Il serait temps que ça ne fasse plus débat, et que ce soit reconnu comme un fait scientifique... 😮💨 Et merci pour cet excellent travail de vulgarisation ! 👏🏼👏🏼👏🏼
Ces travaux sont excellents. Ils ne font que confirmer ce que nous dit le simple bon sens: comment peut-on imaginer que les juifs, après la diaspora, seraient restés entre eux, qu'il n'y aurait eu ni conversions ni mélanges génétiques avec les populations locales, alors que c'est ce qui s'est passé avec les chrétiens et les musulmans ? Il n'y a pas de peuple juif, pas plus qu'il n'y a de peuple chrétien ou de peuple musulman. Les chrétiens se sont massacrés entre eux pendant des siècles, et les musulmans aussi.
Qui te dit qu'ils se soont jamais mélangés avec les autochtones, dans le Maghreb et notamment en Algérie , il y' a eu plein de mariages mixtes entre musulmans et juifs , et vice-versa .
Votre commentaire ne fait aucun sens. Le judaïsme est la religion d'un peuple. Qu'il y ait eu des conversions ou des mélanges a un certain degré ne change pas le fait que le substrat est juif. Comparer le judaïsme la religion d'un peuple avec l'islam et le christianisme deux religions (et uniquement des religions) ne fait aucun sens
C’est bien ce que je pensais. Tout y est très bien expliqué dans cette magnifique vidéo. Très bon travail qui va faire mal à plus d’un 😂😂! À lire absolument : livre de Shlomo Sand : Comment le peuple juif fut inventé.
Les Journalistes parlent presque tout le temps d'état Hébreu pour Israël, des fois on en viendrait presque à se demander s'ils n'ont pas peur de se faire traiter d'antisémites s'ils appelaient Israël ... Israël. En fait vu que les Palestiniens descendent beaucoup plus des anciens Hébreux que ce n'est le cas pour les actuels Israéliens, peut être qu'on devrait réserver le terme état hébreu pour l'état palestinien le jour ou il existera ...
Cela dépend des communautés. Le yiddish n'était parlé que par les Ashkénazes. Les Juifs ont eu, selon les pays et les époques, différentes langues maternelles : l'arabe, le berbère, l'espagnol, le persan, le malayalam et l'italien. Ils étaient issus de cultures très différentes et ne pouvaient donc se comprendre. Sinon,, l'hébreu a été parlé jusqu'à sa substitution par l'araméen au cours du 1er millénaire avant Jésus-Christ.
@@mohamedfezazi2678Quel rapport avec cette langue (identité) africaine ? Nous savons aujourd’hui pour qui Bassem roule donc lorsqu’on se prénomme Mohamed on est porteur d’une responsabilité supplémentaire. Ton propos donne l’impression que tu n’as pas pris connaissance du traitement du fléau appelé racisme dans les haddits ? C’est vraiment suspect ! 😒 tu ne fais pas honneur à la confession ou peut-être ton pseudo est un attentat sous faux drapeau. Des gens qui se font passer pour des musulmans en ligne et qui dérapent se multiplient. En quoi le Congolais est-il un ennemi déclaré pour toi ?
Un grand merci pour cette vidéo qui éclaire ce qui a été sous l'ombre depuis WW1. ' La Vérité est venue et l'Erreur a disparu. Car l'Erreur est destinée à disparaître' 17-81
Il faut absolument cesser de considérer les textes religieux comme des sources historiques: Ils ont été ré-écrits mille et mille fois au gré des combines politiques. Il en résulte un ensemble de sornettes que l'on appelle "l'Histoire", qui, nous le savons pourtant, a toujours été écrite par les vainqueurs à leur propre gloire et justification.
Quand dans la Bible il est écrit que l'Éternel donnera à sa descendance, les fils d'Abraham, un territoire allant du Nil à l'Euphrate, Il s'adresse très clairement aux peuples abrahamiques et en majorité aux Arabes musulmans ! ☝️🤨..il n'est jamais question de juifs sionistes 🐭👹🤡🧐🌚🏁..
