Mord in der Eifel: Vom Dorf vertuscht | WDR Doku 

Krasses Ende mit Twist.

@@Bu_LooT Pietätloser Kommentar.

Bei der Beerdigung war sicher das ganze Dorf samt Schützenverein anwesend.

@WDRdoku ich finde es an sich gut, dass ihr die Doku nochmal hochgeladen habt, weil sie ein Licht auf die Seiten unserer Gesellschaft wirft, vor der wir ansonsten vermutlich die Augen verschließen würden. Dass ein Mensch in Deutschland einfach ermordet und die Beweise gemeinschaftlich entsorgt werden. Dass das so möglich ist, weil er aus einer von den Täterinnen und Tätern als minderwertig betrachteten Gesellschaftsgruppe stammte. Was allerdings nicht nur mir, sondern den Kommentaren nach auch vielen anderen hier übel aufstößt, ist die reproduzierte Täter-Opfer Umkehr, die stattfindende entmenschlichung des Opfers und der unfassbare Rassismus, den die Täter und Täterinnen hier als Legitimation für einen MORD aufführen, und die Tatsache, dass ihr vom WDR das einfach so unkommentiert stehen lasst. Dabei scheint ihr euch über die Problematik des Inhalts laut eurem angepinnten Kommentar hier durchaus im klaren zu sein. Warum reproduziert ihr diese schrecklichen, menschenverachtenden Äußerungen , die in diesem Beitrag getätigt werden, ohne irgendeine Form der Einordnung? Man stelle sich vor, das Opfer wäre jüdischer Herkunft gewesen, und die Täter und Täterinnen würden entsprechend dieses Umstands judenfeindliche Aussagen als Rechtfertigung für einen Mord heranziehen- würdet ihr das auch so unkommentiert und die Täter/ Täterinnen im Mittelpunkt stehen lassen? (Der Vergleich ist hier übrigens angebracht, Schätzungen zufolge wurden durch UNSERE Vorfahren europaweit bis zu einer halben Million Sinti und Roma ermordet- über die spricht nur irgendwie keiner). Ich finde, gerade vor diesem Hintergrund ist dieser kommentarlose Reupload besonders pietätlos, um es höflich auszudrücken. Wir haben inzwischen das Jahr 2022. Diese Äußerungen in dem Beitrag waren damals in keinster Weise akzeptabel und sind es heute auch nicht. Wenn ihr für einen unbearbeiteten Reupload entscheidet, wäre es daher angebracht, mindestens mal einen Disclaimer an den Anfang der Doku zu packen, in dem ihr solche Aussagen einordnet und Betroffene Zuschauer vielleicht nicht völlig unvorbereitet mit den reproduzierten Anfeindungen bombardiert werden. Gerade im Sinne von Angehörigen und Zugehörigen der Bevölkerungsgruppe des Mordopfers, die den Beitrag vielleicht sehen könnten. Ich bin mir nicht zuletzt sicher, dass es euch in eurem Interesse ist, euch von den Aussagen der Täter und Täterinnen zu Distanzieren, denen ihr hier ansonsten eine Freibühne bietet. Ein simpler Kommentar unter dem Video ist vor dem Maß an Unrecht, wie es dieser Dokumentation von euch präsentiert wird, meines Empfindens nach nicht Verhältnismäßig. Mit eurem aktuellen Kurs, in dem ihr euch auf "damalige Verhältnisse" beruft, schließt ihr euch dem Schweigen der Leute im Dorf einfach an. Die Doku ist von 2015, verdammt nochmal, das ist keine zehn Jahre her. Wenn schon kein einziger Protagonist in eurem Film eingestehen kann, dass da ein Mensch ermordet wurde, wäre es am Ende wohl an euch gewesen, dem Ermordeten wenigstens einen Funken Respekt zu zeigen. Immerhin profitiert ihr hier auf eine Art von einer spannenden Story, in er der Leidtragende ist.

@@godhimself3208 Und? wirfst du denen jetzt ne Gesinnung vor? Bist du gerade vorbildlich? Da geht doch ideologisch mehr, oder?

Zeigt, dass wir alle dazugehören wollen.

Jein, als sie sich verbessern musste im letzten Augenblick beim "Ich würde alles für meinen Bruder tun". Wäre sie nicht im Urlaub gewesen hätte sie auch mitgemacht meiner Meinung nach.

@@indahooddererste Der Mechaniker hätte wohl auch geholfen. Er sagt ja, dass er die Situation auch irgendwie "verstehen" kann. Schwester und Mechaniker sind mir beide suspekt.

@@vomiri87 Die reden sich alle raus: Hört doch auf solche Fragen zu stellen.. Ich hab ja nicht mitgemacht.. Was wäre wenn ist mir doch jetzt egal usw. Anstatt dass einer von denen mal klipp und klar sagt, dass es um ein Menschenleben geht, wer eines nimmt sollte bestraft werden!

@@indahooddererste Absolut. Sie verrät sich auch nochmal, als sie sagt, musste ihr Bruder den ausgerechnet in unserer Werkstatt umbringen und uns da mit reinreiten. Erst der Mechaniker verbessert sie, dass er das überhaupt machen musste, da lenkt sie schnell ein. Es sagt trotzdem viel aus. Über die Angehörigen des Opfers redet keiner, die bemitleiden sich alle nur selbst

Glaube nicht, das er "froh" darüber ist - er hält halt zu seinem Sohn.

