊 Ma question SVP : il y a t'il des choses particulières à faire pour les couleurs que l'on souhaite favoriser (dans cas de race avec plein couleurs) ou c'est plus aléatoire que le reste? Où il y a t'il un livre intéressant à lire pour s'aider ? Merci de votre aide
Bonjour Axelle, Merci pour ce commentaire des plus agréables et pertinent 🙈❤️🙈 Je vais donc y répondre dans la vidéo de Mercredi prochain à 18h. Il y avait une autre vidéo de programmée mais votre question est très pertinente et donc mérite largement une réponse pour ça ☺️ N'hésitez pas à partager la vidéo autour de vous 😛
Bonjour Sabrina, Quand j'ai commencé dans le milieu canin en 96 les personnes s'entraider, maintenant c'est devenu rare. J'ai cette philosophie d'entraide et je trouve cela important
@@BostonTerrierFrance c'est tellement vrai ce que vous dites. Vous savez quelques personnes qui se disaient être là pour moi ne m'ont pas autant aidé que vous. Voir même m'ont plutôt induit en erreur. Je vous remercie de toute cette aide et cette sincérité....et de votre franc parler aussi 😁
@@sabrinarobertlandini1548 , Beaucoup sont dans le paraître et pas nombreux sont dans les actes, c'est une dure réalité malheureusement... Enfin ne vous inquiétez pas au besoin c'est avec plaisir que je vous aiderez ☺️
Voilà qui est particulièrement bien expliqué ! Un cas particulièrement instructif est le Bulldog Continental, parce qu'il est le fruit de deux lignées qui sont chacune très intéressantes : D'un côté le Bulldog Anglais de l'élevage suisse nommé Pickwick d'Imelda Anghern, qui a passé près de 15 ans à tenter de corriger les troubles de santé de la race détruite par les hypertypes. De l'autre le Leavitt Bulldog, créé aux USA par David Leavitt pour tenter de recréer le Bulldog Anglais ancestral (celui qui a disparu suite à l'interdiction des combats en Angleterre au 19ème siècle) afin, une fois encore, de retrouver des Bulldogs sans les problèmes de santé causés par les hypertypes. C'est doublement intéressant parce que ces deux éleveurs avaient les mêmes objectifs mais pas les mêmes méthodes. Anghern avait opté pour une sélection drastique. Elle est arrivée à régler beaucoup de problèmes, comme le museau trop écrasé, mais est restée bloquée face au mur des troubles reproductifs des Bulldogs Anglais, et surtout face aux dogmes absurdes des juges de l'époque, finissant par jeter l'éponge quand un de ses chiens s'est fait recaler en concours parce qu'il avait couru et que selon le juge "un Bulldog Anglais ne peut pas courir" (et là on voit bien que l'avis d'un juge peut aller jusqu'à inventer des critères qui non seulement ne sont pas dans le standard, mais en prime peuvent être absurdes jusqu'à en devenir toxique...) Leavitt était de son côté parti dans une tout autre approche : reconstruire la race de toute pièce. Il a prit des Bulldogs Anglais mais seulement pour moitié du patrimoine génétique, les 50% restant provenant de façon égale d'un tiers Bullmastiff, Bulldog Américain et Pitbull Américain. Après une décennie d'élevage il est arrivé à stabiliser son standard qui était particulièrement élevé en qualité. Non seulement il imposait des critères qu'aucune autre race n'impose (enfin, à ma connaissance) par exemple une dysplasie de type B était déjà un motif suffisant de non reproduction, mais même au delà des traits physiologiques et psychologiques il avait imposé la méthode d'éveil sensoriel mise en place par les élevages de l'armée américaine, faisant du standard non seulement une direction très rigide d'aspect et de comportement mais aussi de méthode d'élevage. Il a cependant lui aussi souffert de la réception de son travail par les autres humains, sauf que lui c'était à cause de son succès... il avait nommé sa race Olde English Bulldoggee et 20 ans plus tard il y avait tellement d'éleveurs qui produisaient des "OEB" qui soit n'avaient plus rien à voir avec son standard (comme le Renegade), soit étaient des races qui n'avaient rien à voir (comme le Victorian), soit, de la plus irritantes des façons, étaient très exactement des OEB Leavitts mais prétendus être une autre race créée avant que David Leavitt ne commence son travail (l'Hermes) histoire de lui voler son travail. L'Olde English Bulldoggee était tellement devenu une appellation valise regroupant tout un tas de races différentes que dans les années 2000 la lignée Leavitt ne constituaient plus que 5% des OEB. Bilan il a abandonné sa propre appellation pour adopter le terme que les connaisseurs utilisaient pour parler de ses chiens : le