Le judaïsme talmudique n'est clairement qu'une volonté politique de domination mondiale, c'est tout 🤨..il n'y a absolument rien de spirituel là dedans 🧐🌚🏁.
@@djamelnini4478tu ferais mieux de lire le coran qui cite bien la terre promise pour le peuple hébreu et non pas pour les arabes musulmans. Vous vous opposez à la promesse d’Allah qui a choisi le peuple hébreu parmi toutes les nations, c'est pour cette raison que vous êtes maudits et que le coran vous donne des lois inhumaines pour vous punir.
Je pense que nous tenons entre nos mains la realite du moyen orient. Je pense que ces travaux doivent faire l'objet d'un ouvrage soumis a l' UNESCO pour diffusion a l' échelle des droits de l'homme si nous voulons clore ce sujet. J'espère que cette vidéo sera largement partagée que le Tres Haut nous assite. Amene
Je l’ai toujours dit, les vrais hébreux sont les Palestiniens ! Ils ont juste changé de religion, mais ce sont le même peuple ! Bcp de Prophètes viennent de la Palestine, tout comme Jesus ( Paix et Bénédiction sur lui).
Très très bonne vidéo, depuis les années 30, on met les moyens pour trouver le gène juif. Merci pour ce boulot. Si je peux me permettre une critique, ça aurait été top de donner des exemples comparatifs de distance génétique (français/belge, chinois/congolais,..) pour donner une idée des chiffres.
Est-ce que tu te rends compte que tout ça est très ambigu et peut cautionner toutes les dérives qu’on a connu dans le passé et actuellement avec le gouvernement de Benjamin Netanya
Donc si je comprends bien avec une prise de sang on peut définir l’endroit d’où tu viens et la religion que tu as j’aurais honte à ta place de colporter ce genre d’information
Cette séance devrait être interdite elle est le terreau de tous les pires idéologie raciale. Je suis désolé de parler comme ça mais ce n’est pas contre toi mais fais attention où tu mets les pieds.
@@josephdaddiego-ql1wu justement, avec une analyse génétique, on peut trouver des marqueurs spécifiques à tes parents, tes origines,.... Le gouvernement naz a tenté de prouver que les juifs n'étaient pas une religion mais une race (inférieure bien sûr). Le régime israélien part du même postulat (sauf qu'ils sont inter race supérieure) et surtout que les juifs sont les seuls véritables descendants des hébreux et donc que la terre d'Israël leur a été volée. La réalité est tout autre car de petits groupes d'israelites ont quitté Israël pour faire survivre le judaïsme face à la montée du christianisme, de l'importance des conversions. Aujourd'hui, les israéliens sont des descendants de convertis (souvent russes ou maghrébins) et les israélites antiques se sont convertis au fur et à mesure du temps vers l'islam principalement (il y a tjs les mezrahim, des chrétiens). Cela démontre juste que leur idéologie n'a rien de scientifique et que le génocide en cours est une colonisation sanglante
Merveilleux merci oui hysterie Je suis tzigane , il y a des tziganes juifs, il s'agit d'une cofession réligieuse et non pas d'un peuple. Le peuple d'ou sont née en tant que concepts intellectuels et le judaisme et le christianisme ce sont bel et bien les palestiniens d'aujourd'hui Helas leurs folklore est devenu fondamental dans la civilisation mondialisée et autant de célébrité sa rends histerique
@@smaragdinat3815 Ça signifie que les groupes actuels de juifs qui sont très éloignés génétiquement des juifs "originaux", c'est-à-dire de ceux qui vivaient au Moyen-Orient il y a deux mille ans, ne se sont pas mélangés sexuellement aux juifs de la diaspora. Donc, les juifs actuels qui sont très éloignés génétiquement des juifs "originaux" sont forcément des personnes qui se sont converties au judaïsme.
