Monika Hoffman-Piszora (Dzieciaki Cudaki): Myślałam, że nie dam rady | MAMY TAK SAMO | Ładne Bebe 

tak właśnie jest i oby tylko to było udziałem tej pani... :(

Należałoby też chyba dodać, że dzieci czy młodzi dorośli z zespołem Downa, którzy w chwili obecnej dobrze sobie radzą, często nie utrzymują tego poziomu przez całe życie. Mówiąc kolokwialnie i brutalnie, ewolucja "nie przewidziała" dla osób z ZD zbyt długiej egzystencji, toteż zdarza się, iż nawet dobrze wyrehabilitowany "zespolak" w okolicach 40 r.ż. zalicza spektakularny zjazd i funkcjonuje jak staruszek z demencją. Oczywiście nie uważam, że w związku z powyższym wspomaganie rozwoju osób z ZD jest bez sensu - jasne, że nie jest i należy to robić! P. Monika (moim zdaniem) prezentuje chyba jednak nazbyt idealistyczne wyobrażenie nt. życia z ww. zespołem. Być może wynika to z faktu, że Henryk i Dorota są jeszcze mali. Proponowałabym poczytać wywiady z pp. Suchcickimi ze stowarzyszenia "Bardziej Kochani" - oni, jako rodzice dorosłej kobiety z ZD i wieloletni działacze na rzecz "zespolaków" (choć sami, jak się zdaje, nie lubią tego słowa, no ale przyjęło się...) po prostu mówią, jak jest, bez zbędnego lukrowania i dawania złudnej nadziei.

Niestety tak jest, jedne osoby z zespołem Downa potrafią czytać, pisać, są bardzo samodzielne a inne wymagają całkowitego nadzoru i opieki. Jedne osoby są czułe, wrażliwe, kochające, inne będą agresywne, niedostępne, nadpobudliwe. I żeby nie było, że jedna matka tak postępowała z dzieckiem a inna odwrotnie. Zespół wad i to jak wpływa na rozwój, w każdym przypadku będzie inny.

Bardzo Pani współczuję. Wysluchalam połowy i uważam, że Pani Blondynka zadaje sensowne pytania ( dla osoby, która jest w temacie).

Ja wręcz odwrotnie , bardzo fajne , pomocne pytania z dużą empatią

Zaproszenie do wywiadu Hafije to genialny pomysł. Podbijam. Drogie Panie może warto podjąć temat karmienia I porodu ze specjalistkami w tych dziedzinach, które przecież same też są matkami.

Dokładnie tak, jest to uderzające i mocno osadzone we własnym doświadczeniu. Nawet mając negatywne doświadczenia, podejmując wybory do których każda matka ma prawo nie powinno się zakłamywać rzeczywistość mówiąc, że jest to mit. Zwłaszcza na takim kanale.

Hafija jest specjalistą nie mogę zaprzeczyć i jednocześnie nieczułym fundementalistą. Nie polecam jej osobowości.

Zgodnie z badaniami karmienie piersią i poród naturalny są lepsze dla dziecka w sytuacji, gdy jest wybór. Wiadomo nie każda kobieta musi takiego dokonać, nie kazda może. Ale taka jest obowiazujaca aktualnie wiedza. Pozdrawiam

Jestem z CC i na butelce i... żyję😂 w rewelacyjnym zdrowiu i samopoczuciu.

Racja

To słaby kanał/prowadzące. Ludzie nie powinni przyjmować zaproszeń.

Ja na przykład jej nie znam i trafiłam na nią właśnie przez ten kanał. wzięłaś to pod uwagę że nie każdy każdego zna z tego samego źródła?

@@patrycjah.299odpowiedziałam Ci, ale mój komentarz został skasowany mimo, że nie złamał żadnego regulaminu…

@@justynazajac5699 nie wiem. Dla mnie to ona jest słabym gościem. Nie, no. I tak w kółko. Oglądałam z przyjemnoscia wcześniejsze rozmowy dziewczyn i ta jest wybitnie nudna. Dla mnie ze względu na gościa

Rozumiem Panią, oczywiście. Jest to jednak cytat 1:1 z wypowiedzi naszej rozmówczyni, a nie nasze stanowisko. Serdeczności, N.