Wer weiß was da für tiefe Verletzungen sitzen, lirella... Das kann so hart werden und Leute stumpfen dabei ab.

Auch die Schwester des Opfers äußert sich positiv

@@zr5362 Doch, ich glaube das der Vater denkt, daß es den Richtigen erwischt hat. Und das sein Sohn für diesen " Vogel " auch noch ins Gefängnis muss, hält oder hielt er für ungerecht.

@@slange4994 Ich glaube er ist in einem Zwiespalt. Er liebt seinen Sohn, weiß, dass der Mord moralisch überhaupt nicht zurechtfertigen ist, aber findet es dennoch schlimmer, dass sein Sohn ins Gefängnis musste, als die Tatsache, dass er jemanden auf dem Gewissen hat. Ich denke rational weiß er, dass das falsch ist, aber man kann seine Emotionen nunmal schwer steuern.

Bin ich auch der Meinung dass, er der eigentlicher Drahtzieher ist.

das habe ich auch gedacht, habe es erst heute gesehen.

Ich denke ähnlich - es läuft mir kalt über den Rücken, wenn ich den Vater sehe...- sein ganzes Verhalten ist suspekt! Meine Gedanken gehen in die gleiche Richtung wie Ihre!

Das Individuum, den sein Sohn neutralisiert hat, war ein Schwerkrimineller. Also eig. gebührt beiden eine Ehrung.

@@sturmchronist1392 Ehrung sollte es für Mord NIE geben - so schreiben Sie nur, weil Sie aktuell z.B. Ihr Land nicht mit Waffe verteidigen müssen!

@@christianmarx3249 Du scheinst etwas überfordert zu sein, man muss diesen Dorfklan nicht nach dem rosa Vieh benennen, das Hinterwälder als Vieh passt da ausgezeichnet. Klein, "degeneriert", gibt weniger Milch.

Ich wohn auch in so einem Dorf, wo mancher Stammbaum ein Kreis ist. Könnte hier genauso passieren.

Ist doch schön zu sehen das es heutzutage noch so was wie Zusammenhalt und nachbarliche Hilfsbereitschaft gibt.

@@Sefi47 ja wunderschön

@@Sefi47 Das kann es aber auch geben ohne einen Mord zu vertuschen ;)

Ich habe in einem Update eines Podcast die Lösung des Falles gehört!Erst nach dem Tod des Mörders wurde bekannt, dass der Vater dazu gekommen ist,als das Opfer vor sich hin röchelte und sich noch bewegte.der Vater hat gesagt: nicht mal das kannst du.du bist nicht mal fähig richtig zu schießen!Daraufhin hat der Mörder ein zweites Mal abgedrückt um den Vater zu beweisen,dass er doch ein echter Mann ist!Ich fand dieses Update sehr interessant und sehr traurig

​@@s.l.7696 Kannst du uns den Namen des Podcasts verraten bitte ? Würde ich mir sehr gerne anhören. Mega interessant alles.

Ralf Schiessberg ist tot? In der Haft verstorben?

​@@sturmchronist13922018 an Bauchspeicheldrüsenkrebs

Ja, genau. Komplette Wahrnehmungsstörung. Oder RICHTIG dreiste Aufschneiderei; kann mich noch nicht entscheiden.

Reden (über Probleme/Gefühle reden) und Machen (Leiche wegschaffen) ist ein Unterschied...quasi Vor und Nach der Tat.

@@jurgen-erisongsfromthelast5139 Kann man so oder so sehen

Die ganze Doku ist ja voll mit solchen Sprüchen. Sehr interessanter Beitrag, wo man permanent den Kopf schütteln kann.

@@tarot-karma-online Ja weil die da irgendwie alle in ihrer eigenen Parallelwelt leben die mit einer normalen Realität wenig gemeinsam hat.

Die müssen alle bestraft werden.

Empathielos sind die Dorfbewohner nicht, sie hatten doch sehr viel Mitgefühl für den Täter.

Die hasenkostüme sind echt Killer

Bei so vielen Mitwissern und Mitvertuschern unwahrscheinlich, da hätte höchstwahrscheinlich mal einer geredet, und sei es nur anonym. Aber wer weiß wie lang das gedauert hätte und ob man dann die Leiche noch gefunden hätte, an der dann die zwei Schüsse (vor allem der aufgesetzte Nackenschuss als Mordmerkmal) noch erkennbar gewesen wären. Nach Monaten bis Jahren wäre der Täter sicher mit einfachem Totschlag und max. 10 Jahren Haft da rausgekommen.

Bzw. Der Täter wäre womöglich sowieso an seinem Tumor verendet und der mordfall wäre am Ende nicht ausermittelt worden.

Naja, doch. Eigtl haben sie das. Eher indirekt! Denke mal, weil es im 1. Prozess nicht thematisiert wurde und er eine Wiederaufnahme will, wurde indirekt darauf angespielt! Es ging um €30.000 Schulden, wohl ne Art Unterdrückung und/sowohl Angst

Naja, hätte er auf den Vater gehört und sich nicht auf seinen "besten Freund" eingelassen, würden wir hier keine Doku gucken können sondern es gäbe ne gut laufende Werkstatt in der Eifel.

