Monica Papaianu, medic ATI, despre cazul Pantelimon: Acuzațiile sunt absolut aberante 

@sasabobita9577 Ce-ai patit, bobita!?

Despre ce doze tot vorbiti? In spatiul public este precizat doar debitul in ml/h. Probatoriul s-a bazat pe marturiile unor asistente care nu inteleg mai mult. Iarasi cu oxigenul scazut la 10%...nu iti permite softul sa scazi sub concentratia atmosferica. Se scade debitul masurat in L/ min pentru ca arzi calea aeriana si provoci fenomene de toxicitate a oxigenului, incercand in a mentine o saturatie. In realitate sunt mult mai multe variabile, fizice, care trebuie sa le ai in vedere cand manageriezi calea aeriana cu mentinerea unei saturatii O2 corespunzatoare. Legat de Noradrenalina...este foarte bine cunoscut mecanismul farmacologic, este inteleasa de la sinteza pana la excretie. Astea sunt lucruri foarte simple de inteles pentru un medic, mai ales daca adaugi variabila unei presiuni arteriale foarte mica. De aceea restul doctorilor, care inteleg stiinta, sustin cauza lor. Actele nu le-ati vazut pentru ca in probatoriu, din nou s-au luat dupa asistente. Medicii sunt foarte competitivi si nu se sustin intre ei, dar cand vezi ca toti abereaza se lasa la o parte competitivitatea. Au fost exportate informatiile de pe aparate si la apel, marturiile nu s-au probat indeajuns pentru retinere. Cazul se judeca in continuare. Restul aveti impresii frivole despre lucruri pe care nu le intelegeti. Desi, cu un pic de gimnaziu, poti intui ca nu bat multe din probatoriu. Mai si vorbiti despre zeci de cazuri ( se judeca pe tema unui singur deces), iar daca ai habar de un pic de statistica se observa o rata de deces neschimbata pe parcursul a multi ani. Date publice la INSP si INS. La TV nu se vorbeste despre asta pentru ca scade din drama. Spor la rating!

Nu s a făcut nimic, niciun fals. Pur și simplu nu s a completat un lucru neimportant. Doza de noradrenalina nu era utila pacientului în nicio doza, mare sau mica. Era inutila ca medicament. Noradrenalina nu e eficienta când organismul nu are nicio reacție. Medicii nici nu baga n seama ceva ce e inutil. Nu s a falsificat nimic. Asistenta trebuia sa urmeze indicația medicului. Dar, schimbând doza medicamentului, care oricum n avea efect asupra pacientului, a comis o infracțiune medicala, despre care nu s a făcut vorbire deocamdată. În cazul asistentelor, probele sunt certe. Dar asistentele cam mint. Ele aveau un conflict cu doctoritele și făceau totul sa le saboteze. De altfel porecla nu exista în spital. O asistenta a dat porecla.

@@mihaitomus intradevar suntem toti prosti .. nici macar la nivel de gimnaziu nu suntem. Ne cerem scuze ca nu suntem in stare sa ne ridicam la nivelul gleznelor dvs si ca indraznim sa ne ingrijoram pentru binele nostru atunci cand ajungem pe "mainile " doctorilor. Vorbiti despre acte, ca nu s-au vazut in probatoriu.. dar o parte din acuzatii sunt tocmai pentru ca IN ACESTE ACTE NU S_AU NOTAT DOZELE REALE ! repet : ne cerem scuze ca indraznim sa ne punem intrebari. Oare nu credeti ca ne-am saturat sa tot fim priviti cu dispret , aroganta si superioritate? Sa fim umiliti , sa fim nevoiti sa imploram pentru a fi bagati in seama .. sa asteptam cu zecile de ore sa fim consultati ? Usor usor ajungem sa ne fie scarba de sistemul medical, la fel cum si voua din sistemul medical va este scarba de noi.. prostimea sub nivelul gimnaziului.

@@dacianm.6478 nu vad contrargumentul in ce scrii. Decat santaj emotional, straw man, ad hominem, s.a.m.d. Eu nu am zis ca este cineva prost. Am subliniat lipsa de cunostiinte fundamentale. Si da, de nivelul gimnaziului. Vad ca tot folosesti cuvantul doza. Nu trebuie sa se reduca nimeni la nivelul tau de pregatire intr-o disputa publica si sa accepte toate ineptiile lipsite de sens. Si este foarte bine ca se pun intrebari, rezolutia, mai devreme sau mai tarziu, va fi genera progres. In schimb, voi faceti acuzatii grave pe teme pe care nu le intelegeti, asta este problema. Si vrei sa ai dreptate, mai mult decat sa cunosti adevarul, dupa cum se vede. In alta ordine de idei, ca sa-ti raspund la singurul punct coerent formulat de dumneata: In Romania sunt printre cei mai mici timpi de asteptare, din UE, pentru a fi consultat si programat la o procedura. Vorbesti de ore? in multe state, mult mai dezvoltate, astepti luni, ani. Sunt statistici publice, trebuie doar citite si intelese. La randul meu sunt pacient de copil. Nu vin dintr-o familie de vaza si nici nu am avut bani, chiar dimpotriva. Niciodata nu am avut vreo problema cu personalul sanitar, administratie publica, politie, s.a.m.d. Intotdeauna a fost de ajuns sa dau dovada de respect, politete si am fost servit. Ii drept, ca nu am stat in fundatura aia de Bucuresti. Intr-o alta apa, in Romania este cel mai mic raport medic per capita din UE. Fac o predictie dramatica: in curand ai sa te tratezi singur sau vei pune ban pe ban pentru asistenta medicala. Sunt numerosi factori contributivi care imping sever in directia respectiva. Pana atunci spor la rating si mult noroc!