Leavitt Bulldog. Anghern, dépitée de son incapacité à atteindre ses objectifs, s'est intéressée à l'idée de croiser sa lignée avec celle de Leavitt qui partageait son goût féroce pour la suppression des hypertypes. Elle a donc passé une décennie de plus à créer le Continental et a réussi à le faire reconnaître comme une race à part entière par plusieurs centrales (d'abord en Suisse puis en France) et finalement la FCI (à titre provisoire pour l'instant). Imelda Anghern a malheureusement peu documenté son travail. Une des raisons étant possiblement que le Leavitt incluant le plus Pitbull des pitbulls, ses Contis auraient été interdits dans plusieurs pays européens, ce qui aurait rendu la reconnaissance par les instances encore plus compliquée qu'elle n'est déjà (alors que bon, si on gratte un tout petit peu la généalogie on voit très vite que tous les "OEB" qu'elle a utilisé étaient 100% Leavitt). Par contre David Leavitt s'est beaucoup exprimé sur son travail et toutes ses interviews sont fascinantes de précision (et de passion). Il explique notamment comment son premier réflexe a été d'aller voir des éleveurs de bovins afin d'apprendre leurs méthodes, dont l'usage de la consanguinité pour la stabilisation des traits, comme expliqué dans cette vidéo. Ce que cela m'a appris c'est que l'élevage idéal a pour but d'améliorer la santé d'une race, que cette amélioration nécessite d'être psychorigide, mais que cette psychorigidité s'arrête malheureusement là où commence la production en masse et le besoin de séduire les acheteurs (et les juges) qui tend à générer des hypertypes. On le voit avec le Conti malheureusement : le standard dit que le museau doit constituer 1/4 à 1/3 du crâne (contre 1/3 ferme pour le Leavitt), et dans les faits on commence à se retrouver avec des chiens qui sont plus souvent à 1/4 qu'à 1/3, voire même moins, tout en recevant des "excellents" en concours.
C'est tout à fait pertinent toutefois les grands traceurs il y en a un tous les 30 ans et certains qui pourraient être prometteurs sont vendus rapidement à l'étranger, si bien qu'en effet une analyse attentive des pédigrées et les échanges d'expériences avec d'autres éleveurs sont primordiaux pour se faire une idée de la reproduction de tel ou tel étalon. Dans ma race au championnat mondial il y a des groupes de reproduction ce qui permet de se faire une idée la production de l'étalon. Une chose est sure c'est que tôt ou tard la génétique ressort et on peut avoir de bonnes surprises. Dans un autre domaine, j'avais acheté une pouliche de bonnes origines qui ne faisait pas les temps, elle n'était donc pas qualifiée, sa propre sœur gagnait bien, cette pouliche est la grand-mère d'un cheval qui a une place près courait e prix d'Amérique. J'ai eu aussi un chiot pas très joli bébé et j'ai dit au véto qu'il ressemblait à sa grand-mère dont j'avais la photo ce qui l'a fait sourire, adulte en effet il ressemble à la grand-mère qui était une championne, lui en moins bien parce qu'un peu grand.
Bonjour merci pour vos vidéos toujours au top ! Au vu des temps qui court une vidéo sur " elevage canin est telle un métier venir à disparaître ? " car beaucoup eleveurs disent que bientôt produire ne servira à rien ...
Bonjour Laura, Le problème vient du fait que gens en général se plaignent, se plaignent, se plaignent... Ne se remettent pas en question, rejette la faute sur les autres et surtout ne se remettent jamais en question. J'ai plutôt envie de demander : sont Ils fait pour faire ce beau métier ? La majorité ne s'en sortent pas et pourtant d'autres comme moi se "baladent" avec 1 à 2 ans d'attente sur leurs listes d'attente. Au lieu d'essayer de comprendre pourquoi nous y arrivons, nous sommes critiqués bêtement... Tant que certains et certaines n'ont pas l'intelligence de comprendre la réussite et d'être plus humble, ils née s'en sortiront pas. Mais bon, chacun voit midi à sa porte ☺️
@@BostonTerrierFrance merci beaucoup pour votre réactivité et pertinence je ne suis pas éleveur mais mon mari aimerais se lancer d'ici 2 3 ans quand nous aurons toutes les conditions réunis pour le moment nous profitons de nos deux loulous et apprenons encore chaque jour sur cette race ! Mais quand il ou moi même essayons de discuter avec des éleveurs souvent le discours et " on gagne rien c'est un métier qui va mourir etc etc " rien de bien motivant même si évidement le moteur de se projet n'est pas que financier soyons honnête que c'est évidement un point d'interrogation ! Très bonne soirée à vous et merci encore.