W punkt!

Zachodzi się w ciaze z dzieckiem z zespołem downa? 🫡🫡🫡😅

@@sel8618 czy myślisz, że łapanie mnie za słówka w tej dyskusji świadczy o mojej czy twojej małostkowości?

Dokladnie .ja jestem na pol metku odsłuchiwania...ta choroba ma mnóstwo chorób towarzyszących..wzrok ,nie chodzi czesto do 7 roku życia np .często jelita nie funkcjonują, lub białaczka. Podziwiam że zdecydowała się na adopcje chorego dziecka .ale super ze daje rade

Dokladnie. Pani Monika ma "szczęście", ze ma dzieci z lekkim stopniem ZD. Sa dzieci zespolowe, ktore sa wysoce niefunkcjonujace.

I co w związku z tym? Lepiej się poczułaś pisząc ten komentarz? Usunęłaś ciążę z dzieckiem z zespołem Downa? Pamiętaj, że karma istnieje. Także karma zwiazana z zespołem Downa. Obyś nie płakała za ten komentarz w przyszłości.

Nie rozumiem skąd taka zła ocena pani prowadzącej. Gdyby nie ta pani prowadząca nie było by tak wspaniałego wywiadu.

Strasznie jest infantylna ……

Myśle, ze to po prostu stres, by nie urazić w żaden sposób ani mamy ani dzieci.😊

Ja właśnie obronię tutaj Natalię, uważam, że pytała z serca...a z serca nie ma głupich pytań, pytała tak jak czuła.

@@inesmark7691No nie zgodzę się. To dorosła osoba, ma dostęp do wiedzy, a takie pytania zadaje…

@@Marta_czy_Maria no właśnie jakie? Bez przesady. To nie wywiad z prezydentem. Tylko rozmowa matek.

I jeszcze jej zaskoczenie - raz- że dzieci są „opisane”, dwa- że nie można sobie wybrać. To niby co? Wstawić zdjęcie i podpisać „Joasia”??? I tyle? Poza tym doklejona co do procesu adopcji. Ta pani psuje rozmowy, nie tylko tę.

Jezu nie mogę uwierzyć 14%... w wielkopolskim 0,2% ... Ja prdl!

@@Marta_czy_Maria To nie oglądaj tego odcinka, ani tego kanału, bo jak widzę, to przy jednym tylko odcinku przyczepiasz się do wszystkiego, że kanałów się namnożyło, że pani prowadząca zdziwiona i co jeszcze? Kobieto, siedzisz przed ekranem i klikasz. Usiądź i zrób podobny format, w którym jesteś rodzicem i chcesz o macierzyństwie rozmawiać z innymi kobietami- również tymi, które mają dzieci chore lub rozwijające się inaczej od normy. To jest trudne. Masz racje, namnożyło się kanałów, więc wybierz ten, gdzie nie będziesz psioczyć, ale coś dla siebie znajdziesz.

@@magdalenal432 oczywiście, że nie zamierzam tu wracać. Zauważ jednakże, że mam prawo komentować również negatywnie. Na tym to polega - ktoś wystawia pewien produkt pracy publicznie i ten produkt może się podobać lub nie. A skoro nie podoba, to argumentuję. A robienie kanału nie jest celem samym w sobie; wypadałoby, żeby treść była dobra i nie tylko dzięki gościom, którzy ratują rozmowę swoimi wypowiedziami, merytoryką czy zainteresowaniami. I nie „siedzę i nie klikam”, mam lepsze i ciekawsze rzeczy do robienia - uwierz, że zajęło mi to kilkanaście sekund. Natomiast prawem widza jest wypowiedź i ocena, i skorzystałam z tego. Może twórczynie tego kanału wyciągną wnioski.

@@Marta_czy_Maria Jasne, mamy prawo komentować. Zgadzam się też z Tobą odnośnie ,,ratowania'' rozmów przez po prostu ciekawych, charyzmatycznych gości i wracam tutaj zwykle ze względu na konkretne zaproszone osoby. Staram się dać prowadzącym jakiegoś pozytywnego kopa, bo to bardzo dobry program.