@@mihaitomus pana la urma un argument referitor la motivul pentru care s-a trecut alte doze in documente decat dozele reale aveti? Banuiesc ca nici asta nu este o practica importata din EU.. 17 decese in 4 zile pe o sectie ATI, aici ce spun statisticile UE? si bineinteles dupa ce a pornit scandalul au scazut considerabil aceste decese zilnice.. Ma refeream la timpii de asteptare intr-o sectie de primiri urgente , greseala mea ca nu am specificat acest lucru. Dar daca tot ati adus in discutie faptul ca "In Romania sunt printre cei mai mici timpi de asteptare, din UE" .. va pot spune din practica ca la noi depsesc in unele cazuri si un an timpii de asteptare, dar cine sa-i bage in statisticile care trebuie sa iasa bine la final!?. Incercati sa faceti o programare la un consult , respectiv interventie la un urolog , cardilog ... abia la anul gasiti loc pentru consult, apoi se discuta de interventie. Pe hartii stam al nabii de bine dupa cum vedem de ceva ani incoace ca se discuta tot felul de cazuri. Ba chiar stam foarte bine si la infectiile nozocomiale in spitale, conform acelorasi documente intocmite tot de catre personalul medical. Cu toate astea mor oameni in urma infectarii cu fel si fel de streptococi rezistenti la medicamente si capatati bineinteles total aleaatoriu in urma unor internari. Puteti sa tineti zeci de prelegeri noua celor fara studii in domeniu, dar nu ne credeti prosti .. Si daca o sa trebuiasca sa ne tratam singuri , atunci asa vom face .. Sau vom scoate bani mai multi din buzunar si vom merge la medicina privata, unde al naibii.. aceeasi medici isi pot scutura epoletii de pe umar si deodata au rabdarea sa discute si cu noi, muritorii de rand. Unde este ipocrizia? Bunicii care m-au crescut m-au sfatuit intotdeauna sa repect un medic care si-a ales profesia pentru a face bine oamenilor, nu pentru a-i critica si a le lua banii. btw nu locuiesc la capitala dar totodata nu pot eticheta drept "fundatura" Bucuresti-ul. Va doresc intelepciune si multa rabdare fata de oamenii din care nu demult ati facut parte.

@victoriazimbru867 Cucoana, ce nu reusesti sa intelegi din ce zice doctorita asta? Ca si cainele meu a inteles...

Da!E obligatoriu ca medicul să ia legătura cu familia pacientului sau chiar cu pacientul,dar la noi,medicii au hotărât singuri că trebuie să moară!😢!Şi la "comorbidități"se ajunge pt.că pacienții nu au fost tratați eficient atunci când au "căpătat"prima boală şi de la o boală la cealaltă,se ajunge la ..."vina pacientului"!Doamna ați vrut să o faceți cunoscută şi are cine ştie ce interes să ia partea med.în cauză!

@@CRAVBETON Faci niste presupuneri bazate pe ce-ti trece prin cap. Nimeni n-a dovedit ca doctoritele au decis sa omoare pacientii. Mai mult decat atat, pe baza declaratiilor asistentelor, este posibil ca banuielile tale sa fie rasfrante asupra asistentelor pt ca ele ar fi putut sa fi modificat diversi parametri. Revenind, nimeni nu a demonstrat ca doctoritele au gresit. Oricine poate spune despre tine ca omori oameni...

Si e vina doctoritelor astea doua ca au pacientii comorbiditati? Ca despre asta vorbim, nu despre problemele generale. Voi vreti ca aceste doua doctorite sa plateasca pentru toate pacatele sistemului medical din ultimii 30 de ani, sunteti o gloata turbata care urla.

Au fost eutansațiati oameni care nu aveau nevoie de ATI .Au ei grijă să ajungă la REANIMARE. ROM NU FRANȚA ! AICI SE FAC ABUZURI ! AGENDA 2020 ___2030 DEPOPULARE PRIN TOATE MIJLOCELE !

LĂSAȚI D NĂ CĂ AU AVUT EI GRIJĂ SĂ AJMNGĂ LA ATI ! SAU DUS OAMENII PE PICIORELE LOR ȘI LE AU INDUS COMĂ ! IN ROMÂNIA E O MODĂ SĂ SEDEZE OAMENII .CUM CREDEȚI CĂ AU MURIT DIN 2020 ?! OAMENII DE TOATE VÎRSTELE ?! PROTOCOALE CRIMINLE __AGENDA 2020 __2030

CINE ȘTIE D NĂ ?! DACĂ UN MEDIC LEGIST NU ȘTIE ?!