@@ulrikerudel6859 Hätte der Vater seinen Kindern die nötige Liebe geben können, hätte der Sohn als Erwachsener die Fähigkeit besessen, sich gesunde Freundschaften aufzubauen.

@@hmok9705 naja, som Erwachsenen unterstell ich schon eigene Entscheidungen und ne eigene Verantwortung, aber klar - man kann immer alles jemand anders in die Schuhe schieben, wenn man Kind bleiben will

@@ulrikerudel6859 sehr dumme aussage sorry

@@timoe.7509 hab das ewige Kind gefunden. Entschuldige dich. nicht, werd erwachsen

ich würde "unangenehm" durch "ekelhaft" austauschen, aber ja

Leute, die Begriffe wie "unangenehmes Individuum" benutzen sind irgendwie unangenehme Individuen.

er wird seine Gründe haben

@@Koenigvomrhein Leute die in Schubladen denken, sind Schubladen.

​@@antman7673 hast ihm mies gegeben

@@feingesiebtesnudelwasser hab ich anders erlebt. In welchem Dorf war das bei dir so?

Menschenleben ist nichts wert

@@yc2560 überall so

@@yc2560 die meisten Dörfer im niederbayerischen raum zb oder im bayrischen Wald

doch. aber das Menschenleben von ihrem Freund Ralf ist ihnen wichtiger!

Ich finde die Doku auch sehr gut! Absurdität trifft es auf den Punkt.Dass man sich unter Nachbarn hilft, ist gut und schön! Aber bei Mord hört das für mich auf,da würde ich nicht mitmachen!

Ja, totale Realitätsverweigerung.

@@okgo1808 Das würde ich nicht sagen. Das ist deren Realität. Das sind diese engstirnigen Leute, die die Afd wählen und deren Parolen feiern. Es ist einfach ihr Weltbild.

Die Eifekbewohner gelten in ganz NRW als "speziell". Da reicht der IQ häufiger nicht, das Ausmaß des eigenen Tun richtig zu reflektieren. Zudem sind viele Regionen seit Jahrhunderten sehr isoliert....

Habe ich auch gedacht. Paradebeispiel für toxische Männlichkeit.

Das ist wirklich wichtig. Leider auch das, das meine Beziehung ruiniert hat. Auch, wenn sie eine Frau ist.

Und auf toxische Weiblichkeit hinzuweisen auch immer sehr wichtig

@@LyroLife ich habe ja auch Kinder geschrieben. Frauen werden aber in der Regel etwas anders sozialisiert und "dürfen" mehr Verletzlichkeit zeigen, als Jungs.

@@EdithBurchett Ich habe nichts anderes behauptet.

Naja, der Interviewer fragt ja nach den Details, die halt erschreckend banal sind. Ein Freund fragt, ey ich hab Scheiße gebaut und was soll ich mit der Tatwaffe machen, und der andere reagiert im Endeffekt mit einem guten, rationalen Vorschlag und hilfsbereit noch dazu. Also wie auf eine "normale Frage", obwohl am gesamten Vorgang gar nichts normal ist.

ja dacht ich mir auch die ganze zeit XD der typ ist delusional.

Was auch toll ist

Mir fällt Hannah Arendt ein: Die Banalisierung des Bösen.

Ich glaube, er möchte damit einfach ausdrücken, dass es sich wie eine ganz alltägliche Situation abgespielt hat: „Kann ich heute Abend deinen Grill leihen?“ „Klar, kein Ding!“ - „Kannst du mir helfen, die Leiche verschwinden zu lassen?“ „Klar, kein Ding“. Der Inhalt war nicht normal, die Form aber war es.

Daß ein ganzer Clan aufläuft, auch.

@@plumpaquatsch9334 ähm, nein, der Bruder ist verschwunden

@@freedomjusticehappiness5773 Und warum wollen die direkt im Keller nachsehen? Wieso sagen die der Polizei dass da eine Leiche im Keller ist? Die wussten doch dass dort etwas geklärt wird. Dass die Leute ihm geholfen haben und Verständnis hatten/haben sagt was über das Opfer und dessen Clan?

die letzten asis@@moninum

Das ist interessant, ich hatte genau die gleichen Gedanken.

Ich dachte genau das gleiche. Könnte mir auch gut vorstellen, dass der Vater selber abgedrückt hat weil er was mitbekommen hat. So macht auch diese ganze Verschwiegenheit einen Sinn. Und die Einstellung, "er hat meinen Sohn verdorben." Ich finde es gar nicht weit hergeholt. Die meisten Menschen sind nur so von der Heteronorm geprägt, sie nehmen sowas gar nicht wahr.

Das gleiche kam mir auch in den Sinn. Man hat den Eindruck da steckt mehr dahinter.

Ich wundere mich in der Doku dass kein Motiv genannt wird, vielleicht könnte das möglich sein. Der aufgesetzte Kopfschuß zeigt den absoluten Tötungswillen. Der Täter sagt ja dass er sein tiefstes Inneres niemand mitteilt. Mit fehlt auch die Empathie für das Opfer.

Klingt plausibel und so in etwa wird es auch gewesen sein.

Nö, da ist nichts gruselig. Fast Alle würden mit allen Mitteln ihre Familie beschützen und verteidigen. Sowas ist nur allzu menschlich.