Normale qu'au Moyen-Orient la population pour une grande majorité soit juives étant donné que c'était la 1ere religion monothéiste de L'époque et s'avère que les arabes du Moyen-Orient ont été juifs puis chrétiens et musulmans avec les siècles des révélations religieuses qui ce sont présentés à eux. Aujourd'hui il reste toujours des arabes juifs séfarades, arabes chrétiens et arabes musulmans...
Comme il reste des descendants d'hébreux restés fidèles à la religion de leurs ancêtres et qui ont été submergés sur la terre de leurs ancêtres par des descendants de convertis au judaïsme il y a 75 ans
Il ne faut pas confondre les sépharades du pourtour méditerranéen ( Maghreb Espagne France Italie Grèce Turquie pour l'essentiel ) et les misraïs du Moyen-Orient
@@naomias.m5029 juifs séfarades concernent tous les arabes qui ont voyage durant des siècles sur les terres du Moyen-Orient comme aux maghreb qui comme beaucoup ont connus différentes religieux et l'islam en dernier donc concernés arabes juifs séfarades enfants d'Abraham
Je ne partage pas tout à fait l'avis de Shlomo Sand. Je trouve ses positions un peu extrêmes. Il nie le substrat levantin présent chez la majorité des communautés. Il surestime les conversions khazars qui se sont certainement produites sans atteindre l'importance qu'il leur attribue.
@@Myth_debunkerc’est vrai qu’il est un peu extrême mais venant d’un israélien, je trouve son point de vue intéressant à écouter même si je ne partage pas tout ses opinions.
Si je comprends bien, votre decryptage est issu d'une étude dun geneticien italien, M. Toroni, qui remet en cause la méthodologie de precedentes études, et en propose une autre. De quand date cette étude, et avez-vous un lien ?
Ça part en cacahuète dans les commentaires. Les gens apparemment ne comprennent pas que l’on puisse critiquer l’Islam, la Chrétienté ou le Judaïsme tout en étant de ces différentes confessions..
La tradition d'Israël n'est pas une tradition raciale comme la Bible l'atteste (l'épouse non juive de Moïse, Séphora, Ruth, l'étrangère, ancêtre du roi David), tradition perpétuée par l'actuel Israël, comme tout visiteur peut le constater en admirant dans le peuple juif son extraordinaire pluralité : juifs noirs, jaunes, blancs, orientaux, blonds, bruns... On dira que le peuple juif n'a jamais cessé d'être "inventé" : par Abraham, par Jacob, par Moïse... Mais aussi par chaque juif. Car l'invention même du peuple juif, loin d'être une preuve de son inexistence, est une preuve radicale - irréfutable - de la singularité radicale de son existence propre.
Je ne dirais pas que je n'ai rien compris, mais presque. Il me semblerait important de faire un travail de synthèse sur cette étude, d'aller vers un peu plus de clarté.
De toute façon, ce qui compte avant tout ce sont leurs œuvres, clairement 🧐..et à quoi assistons nous ? 🤔 A une volonté maladive et inextinguible de dominer le monde et de détruire toutes les nations de la Terre, sauf eux ! 🤨🌚🏁 .
Shlomo sand a parlé du royaume kazhar dans son livre "la mort du khazar rouge". Un érudit juif yehouda halevi en a écrit un livre sur ce sujet au Moyen Âge ! Les européens sont trompés. 😂
Schlomo Sand dont je possède le bouquin ( tu vois qu'on est plus informé que tu ne le penses ) a reçu une volée de critique et de réfutation qui a discrédité ses thèses. Seuls des attardés s'y raccrochent encore...