SĂ MAI ȘTIȚI CĂ ROMÂNIA NU E FRANȚA !! ÎN ROMÂ SE FAC ABUZURI !! NU CRED CĂ ÎN FRANȚA AU INTERNAT OAMENII CU FORȚA CA LA PUSCÂRIE !! ESTE ILEGAL . TRĂIM INTR O ȚARĂ LIBERĂ PRIN CONSTITUȚIA ROM ȘI NE AM NĂSCUT LIBERI !

Toti ati stii procedeaza la fel ca alea doua. Asta e si motivul pentru care se agita toti. Tantica asta imi provoaca sila.

Norodu spune ca nu au lucrat corect. Deci sigur nu au lucrat corect. Doar ce spune procororo si plebea este corect. Nu are sens sa mai discutam.

De ce prostii că nu acceptă minciunile acestei doctorițe când morții nu pot să vorbească de ce au scris altceva în fișă deci undeva este o minciună se poate atâția morți într o perioadă așa de scurta ❓⚠️

Prost esti tu nu romanii

Calmați-vă că înțeleg ei cu siguranță, aici se explică de ce e normal așa și de ce ar trebui să se implementeze și aici această lege. S-au găsit frustrații să comenteze, au și ei impresia că au înțeles ceva și gata😂 chiar așa de rar ți se întâmplă să înțelegi ceva de trebuie să faci atâta caz?😂😂

Tuta asta sa implementeze legi pe familia ei în Spania și un bătrîni de nouăzeci de ani se lupt sa ii salveze viața aici nu sistemu te vrea mort că așa sa dat ordini de la UE și oms sunt prea multi pensionari și e o greutate la bugetul de UE asta e crime cu premeditare ce treabă avem cu ce e in Germania smd aici clohaie viermi pe pacienți lipsuri de mîncare tratament bun smd deci suntem bataiea de joc a politicienilor la ordinul UE

@@Maria-e1q7c am înțeles, deci nu știți nici să scrieți dar aveți pretenția ca înțelegeți alte lucruri😂😂

Sunt total de acord👍👍👍

@@maria-9734 Da, asta constat si eu ca "specialistii" in ATI si noradrenalina aparuti pe social media, zilele astea, sunt agramati. Asta fiind dovada, indirecta, ca mintea lor, incapabila sa invete sa scrie, nu poate intelege lucruri atat complexe, asa ca isi fac filme in cap, folosind jumatatea aia de neuron cu care i-a inzestrat...divinitatea...uneori stau si ma gandesc ca nici macar nu e un lucru rau ca unii si-au pierdut increderea in medici...ca, in felul asta, va creste IQ-ul mediu in Romania...ca suntem cam pe ultimele locuri din Europa in clasamentul IQ-ului mediu, dar suntem pe locul intai in lume la alcoolism, la 20% departare delocul doi...

Schumacher a stat pe banii lui.

@@mihaitomus ,casele de sanatate in Germania preiau costurile pacientilor dependenti de masinna de ventilatie , exista masini de ventilatie speciale pentru acasa sau unde sunt ei mai departe ingrijiti. Costurile sunt de 40.000 de euro pe luna la intubati ,care respira cu ajutorul masinilor . , au ingrijire speciala , de asistente specializate .Nu stiu daca Schumacher mai e intubat , dar are sigur o casa de sanatate privata foarte buna , care ii plateste costurile , nu trebuie sa plateasca el suplimentar. Germania e singura tara care suporta aceste costuri . Sunt bolnavi ,care de la nastere traiesc dependenti de aceste masini , cei cu deformitati de Torax distrofie muscualara Duchennne s.a - sunt costuri enorme . Germania e singura tara care suporta cheltuielie, pentru acesti grav bolnavi, dar Germania produce si cele mai bune masini de ventilatie .

@@pisicaneagra3414 Schumacher a avut proprii doctori platiti si un salon de terapie dedicat lui.

@@mihaitomus , Schumar e tratat acasa la el acasa de peste 10 ani , nu mai e in clinica . Asta nici nu are legatura cu subiectul de la Pantelimon. Cretinele alea de la Pantelomon ar fi fost in puscarie daca isi permiteau asta in Franta sau in Gemrania. Mai sunt si in Germania cretini , dar fac puscarie -cazul unui asistent medical de la ATI care a omorat pacineti injectandu-la heparina , e in detentie pe viata . In Germania se inchid spitale an de an incepand din 2023, are loc aceasta reforma si e foarte bine asa 1/5 din ele dispar cat de curand.

​@@pisicaneagra3414nu se poate vorbi cu dumneata punctual. Eu vorbeam despre Schumacher pentru ca sa nu mai furati curent cu cazul lui. Omul este ultra-bogat. Are acces la multe lucruri. Nu exista termen de comparatie intre el si noi restul.