@@muh_huh Das ist nicht menschlich, sondern *krank* ... Jemanden, der einen anderen umbringt, würde ich ganz sicher nicht helfen. Und wenn es meine eigene Schwester wäre. Solche Leute wären dann für mich gestorben.

@@muh_huh wtf jemanden umzubringen, ist alles andere als menschlich

@@muh_huh bist du geisteskrank? jemanden zu ermorden? Das ist das Problem mit euch nazis

@@inesstrauss2325 du würdest einen Mörder unterstützen? Wie asozial bist du eig?

Die Doku ist von 2015.

@@peacesarah98 Ja, sag ich ja, findet man heute noch selten....

Findet man bei jeder Reportage heute.

Typisches „früher war alles besser“. Völliger Quatsch 😆

@@davids9096 Nein, überhaupt nicht. Schau dir doch mal die Reportagen über die letzten zwei Jahre an. Da wird super oft immer eine "korrekte Meinung" zwischen den Zeilen vermittelt. Zwar nicht alles, aber es ist auffällig geworden. Man kann da schon eine Tendenz wahrnehmen, das ist übrigens gerade auch Thema in den Medien, dass beispielsweise im ÖR Journalisten ausgeschlossen werden, die bestimmte kritische Themen ansprechen wollen. Siehe, RBB, siehe NDR, siehe MDR. Man kann nicht alles mit einem Gelächter Smiley weglächeln.

Vielleicht wissen die Nachbarn mehr...

Ich habe in einem Update eines Podcast die Lösung des Falles gehört!Erst nach dem Tod des Mörders wurde bekannt, dass der Vater dazu gekommen ist,als das Opfer vor sich hin röchelte und sich noch bewegte.der Vater hat gesagt: nicht mal das kannst du.du bist nicht mal fähig richtig zu schießen!Daraufhin hat der Mörder ein zweites Mal abgedrückt um den Vater zu beweisen,dass er doch ein echter Mann ist!Ich fand dieses Update sehr interessant und sehr traurig

Super Beschreibung!!

Der Elefant im Raum. Die hatten was miteinander.

@@tapejara1507 Ganz ehrlich? Den Vibe hab ich auch bekommen. Bei der kurzen Sequenz wo es hieß (kann's nicht mehr genau zitieren) "er weinte um ihn, wie um eine Ehefrau.." oder so in der Richtung. Ging auf jeden Fall ein paar Sekunden lang und da dachte ich mir so oookaay...

@@tapejara1507 vielleicht keine Beziehung. Aber vielleicht hatte der Täter Interesse, das nicht erwidert wurde.

Das Gefühl hatte ich auch. Der Unterschied wie die verschiedenen Leute über das Opfer gesprochen haben. Wie der Täter immer wieder betont, dass es sein bester Freund war. Und wie wichtig er ihm war. Wie eng sie waren, dann die Aussage des Anwaltes, dass er um ihm geweint hat, wie er es nur von Eheleuten kennt. Das wirkt alles so, als wären die beiden ein Paar oder ähnliches gewesen. Und das durfte nicht sein... bei dem Vater... in der Dorfgemeinschaft. Das Umeld hätte das wohl nicht akzeptiert. So ist das aus dem Ruder gelaufen.

Das ist racel profiling..weil er Sinti war,.Und seiner Familie, wird hausverbot 8m Keller gegeben, und er liegt in der Ecke tot, unter der plane..

Sogar extrem unsympathisch.

Finde ihn sehr sympathisch

Ich mag ihn

@@Ramon-vf6zf wft der Typ ist ein Nazi der geholfen hat einen M0rd zu vertuschen und hatt rassische Vorurteile von Anfang an Gegen das Opfer also Wie kannst du so etwas mit deinem Gewissen vereinbaren Verdammt Bruder merkst du es nicht selber

@@ich3985 Was für Nazi und das man gewisse Bedenken hat gegen die ein oder andere Volksgruppe ist völlig normal

Genau den gleichen Gedankengang hatte ich.

😭Beten wir für derren Bekehrung.

es ist eigentlich klar was los war...darüber redet man im Dorf halt nicht. Schwul sein ist tabu

@@freedomjusticehappiness5773 Wie kommst du da drauf?

Ohne Respektlos zu sein wieviele Leichen "lagen bei den anderen im Keller". Nun schön war das ganz und gar nicht. Jetzt haben wir ja ausgleich Deutsche bekommen den Knüppel und Vergewaltiger und Mörder läßt man frei....

Es wird wohl Gründe geben.

Na ja, im Film wird die Familie des Opfers auch als "Clan" bezeichnet - ist halt eine Großfamilie.

@@iansoutryer3189 Der Ralf scheint ein guter Mensch zu sein ,er wird nicht alles gesagt haben was sein "freund " so angestellt hat

@@manueladelta7199 und das rechtfertigt einen Mord?

@@manueladelta7199 Ja. Rassismus gegen Sinti und Roma zum Beispiel

Ja sicher !!! (Sarkasmus)

oder zumindest niemanden versuchen finanziell auszunutzen und sich dann wundern wenn der Gläubiger durchdreht.

@@klausibar1232 Klassische Täter-Opfer-Umkehr 🤷‍♀️ Natürlich braucht man niemanden abzuziehen, aber das Opfer sollte sich dennoch darüber "wundern" dürfen aufgrund dessen getötet zu werden, nur weil der Täter emotionale Probleme hat.