Trochę takie wrażenie mogą sprawiać, ale z drugiej strony widać, że Dziewczyny nie chciały w żaden sposób wyrazać się nieodpowiednio o dzieciach Moniki. Nasz język faktycznie jest ubogi w tej kwestii...Język to narzędzie pełne mocy! Poza tym w wiekszości jednak posiadanie dzieci z zespołem Downa kojarzy się z nieszczęściem, dlatego super, że jest taka Monika, która pokazuje inną stronę takiej sytuacji. Mam nadzieję, że doda to otuchy tym osobom, które zmagają się z taką życiową sytuacją.

@@karolinamichal2162 profesjonalista potrafi rozmawiać i o dzieciach z niepełnosprawnościami, i o chorobach, wojnie i innych trudnych tematach. Ale to profesjonalista. Namnożyło się kanałów…

Zawsze możesz sama poprowadzić lepiej i nie oglądać Jak ci się nie podoba

Ale to jest bardziej autentyczne , gdyby się przygotowały to nic by je w tej rozmowie nie zaskoczyło , człowiek lubi oceniać a sam nie wie jak by się zachował widząc chore dziecko lub rozmawiać z mamą chorego dziecka, co powiedzieć jak się zachować . Opowiem moja historię . Byłam w parku z 5 letnią córką i miesięczną córką w wózku , starsza córka prosiła mnie o dopięcie rolek , schyliłam się i w tedy chłopiec lat 3 podbiegł do wózka i wyrwał smoczek mojej córce z buzi przy tym strasznie ją podrapał do krwi , ja byłam obok zapinając te rolki , młodsza córka zaczęła strasznie płakać kiedy ja zobaczyłam że jest to dziecko z zespołem wzięłam go za rączkę i powiedziałam że to jest mała dzidzi i trzeba być bardzo delikatnym nie trzeba jej tego smoczka wyciągnąć , mama tego chłopca stała za ogrodzeniem paląc papierosa , nie zapytała mnie co się stało , mała płakała ale udało mi się ją uspokoić bardziej bałam się o te zadrapania i serce mnie bolało że jakieś dziecko skrzywdziło moje , ale nie potrafiłam się na niego złościć , za chwilę podbiegł i chciał zrobić to samo zaczęłam z tym wózkiem chodzić w tą i tamtą tłumacząc mu że tak się nie robi , a jego mama już wypaliła tego papierosa i wcale na ten plac nie wracała , ten chłopiec popychał również inne dzieci na zjeżdżalni , postanowiłam podejść to tej mamy i grzecznie jej powiedzieć aby zajęła się synem ponieważ , może zrobić komuś krzywdę że podrapał moje dziecko a ona na mnie warknęła że on ma Dawna , ja do niej grzecznie że pani jest jego mamą , opiekunem to że on jest chory nie zwalnia pani z tego że pani powinna go pilnować . Dziś znam historię tej kobiety . Wtedy byłam na nią zła . Dziś już nie po może miała gorszy dzień ale ten ton mi się nie podobał .

Dokładnie, nie zatrudnia się anestezjologa zazwyczaj "tylko do znieczuleń do porodu" i nie ma ich normalnie tyłu ile kobiet rodzi w jednym czasie

W Polsce też nie wygląda to tak jak opisuje pani Monika. To co opisuje pani Monika to jest Promil adopcji. Procedura jest zupełnie inna i o tym nie ma informacji. Potencjalni kandydaci Zgłaszają się do ośrodka, przechodzą przez całą procedurę, na końcu dostają kwalifikacje i oczekują na dziecko. To do dziecka dobiera się rodziców, a nie rodzice wybierają sobie dziecko. Ostatecznie otrzymuje się telefon z propozycją poznania dziecka, przyjeżdża się na spotkanie gdzie czyta się tylko i wyłącznie kartę i informacje o dziecku i na samym końcu można wyrazić chęć spotkania z dzieckiem,. Po tym spotkaniu trzeba być już pewnym w prawo czy w lewo