@@lauramattew6858 bonsoir Laura, J'ai envie de vous poser une question : " Si le métier n'est pas rentable, pourquoi le font ils? Sont ils mazo ? Pourquoi n'arrêtent Ils pas ?" Certains (es) n'y arrivent pas par incompétence, d'autres se voile la face, etcs... Ce n'est pas un métier facile, c'est un métier de bosseur et on ne peut y arriver que si les Bonnes motivations sont là... Ceux qui sont passionnés en réalité par l'argent font n'importe quoi et au final se cassent la figure... Et n'oublions pas que le français aime bien se faire plaindre et jouer la victime 🤣🤣🤣
Bonjour Denis, serait il possible de connaître la marche à suivre pour l'importation 😊 en l'occurrence le transport vu que vous avez importé des USA, cela m'intéresse beaucoup car c'est dans les projets de mon élevage. Cordialement
@@mademoiselleaure6014 , De mon point de vue si vous débutez dans le carlin je ne pense pas que ce soit nécessaire de partir à l'étranger car il y a de bons éleveurs à ma connaissance qui sont en France. Attention quand vous décidez d'acheter à l'étranger, si vous tapez à la porte d'éleveurs "costaud" vous serez tester sur vos connaissances dans vos échanges, si vous n'êtes pas à la hauteur ils vous vendront du bof bof... J'en ai vu plus d'un(e) se ramener du chien de compagnie hors qu'ils voulaient du chien de show, les Français ont la réputation d'arrivés avec leurs gros sabots... (Attention je ne vous juge pas, je vous parles de retour que j'ai). il faut prendre en compte qu'acheter à l'étranger ça coûte bien plus cher (achat du chien + prix de l'importation + prix de l'homologation d'un pedigree export, etcs...) Donc il ne faut pas se louper, sinon la sentence tombe et c'est la douche froide. En France vous avez des éleveurs qui je pense (à mes retours) sont sérieux dont je vous mets les liens de leurs sites: desbouillesdeclown.chiens-de-france.com/carlin.html duvaldelenchanteur.chiens-de-france.com/carlin.html delaschumeraie.chiens-de-france.com/carlin.html Si vous débutez, je vous invite à prendre contact avec ces éleveuses, prenez le temps de leurs expliquez vos projets, soyez honnête et je pense qu'elles pourront vous aidez. NB/si j'ai répondu à côté de la plaque et que vous n'êtes pas débutante alors expliquez moi de façon plus précise par mail : vinais.denis@orange.fr et je vous donnerez la marche à suivre pour aller chercher un chien à l'étranger.
@@BostonTerrierFrance merci pour votre réponse. Non je ne débute pas 😅 c'est juste un "rêve" d'importer un jolie chien mais je prend en compte effectivement vos mises en garde
Bonjour ! Ce que j'ai du mal à saisir, c'est comment se renseigner sur la qualité des parents (arrière grands parents et plus encore ...toute la lignée dispo quoi) Vous aviez donné l'exemple des dents, ligne du dos, posture etc.. comment obtient on ces informations ? Quand ce ne sont pas des chiens "inter/nationalement connus" ou, issus de grandes lignées, je trouve difficile de trouver des infos, elles sont souvent manquantes.( à part les parents directs ) J'ai beaucoup de mal à trouver de bons élevages et de beaux chiens de qualité 🥲( pas pour la race des BostonT ) et pourtant je cherche depuis un moment .. Je suis peut-être trop difficile ^^' En tout cas merci pour votre vidéo qui est toujours bien intéressante ! (Joli dessin du chien ! 😅)
Bonsoir, Oui je suis une Quille en dessin, j'avoueeee 🙈🙈🙈🙈 J'aurais dû demander à mon fils de 8ans de dessiné à ma place lol 😅 Donc pour se rendre compte sur des chiens français, on ne peut se fier que sur les chiens inscrits au LOF et confirmés. Pour les chiens étrangers c'est plus compliqué car il n'y a qu'en France qu'il y a une confirmation... D'où l'intérêt d'avoir dans ses relations des éleveurs concrets et compétents (et ouvert à l'entre aide pour avancer)... Oui c'est très dur à trouver, mais il y en a je vous le promets ! Mais si on veut savoir, il est hyper important de connaître la race, son Standard et nous avons une chose formidable qui s'appelle internet et qui nous permet de retrouver des photos, vidéos et propriétaires de chiens, même décédés il y a 20 ans.... Ça demande du temps et des efforts, mais ça aide à comprendre et travailler de façon plus select ☺️ On ne nés pas "bible", on le devient en apprenant et avec le temps 😉😛😉
@@BostonTerrierFrance Je comprends, j'ai encore trop de choses à apprendre avant de me lancer ahah! On retrouve du pourri même dans les LOFs... enfin tout est relatif 🙄Disons que ça reste une bonne base de qualité. Difficile d'avoir des relations quand on débute mais oui je comprends tout à fait ! C'est l'objectif.. ne travailler qu'avec des chiens dont on sait les origines/qualités/conditions d'élevage etc ! Je vais continuer mes recherches 😅😅 Merci pour vos conseils, c'est super Bonne soirée à vous et Latifa