@@klausibar1232 wow Klausi du machst mir Angst mit solchen Aussagen..

Und die Polizei geben verwande hausverbot, und der tote liegt unter der plane..umgekehrt, hätte die Polizei, eine Hunde Staffel eingesetzt..racel profiling .den es sind Sintis. Jede wette..

Soll er jetzt jeden Fisch töten auch wenn er diese art gar nicht fangen wollte? Blut sehe ich dort auch nicht und wenn ein Haken so weit vorne sitzt wird der Fisch mit Sicherheit keine bleibenden Verletzungen haben und schon gar nicht deswegen verhungern. Hörst du dir eigentlich selber zu?

@@peddoer es scheint ihm ja nicht um die Art zu gehen, denn er fischt anscheinend nicht zur Selbstversorgung, sondern zum Sport. So interpretiere ich zumindest sein "Er soll in Freiheit leben." Ihm scheint das Leben des Fisches bzw. das Nicht-Töten wichtig zu sein. Deshalb ist es umso mehr schade, dass er sich des Effekts seines Handelns nicht bewusst ist.

Genau das. Widerlich.

Stimmt, der Mann scheint einfach nur emphatielos zu sein.

@@nk-dc5gc Der Fischart könnte auch nicht zum Verzehr geeignet sein. Oder der Fisch ist halt viel zu klein zum Essen

In der Kleinstadt haben sich also alle lieb und es gibt keine Leichen im Keller? 🤦🏻‍♀️ Licht und Schatten gibt es überall! Vielleicht schließt man sich selbst durch sein Verhalten aus der Gemeinschaft aus und weil man voreingenommen ist!

@@plumpaquatsch9334 im dorf ist viel weniger druck die nachbarn anzuzeigen. in meinem heimatdorf ist richtiger horror passiert und niemand hat was gemacht. hier in der stadt braucht man einmal den müll nicht richtig trennen und man hat die nachbarn auf der matte.

So ein Blödsinn. Ich lebe fast mein ganzes Leben auf dem Dorf. Es gibt überall nette und weniger nette Menschen

Das ist eine komplett übertriebene Schilderung. 99,99% aller Dörfer haben so etwas noch nie gesehen. (Selbst) deutsche Großstädte haben alltäglich Gewalt, mordversuche oder tatsächlich Morde. Nur kann man sich in der annonymität über alles hinwegtäuschen ohne irgendein Verantwortungsgefühl zu haben. Es sind die stadtmenschen, die abgestumpft sind. Das ist ein Ausnahmefall. Dörfer aind nicht automatisch Sektenartig , Dorfleben kann auch anstrengend sein, weil man den Nachbarn eben nicht leiden kann. kurz um Es ist überall anders. In der Stadt gibt es aufgrund der Diversität aber immer erhöhtes Gewaltpotential, da es " alles" gibt.

Wenn die Impfungen zerebral reinballern, labert man so einen Dreck...

Das ganze Dorf ? Das ganze Bundesland !

as sind ganz klar rassistisch Motivierte taten gewesen

Der Mord war gerecht, und das war dem Dorf bei diesem Psychpathen und seinem Clan schon bewusst. Der Täter hatte keine Wahl und keine Schuld an der Situation und damals gab es im Dorf noch Sympathie für die guten, aufrichtigen Menschen und nicht mit Schädlingen, die heute überall als Opfer angesehen werden und denen man jede Verantwortung für ihr Handeln abspricht.

@@rudiisttot9604 bei dir sind wirklich ein paar Schrauben locker

​@@dirkdreier3959und die Polizei hilft dem Täter noch. In d3m er der Familie hausverbot geben, und der tote liegt unter der plane

Ich habe so ein bisschen das Gefühl, das hat auch alles mit dem Opfer zu tun. Der muss ja auch bekannt gewesen sein in dem Ort, war angeblich kein Kind von Traurigkeit. Vielleicht ging es vielen wie dem Vater, der ja scheinbar mit der tat völlig in ordnung zu sein scheint. nur die durchführung und Strafe blöd findet. Auf jeden Fall eine ziemlich wilde Geschichte das ganze :D

@Laturbo Mord ist Mord, auch wenn das Opfer - vielleicht - Dreck am Stecken hatte. Kann ja außerdem sein, dass der Täter das nur behauptet, um sich rein zu waschen. Außerdem ist ein unstetes Leben keine Rechtfertigung für Selbstjustiz.

​@@anningl2588 habe ich das irgendwo gesagt? Krieg dich wieder ein. Ich stelle nur Vermutungen auf ob diesen verrückten Falles. Es ist halt nicht sehr üblich, das Leute einen Mörder decken..

Wenigstens ist das Leben gerecht und der Täter auch unter der Erde.

Bei Cannabis hätte aber die Polizei schleiden sofort das ganze Gebäude auseinander genommen. Und geschweige die Nachbarn. Die hätten dich so schnell direkt beim Hauptkommissar verpfiffen.

Tja die Frage müsste lauten. Wer hat den eine Vermissten Anzeige gemacht ? Die Polizei ermittelt erst wenn man sie darauf aufmerksam macht das da etwas Pasiert sein kann. In einer Kristallkugel wird keiner nachschauen ob irgendwo gerade in diesen Augenblick ein Verbrechen geschieht.