Czy pisze Pani o adopcji dzieci z niepełnosprawnością? 🤔

Ja miałam znieczulenie na żądanie przy porodzie, co więcej anestezjolog miał tyle czasu, że ze mną siedział i osobiście monitorował. Robił drugi wlew i znowu siedział, zbierał wywiad jak sie czuję, sprawdzał odruchy! Po co to pisze, a po to, że przez to doświadczenie nie wiedziałam,że jest problem ze znieczuleniami... A jestem tuż przed kolejnym porodem i mieszkam teraz w małym mieście i boję sie, że tu będzie inaczej...a założyłam, że taka obsługa jest po prostu wszędzie...przeżyłam szok.

z tego co kojarzę, zatrudnia dwie nianie

Słyszałam parę wypowiedzi osób z niepełnosprawnościami, którym przykro,że ktoś odmawia im prawa do życia. Np. ksiądz Kaczkowski pytał czy naprawdę jego życie nie jest nic warte? Andrea Bocelli, Celine Dion- oczywiście to osoby sukcesu,no ale znamy te osoby,które są znane;)

Ja rodziłam SN i przez pół roku nie rozstawałam się że specjalistami fizjoterapii z racji na poród i jego konsekwencje. A dziecko ma 2 lata w lutym i nadal słabe mięśnie twarzy i leje się z niego ślina niekontrolowanie. Skąd myśl, że po SN nie ma problemów? Nie opiszę nawet swoich zdrowotnych problemów po SN... To też mit, że po SN jest zawsze wszystko w porządku.

@@marikamalinowa3649oczywiście że tak ale z cc niestety jest to częstsze. Potwierdzi to każdy fizjoterapeuta

Zdaje się, że na nasz podcast trafiła Pani przypadkiem. Gdyby słuchała go Pani częściej, wiedziałaby Pani, że nie są to wywiady czy też przepytywanki, ale rozmowy. Kobiece, wspierające, angażujące każdą ze stron. Rozmowa zakłada wymianę doświadczeń, a więc swoje historie przedstawiają zarówno gościnie, jak i prowadzące. Poza tym mówienie o drugiej kobiecie per "blondyna" jest wyjątkowo nieeleganckie, a wręcz prostackie. Pozdrawiam, "blondyna".

@@nataliahoownia6974 niestety pani odpowiedz nie zacheca do sluchania pani wynurzen czesciej. Swiadzczy natomiast o obsolutnym braku samokrytyki i przewrazliwieniu na swoim punkcie. A tak dla pani informacji to wywiad jest formą rozmowy, proszę sprawdzić w słowniku 😉 Chyba że pycha pani nie pozwala ale to już pani problem. A tak na marginesie to blondyna nie jest słowem obraźliwym z tego co mi wiadomo...no ale tutaj najwyraźniej znowu dotykamy problemu przewrażliwienia na swoim punkcie 😉 Może po prostu wypadaloby się przedstawic albo dać podpis na ekranie bo być może panią zaskoczę ale nie jest pani osobą powszechnie znaną. Pozdrawiam i polecam wyluzować troszkę. "Wiedza daje potęgę mądremu, dziwi przeciętnego, nadyma małego..." proszę sobie wygooglowac kto to powiedział

​@@luizal5196 podpisy są na początku :-) I to chyba kończy dyskusję. Szczerze zachęcam, by nie redukować kobiet do cech fizycznych - to zawsze trąci pogardą. Pozdrawiam

Dziennikarz powinnien pytac do oporu, na tym polega prawdziwe dziennikarstwo, ludzi nie interesuje głaskanie po główce.

Pocieszać i uspokajać.

A posiada partnera ?

​@@waldiolsztyna ktoś chyba musi zarobić na fizjoterapeutę, lekarzy, logopedów itp. akurat przy zdrowym dziecku jest jasność podziału, a przy chorym utrwala się niekorzystny układ. I się nie dziwię, bo naprawdę wszystko dużo kosztuje...i po prostu trzeba pracować za dwóch lub trzech.