@@HedaaWinburu lof ne veut pas dire qualité, c'est certain... Hélas ! Mais c'est une base oui. C'est aussi à chacun et chacune d'aiguiser son oeil pour analyser ce que l'ont voit. Les expositions canine permettent aussi de voir et d'analyser. L'élevage bien fait et raisonné n'est pas chose aisé sinon ça ce serait ! Des anciens ou des compétents il y en a et c'est dans le concret qu'on s'en rend compte, pas dans le blabla commercial ni dans le fait de se trouver des excuses... C'est un vrai métier, facile à lancer, difficile à réussir mais c'est faisable. Faut être persévérant et tiré vers le haut, aller vers le dépassement de soi... Et on peut y arriver
Généralement il y a un éleveur qui nous met le pied à l'étrier pour qu'on puisse débuter avec un minimum de connaissances, et il y a des éleveurs qui sont des encyclopédies. J'ai accompagné un grand éleveur pour faire une saillie à l'étranger et avec le propriétaire de l'étalon ils discutaient des parents grands parents et arrières grands parents, c'était stupéfiant par exemple tel en 1980 à telle expo à fait telle place, celui-ci son frère etc etc. Là tu vois que tu es tout petit, et je n'ai pas tout saisi parce qu'ils parlaient allemand mieux que moi
Pour trouver un bon éleveur, il faut déjà regarder les récompenses qu'il a obtenues ça te donne déjà une idée du travail qu'il fait, et ceux qui font du bon travail continuent à en faire, puis fréquenter les expos canines, discuter avec eux et tu te fais une idée, mais l'élevage ce n'est pas les mathématiques il y a des moment où la portée que tu as faite peut être beaucoup moins bonne que prévue. Il m'est arrivé de faire 2000Kms pour voir une portée exceptionnelle sur le papier arrivé sur place les chiots n'étaient que de bons chiots mais pas de chiots qui sortaient du lot pour être dans les tous premiers en concours, je n'ai rien acheté parce que ce n'était pas ce que cherchais
Bonjour Vous dites pour sélectionner de bon chiens faut que les parents des chiots soient testés génétiquement mais comment savoir sur un pedigree si c’est fait car la plupart des éleveurs ne disent rien Merci pour votre explication qui va bien me servir Bonne journée
Bonjour, Si l'éleveur ne le dit pas, demandez lui ! Si il/elle n'en fait pas, cherchez en un/une qui en fait réellement ☺️ J'ai pas dis que la tâche serait facile, ni les bons éleveurs à côté de chez soit 😅
Cela devrait s'améliorer avec la nouvelle obligation de fournir le profil génétique prouvant la filiation afin d'obtenir la confirmation au LOF, et l'ajout progressif de certains tests génétiques médicaux dans les standards. A partir de l'an prochain tous les éleveurs, ou du moins ceux qui font du LOF, qui ne présentent pas ces documents seront rayés de la carte et finiront sur Leboncoin avec les "éleveurs" de malinois en garages et caves, jusqu'à ce que ce genre de site d'annonces soient rattrapés par la loi interdisant la vente de chiens sur des plateformes non spécialisés.
@@BostonTerrierFrance Malheureusement les gardes fous sont généralement insuffisants, et toujours contournés par certains. Mais à défaut d'atteindre l'idéal cela va dans la bonne direction, non ?
@@Bloodysugar oui et non car ça n'est pas appliquer sur toutes les races dont les chiens de chasse sont exempts... La SCC étant gérée par et pour les chasseurs..... Et vu qu'en France on nivel vers le bas et que ça pleure dans les chaumières, j'ai bien peur que ça ne suffise pas pour vraiment faire le ménage. C'est plus l'inflation qui fait le ménage dans nos rangs 😉
Les tests sanguins ne peuvent il pas être fait sur le chiot, plutôt que sur les 2 parents? Si, par exemple on souhaite reproduire un chien qui est avant tout un chien de compagnie ( en choisissant intelligemment le reproducteur , du point de vue génétique et sanitaire)
Bonjour, En faisant les tests génétiques sur les parents, ça donne automatiquement le résultat sur les chiots. Si les parents sont indemnes, les chiots le seront aussi. Toutefois si vous achetez un chiot de COMPAGNIE et pas d'EXPOSITIONS et de REPRODUCTION, ce n'est pas adéquate... Un chiot vendu pour compagnie est de moins bonne qualité esthétique qu'un chiot d'exposition. Donc même en sélectionnant un beau mâle, vous partez dès le début avec un "handicap"... Il faut faire les choses dans l'ordre si on souhaite un résultat qui tient la route.