Vermutlich hatte die Täter Familie ein relativ guten Ruf in der Gegend. Es gab am Anfang keine ausreichende Verdachtsmomente. Es erinnert mich etwas an den Fall Peggy Knobloch. Da hat die Polizei einen falschen verdächtigt. Sogar Aussagen von 2 12jährigen Kinder kein Glauben geschenkt um ihren Verdächtigen hinter Gittern zu bringen. Erst in der Berufung wurde die Polizei Schlamperei aufgedeckt. Als man die Sterbliche Überreste des Kindes gefunden worden sind wurde eine neue Polizei Panne begangen. Verfälschung der DNA Spuren. Mann konnte tatsächlich den Man ermitteln der die Leiche im Wald abgelegt hat. Aber man konnte ihm die Tat nicht nachweisen. Er soll nach eigenen Angaben, die Kinderleiche von einen Bekannten bekommen haben mit der bitte Sie verschwinden zu lassen.

Strafzettel verteilt und Autofahrer abkassiert, wahrscheinlich.

Wo kein Kläger, da kein Richter 😁 es kommt drauf an, ob die Polizei überhaupt eingeschaltet worden ist. Niemand kann vorhersehen, wenn sich eine Straftat ereignet

Das ganze aktiv ignoriert: Als die familie des Opfers, unter welchen Umständen auch immer, darauf aufmerksam gemacht hat, dass sie die Leiche ihres verwandten in seinem Keller vermuten, haben sie Platzverweise bekommen. Mit der Erfahrung werden sie bei ihrem nächsten Konflikt sicher nicht die Polizei um Hilfe bitten.

Und Täter werden auch immer gutgeredet.

Da kannste auch den verbissensten Serienmörder in der Verwandschaft haben, hinterher ist das ein "herzensguter Kerl, der Ede"

Finde ich auch..ich bin auch gerne in der Eifel, die Leute sind nett, ich glaube auch direkt, dass so ein kleines Dorf "zusammenhält". Trotzdem: die Eifler sind mir lieber als die Wäller.

Dude WTF geht bei euch in den Dörfer?

"Ich hab nur ne ganz normale Frage gestellt" in welcher kranken Welt ist das eine normale Frage?! Das ist so heftig...

Vielleicht haben sie "Opfer" gut genug gekannt?

siehe dazu meinen Kommentar oben. Opfer sind dabei letztendlich beide, der Täter (und ja doch, es war eine Tat) und das Opfer. Die Nachbarn sind allerdings in der Tat komplett moralisch verwahrlost.

@@klausibar1232 Die Täter-Opfer-Umkehr bezieht sich offensichtlich auf die Aussagen der beteiligten Dorfbewohner, vorallem den Vater, und nicht auf den Täter selbst. Der Täter hat natürlich eine Entwicklungsgeschichte und ja wegen mir war es Notwehr. Aber er hätten den Getöten auch einfach anschießen und danach Polizei und RTW rufen können. Ist er Opfer seiner Entwicklungsgeschichte, seiner Beziehung und dem dahinterstehenden Komflikt von Vater und Freund? Ja vermutlich. Ist er ein erwachsener Mann, der sich dafür entschieden hat diesen Menschen zu töten ohne dessen Schicksal anzuerkennen? Ich denke durchaus. Es ist in meinen Augen falsch vom Täter als Opfer zu sprechen. Er hatte die Wahl, er lebt, er kommt nach 15 + Jahren wieder raus und hat die Chance sein Schicksal zu ändern.

Vater: dazu äußere ich mich nicht.... Dieser Satz macht mich so aggressiv diesem alten tatter Greis gegenüber

Wieso? Es scheint ja durchaus Anhaltspunkte dafür zu geben, dass das Opfer einiges an Dreck am Stecken hat. Das begründet beileibe keinen Mord, aber "nur" weil man Mordopfer wird sind auch nicht alle Taten und kriminellen Machenschaften einfach vergessen und man wird zum Unschuldsengel über den man nur gutes denken und sagen darf. Bei den massiven Schulden in die das Opfer den Täter gestürzt hat muss man sich schon fragen, was das wohl für ein Mensch war - wie viel Mitleid hätte man mit einem erschlagenen Enkeltricktäter oder Heiratsschwindler?

Der hasst seinen eigenen Sohn das sagt er ja am Ende. Wie kannst du erwarten dass er dann Sympathie für das Opfer empfindet 😂

Man darf nicht vergessen, dass sich dieser Konflikt über Jahre aufgestaut hat. Und, wir alle waren nicht dabei und können uns darüber wer was denkt, wer auf wessen Seite steht, kein Urteil erlauben. Abfälliges Reden über Betroffene ist nicht angebracht, ganz klar, aber, hier geht es um starke Emotionen, die jemand in so einer Situation nicht kanalisieren kann. Keine Befürwortung, nur eine Erklärung meinerseitsm

Wie ich das sehe, wurde ein herzensguter Mensch von einem assozialen Kriminellen auf die schiefe Bahn gebracht. Und als es ums Geld ging wurde gedroht und daraufhin gehandelt.

Gutes Beispiel, wie Sprache hilft, zu entmenschlichen. Einen "Vogel" zu töten ist gesellschaftlich verzeihlicher als einen Menschen umzubringen. Mit solchen Ausdrücken beschwichtigt man die eigene Seele und manipuliert andere.