Okropne cierpienie dla matki i dziecka

@@marikamalinowa3649 Daltego pewnie mało ktory facet decyduje sie na zwiazek z matka z chorym dzieckiem

Decyduje sie? Troche niefortunne okreslenie. Po prostu ponad 90%takich dziadow porzuca swoje rodziny.....

Każda z nas jest po prostu inna. Jedna woli wcześniej wszystko wiedzieć+ ja też:)), inną taka wiedza ogromnie zestresuje i może wpłynąć na dalszy przebieg ciąży. Fajnie,że mamy wybór.

Polecam wywiad najpierw. U Martyny Wojciechowicz a później żurnalista

tak? a co w niej takiego niesamowitego?

Wszystko, siła wewnętrzna, samozaparcie, to jak jej się chce jak pracuje nad sobą, jak zmieniła swoje życie, jak pomaga ludziom. Wszystko!

To prawda. Często jest jeden anestezjolog na cały szpital i gdy jest robiona jakaś operacja w tym czasie to niestety trzeba czekać sobie w kolejce.

Myślę, że ten sposób zaspokajała potrzebę posiadania adoptowanego dziecka. Patrzyła na te dzieci, jednocześnie czekając:). Czasem, kiedy człowiek czegoś pragnie, to po prostu o tym mysli, wizualizuje sobie pewne rzeczy.

I u Martyny Wojciechowskiej, polecam oba wywiady

Obejrzałam wywiad „o narkotykach”. I co?

@@Tolla777 jakieś przemyślenia?

To ćpunka?

bo to jest tragedia. dzieci z zespołem rosną i dorośleją, wtedy zaczyna się dramat. nie wolno o tym zapominać. trzeba umieć tę tragedię oswoić, a nie udawać, że jej nie ma.

Moim zdaniem pani Monika nie udaje, ze nie ma problemu - bo ona go nie ma. Owszem sa trudnosci, jest ciezko, ale pani Monika ma duuuuze serce i nie kategoryzuje dzieci pod wzgledem wygladu czy ilosci chromosomow. Po prostu ich kocha. Mimo, ze jest ciezko.

@@MD-yt3si polecam włączyć myślenie i to nie tylko podczas czytania.

​@@justannagiedziekuje za rade. Ja polecam "przepracowac" swoje wnetrze. Wtedy jest lzej przejsc przez zycie, nawet z problemami.

Bo to jest tragedia, a Pani Monika niestety przekazuje jedynie cukierkowy obraz macierzyństwa i tej choroby jako takiej. Fakty są jednak takie, że niestety bardzo duża część osób z ZD potrzebuje opieki do końca życia, mają szereg problemów zdrowotnych, w tym kardiologicznych i to bardzo poważnych. Prawidłowa opieka nad nimi wymaga ogromnych nakładów finansowych: rehabilitacji, dodatkowych lekcji, pracy z logopedą, socjalizacji. Gdyby ZD nie był poważnym utrudnieniem życia osoby i jej bliskich, to nie przysługiwałaby na ten Zespół renta i to do niedawna dożywotnia z automatu. I jeszcze uważa, że takie dziecko to nie wymaga nakładów finansowych. To akurat jest bardzo szkodliwe i jest kłamstwem. Pani influencerka może tego aż tak nie odczuwa, bo nie musi pracować "od do", dodatkowo jest bardzo zamożna. Ja mając lekki stopień niepełnosprawności, będąc jednak osobą w pełni samodzielną nie zakłamuje rzeczywistości, że moja choroba (akurat neurologiczna) nie ma żadnych konsekwencji - ma, mam np. obniżoną sprawność manualną, jednak nie można tego porównać do niedogodności osób z ZD. A tutaj pani opowiada po prostu bzdury i zakłamuje rzeczywistość. Znam rodziców takich osób i wiem, jak bardzo boją się, co będzie, jak ich zabraknie dla swoich dzieci. To są traumy. I ja jako OzN nie chciałabym musieć urodzić tak ciężko chorego dziecka, bo wiem, że nie podołałabym opiece z powodu własnej niepełnosprawności, którą nabyłam po urodzeniu. To nie jest tak, że jestem nieszczęśliwa i nikt mnie nie kocha - to jest patrzenie realnie na siebie samego i swoje możliwości, a raczej ich brak.

Nie ma przepracowanych, bo neguje fakty. To jest mechanizm obronny - wyparcie. Absolutnie nie jest pogodzona ze stanem rzeczy, gdyby tak było opisywałaby jednak bardziej wielowymiarowo i realistycznie różnice między dziećmi z ZD, a innymi. Niestety w tym wywiadzie wypowiada się, jakby ich nie było, a to bzdura.

​@@joannaw.5960Jesteś psychotraumatologiem? 😳 W skrócie: Przepracowana trauma to taka, która nie wzbudza w nas emocji.

Ja mam wrażenie ,że ta Pani wypiera pewne rzeczy albo to jest taka kreacja na potrzeby instagramowe i biznesowe.

Taki ma charakter. Albo to sie komus podoba, albo nie. To co mowi jest wartosciowe.

Skąd pomysł, że Monika z Wojtkiem uważają, że „jakoś to będzie”? Są bogatymi ludźmi, oboje doskonale zarabiają, dzieci z pewnością mają zabezpieczony „start”.

Ale to chyba nigdy nie była jednostka chorobowa, żeby można było postawić "diagnozę". Matki na forach pisały o hajnidach, ale raczej nie miał nikt na to papierka.

Ona była za prawem do wyboru co do utrzymania ciąży płodu, którego opieka będzie pochłaniać mnóstwo pieniędzy, zdrowia, a państwo nie pomaga. Do tego pamiętajmy, że większość osób z ZD, będzie wymagać bardzo intensywnej opieki, według wielu danych najpewniej do śmierci, zresztą przedwczesnej, najprawdopodobniej spowodowanej ciężkimi chorobami kardiologicznymi. Ja rozumiem górnolotne gadki, ale bądźmy realistami. Denializm rozumu i terroryzm własnego punktu widzenia, to proszę uprawiać pod postami szarlatanów z ordo iuris.

Co za bzdura!!!

Dokładnie!!!

W którym Ty wieku żyjesz? Klapki na oczach, zwolnienie z myślenia i ,,Bóg tak chciał''.

@@magdalenal432 W normalnym, gdzie Bóg i życie człowieka jest najwyższą wartością!!!!

Dziecko z downem jest bardziej karą.

Oni jakie szczęście mają??

Czyli zamiast posłuchać ulubiony kanał, mam iść na obce, bo rozmówczyni tam była i nie powinna się powtarzać? O zgrozo jaka logika 😶

​@@Magdalena_olJaka tam rozmówczyni. Rozmówca, biorca i dawca, naśladowca, hodowca, darczyńca...... Swoją drogą to ciekawe, co nam się jeszcze wyczyni w mowie ojczystej? 🦧👎❤️🇵🇱

@@wieslawakostur1446 bez przesady, od kiedy rozmówczyni to jest jakieś dziwactwo? Chyba jesteś zbyt ortodoksyjna w drugą stronę. A piszę to jako osoba którą skręca gdy słyszy wszelkie -lożki, czy nie daj inne aktywiszcza.

Gościem jest super babka😂

na czym? :D

A ja jestem oburzony, że nie jestes zdolna do logicznego myslenia. Oczywistym jest ze dziecko z wada genetyczna objawiajaca sie opoznieniem intelektualnym, bedzie na gorszej pozycji niz dziecko zdrowe, chyba ze rodzice na sile beda go pchac.

Kto testował BIOTAD PLUS 💪

jacy?????

Monia?

@@Hannakuc55tak, Monia:) to z nią dziewczyny prowadzą rozmowę 😊

To jest zadanie panstwa i politykow. Nie p. Moniki.

Martyna.Przeprowadź. Chętnie posłuchamy i ocenimy

Nie wytrzymałabym z jej manierą pięciu minut, także; nie, dziękuję.

Monika to zwykła kobitka, nie musi być mówcą, który spełni oczekiwania wszystkich ludzi. Wrzućmy na luz. Jak nie pasuje, to nie słuchajmy.

dokładnie tak! nie da sie tego słuchać. dzieci już mówia tak samo...