Einen Mord kann man nur vor sich selbst rechtfertigen, indem man dem Opfer seine Würde abspricht, es entmenschlicht: Wenn man das Opfer als gleichwertig wahrnähme, müsste man sich ja die Schwere der Tat eingestehen - wer könnze das ertragen? Also sind das "Unmenschen", "(schräge) Vögel", "Sippschaften"...dadurch werden sie "minderwertig" und die Tat relativiert! - Im großen Stil war das ja genauso bei den Nazis: Um ihren Völker'-Massenmord zu rechtfertigen, mussten sie Juden, Siniti & Roma, Homosexuelle, Slawen, politiscche Gegner usw. als "Volksschädlinge" , "Untermenschen", "rassisch minderwerig" definieren - das hilft, sie nicht als Menschen und sich selbst im Folgeschluss nicht als Massen-Mörder zu begreifen - und das tun sie heute noch!

Kann man ja auch etwas netter ausdrücken. Gedacht habe ich das auch.

Das stimmt. Trotz meines flapsigen Erstkommentars.

Ich find es krass, dass nur der Täter (und natürlich seine Schwester) gut über ihn reden. Die anderen reden sich die Tat schön, wahrscheinlich damit sie dem Täter noch in die Augen schauen können. Aber sehr abstoßend, vor allem dieser Rassismus im Unterton. 🤮

Kennst das "Opfer" doch nicht

Das "Opfer" hatte wohl keinen guten Leumund. Aber dafür ist jeder selbst verantwortlich.

@@zr5362 also hat man ohne guten leumund kein lebensrecht?

Vielleicht hat auch der Vater geschossen weil er die beiden gesehen hat

Genau den Eindruck habe ich auch. Hat mich direkt an brokeback mountain erinnert. Auch als der Vater erklärt, dass er sich so verändert hatte und so besorgt wirkte. Die Frau die wirkt als würde sie ihren Mann gar nicht kennen. Kann mir vorstellen dass in so einem Dorf und in diesem Kontext Schwulsein einer Tragödie gleicht.

Ist auch das, was ich mir dachte. Es passt irgendwie gut zu allem was passiert ist und ich meine die Hälfte der Geschichte fehlt gefühlt sowieso

ein ähnlicher Gedanke huschte mir auch durh den Kopf....

Das waren auch meine Gedanken. Das scheint der Elefant im Raum zu sein, den man die ganze Zeit spürt während der Doku.

Genau.

Die Bedrohungslage gab es laut Urteil im Keller nicht. Und die Familie des Opfers hat hier wohl keine Rolle gespielt, warum denn auch? Egal was vorgefallen ist, ein Mord ist nie gerechtfertigt und es ist absolut schockierend, wie die Leute in dieser Doku den Mörder fast noch loben.

Stimmt, da feht ein ganz wichtiger Teil.

Bedrohungslage durch die Familie, weil die Ex-Ehefrau des Täters ausgedrückt hat, dass alle um ihr Leben hätten fürchten müssen, wäre die Leiche gefunden worden.

Ich wollte mit meinem Kommentar keineswegs den Mord gutheißen! Sollte man aber nicht in einer guten Doku den kompletten Zusammenhang darstellen? Es wird nicht erklärt, warum er geschossen hat - oder? Es wird nur vage von Geldsorgen gesprochen. Was war denn genau los?

Ja, man meint das wäre Comedy, was die von sich geben und man kann nur den Kopf schütteln. Sehr interessant gedreht. Als er den Anhänger in die Garage stellen durfte, dachte ich mir auch gleich, wie geht das denn, mit einer Tage alten verstorbenen Person, durchs Dorf ziehen. Ich glaube, er wollte gefunden werden. Ich stell dass doch nicht mehrmals ab und erzähl der ganzen Welt davon ... Wieso auch die Müllabfuhr? Wieso nicht im Wald, in der Eifel, begraben???? Der wollte gefunden werden, aber alle haben dicht gehalten ...

Das wird wohl Angst vor der Tat sein, dass sie die nächsten sein könnten und Realitätsverweigerung, Manipulation durch den Täter gewesen sein.

In den USA heißen die Hillbillies. Gibt´s in Deutschland auch. Gerade in den ländlichen Regionen mit viel Wald. Ist kein Zufall. Die Leben halt schon Generationen zusammen, da sind Nachbarn wie Geschwister. Auch wenn es das natürlich nicht relativieren soll.

Ja genau, macht's noch gruseliger. 😁

Geht doch früher oder vorher ins Bett .

Genauso ist es auf dem Dorf!

Das hat der doch selbst in Schuld was will der auch das Blei aus der Luft fangen!

Wirkt etwas so, zumindest wie der Anwalt des Mörders es beschreibt

könnte ich mir auch sehr gut vorstellen, nach der Schilderung ihrer Beziehung. Mit einem Beziehungsmotiv stellt sich die Tat dann nochmal ganz anders da, zumal ich dem Dorf da auch nicht zutraue, gut mit Homosexualität umzugehen xD

@@mrsfrappucchinoblub6005 ja sehe ich auch so. Es ist einiges unausgesprochen.

Das war auch mein Gefühl. Vielleicht wollte der Ermordete den Täter outen, hat ihn evtl damit die ganze Zeit erpresst?

Tja vielleicht ist dein Gefühl einfach falsch. Aber schön unterstellen erstmal.

Das nennt man Menschlichkeit.

Naja dass sie ihn vermissen, finde ich nicht verwerflich. Du darfst nicht vergessen, dass dieser Mensch nicht nur ein Mörder sondern auch ein Bruder, ein Freund oder ein Nachbar ist. Was ich verwerflich finde ist, wie sie teilweise über die Tat sprechen und verharmlosen.

Sie kennen ihn ja nicht als Mörder, sondern als jemanden, den sie immer gemocht haben, der zur Familie gehört hat. Warum sollen sie ihn da nicht vermissen und vermissen dürfen. Das hat für diese Menschen nichts mit einander zu tun, weil's auf zwei völlig unterschiedlichen Beziehungs- und Gefühlsebenen abläuft. Das verknüpft man so leicht nicht.

Isabel, hast du Lebenserfahrung und diese Doku zu Ende gesehen??? Es ist doch klar dass er vermisst wird, diese Leute hatten eine Beziehung zu ihm und da interessiert es nicht was jmd schlimmes getan hat...

Das ist überall so.

An beide

Zumindest nennt er ihn nicht " den Vogel"

Sowas nennt man Selbstschutz

Ich habe in einem Update eines Podcast die Lösung des Falles gehört!Erst nach dem Tod des Mörders wurde bekannt, dass der Vater dazu gekommen ist,als das Opfer vor sich hin röchelte und sich noch bewegte.der Vater hat gesagt: nicht mal das kannst du.du bist nicht mal fähig richtig zu schießen!Daraufhin hat der Mörder ein zweites Mal abgedrückt um den Vater zu beweisen,dass er doch ein echter Mann ist!Ich fand dieses Update sehr interessant und sehr traurig

und danach sagt sie : Der Tote stand auf der Treppe...

@@morphou8548 das fand ich tatsächlich originell

@@sabineseewolfchen1855 Hihi...ich fand es etwas gruselig.

.. wieviel Gleitgel gabs am Tatort..?

In der Eifel.

Dabei haben sie sich aber auch dämlich angestellt. Hätten sie die Leiche einfach im Wald vergraben, wäre sie wahrscheinlich nie gefunden worden.

alle miteinander Verwandt! 💕

Das sagen auch nur Städter :D Ich wohne 15km neben dem Dorf in der Doku und würde niemals freiwillig in eine Stadt ziehen.

@@HirnverlustFred es freut mich, dass du glücklich bist dort wo du wohnst. Gott sei Dank ist nicht jedes Dorf wie das gezeigte. Ich hoffe die Menschen lernen trotzdem daraus.

@@HirnverlustFred Für Hinterwäldler gibts ohnehin kein Wohraum in der Stadt.

@@brocashelmchen3982 Nein, das ist nur im Saarland so.

Es war erstens nicht das ganze Dorf sondern eine Hand voll Leute die da an der Vertuschung beteiligt waren und zweitens wirkt die Dorfdynamik hier genau anders als in Höxter. Hier wurde ein Mord geheimgehalten weil der Täter Mitglied der Dorfgemeinschaft war und das Opfer nicht. In Höxter hat man es schlicht nicht als sein Problem angesehen weil weder Täter noch Opfer Teil der Dorfgemeinschaft waren.

"das ganze Dorf"

Na ja ich denke schon, dass die Ehefrau grds. unter Schock gestanden hat, als sie zum Tatort kam. Sicher spricht für Kalkül, die Sache, dass sie eine Bekannte reinzog, die zufällig Reinigungskraft ist. Seltsam ist das auf jeden Fall. Aber alles was später kam, ist echt übel. Wirklich verwunderlich finde ich es allerdings auch nicht. Je nachdem wer es in unserem Dorf ist, könnte es ähnlich laufen.

Wo genau findest du hier rassistische Gründe? Ernsthaft?

@@Pugnare-et-vincere das würde mich auch interessieren!

Ich denke es ist verinnerlichtes rassistisches Denken welches die Mitwisser die Tat schneller akzeptieren lässt, das Opfer ist nicht „einer von ihnen“ . Dabei geht es weniger darum ob die Mitwisser aktiv rechtes Gedankengut teilen, sondern eher um ein verinnerlichtes Mißtrauen und die Abgrenzung vom „Fremden“. Abgesehen davon wird in der Doku aber auch das Thema Antiziganismus durch den Vater des Täters thematisiert.

@@Pugnare-et-vincere hast Du die Doku nicht gesehen, Jenische oder Fahrende, bzw ""Zi....." werden als minderwertig betrachtet. Zwei Personen schildern das. Da Du aber nicht einmal das wahrnehmen kannst, willst und wirst Du das nicht verstehen. Feierst Du auch das Dorf und die Mordkumpanen?

Darum ging es ja in der Dokumentation auch nicht, sondern darum wie es sein kann, dass mehrere Menschen aus der Dorfgemeinschaft zu Mittäter:innen werden.

Das macht er doch clever. Er lässt es offen, damit die Menschen mit ihm statt mit dem Opfer Sympathien haben. Schlimm

Ganz genau dasselbe habe ich mir auch gedacht, außer vagen Andeutungen erfährt man hier gar nichts.

@@Sefi47 danke euch, ich schau dann nicht mehr weiter

vermutlich hatten die beiden eine Affäre