Effectivement, je ne les ai pas inclus dans la liste pour une raison : l'Espagne a expulsé ses communautés juives à partir du XVe siècle. Beaucoup avaient déjà fui les violentes persécutions de 1391 (Séville, Barcelone ou Baléares) pour le Maroc et l'Algérie. Il n'y a donc pas de continuité des communautés juives (malgré l'exception des crypto-juifs de Belmonte au Portugal). Les descendants de celles-ci se sont établis au Maroc, en Algérie (pas encore ottomane), Egypte, Palestine et surtout Syrie, Turquie, Grèce et Balkans (Empire ottoman). Néanmoins, ils se sont sans doute pas mal métissés avec les communautés locales (Romaniotes en Grèce/Turquie ou Toshavim au Maroc). Cela explique pourquoi les Juifs marocains ont tous une composante berbère (souvent forte), malgré des lignées patrilinéaires souvent ibériques/européennes.
Ils ne sont pas tous partis en Afrique du nord ou pourtour méditerranéen sous tutelle de l'islam où ils trouveront refuge, bien plus qu'en Europe....notamment en Turquie, le chanteur Dario Moreno nous disait que dans sa famille on parlait encore un vieil idiom andalou debut vingtième siècle. Pour le reste tu n'as qu'à aller à Bayonne...au pays Basque ainsi qu'à Bordeaux et Toulouse... ce sont des descendant Portugais et Espagnol qui ont fui l'inquisition...Eux par contre, il y a peu parlaient essentiellement le Gascon et la plus part étaient loin, très loin d'être riche...il y avait aussi de nombreux nom de famille bien sûr Gascon , comme René Cassin prix Nobel de la paix et d'autres avec des patronymes Basque ...d'ailleurs bon an, mal an il n'y avait que de l'amitié entre nous...qu'est ce que vous croyez... Il y a peu jamais je n'aurais dit ça, mais avec le génocide de Gaza...quand est ce que les sionistes arrêterons de vouloir nous faire entretuer...
Chaque jour on apprend, certains historiens nous ont menti et faussé l histoire des juifs.moi,je ne crois pas aux légendes bibliques chacun nous chante une chanson.
Y’a juste à regarder ta sale tronche d’impuissant!!bouffon! Le mec se casse le cul a expliquer avec des calculs etc…et toi tu dis de la merde!instruit toi ABRUTI!
La shoah a été organisée par les sionistes pour convaincre le juif lambda qu'il n'était en sécurité en Europe et qu'il devait s'installer en Palestine. Voir déclaration de Balfour en 1917 Voir accord Haavara ( accord entre les sionistes et les nazis )
😅 Donc si l'on comprend bien il est fortement recommandé d'affirmer qu'un algérien de Clermont-Ferrand, un Marocain de Strasbourg, un Afghan de Colmar, un Tchétchène de Dijon, un Congolais de Roubaix, un Senegalais de Perpignan et un Ouzbek de Montlucon sont "francais" puisque nés en France ou naturalisés de fraiche date, mais ils est interdit de prétendre que les juifs sont juifs parce qu'il y aurait eu des conversions il y a 1500 ans 😅 On vous voit venir avec vos gros sabots. Ce qui fait un peuple ce n'est pas la génétique mais son histoire commune, son passé commun, les épreuves communes, sa communauté de destin et sa fidélité à ses racines, diluées au cours des siècles ou non. Les juifs sont revenus sur la terre de leurs aïeux ou tout au moins de leur Histoire et n'en bougeront plus cher monsieur. 🇮🇱
Je ne comprends pas une telle analogie ? Mais puisque vous abordez ce sujet, on parle bien - à leur sujet- de grand remplacement, non ? Soit ! Qu'en est-il alors du remplacement à échelle beaucoup plus grande imposée au territoire de la Palestine mandataire qui a abouti à la situation que l'on connaît ? Sinon, qui a dit que les Juifs n'étaient pas Juifs ? Je n'utilise pas d'autres qualificatifs pour parler des Juifs géorgiens, italiens ou marocains
Vous êtes à côté de la plaque monsieur, cette vidéo explique pourquoi la propagande sioniste ne tient pas la route , et on le voit dans le corps de votre commentaire , quand ils hurlent qu ils reviennent sur la terre de leurs ancêtres , ce qui est une falsification de l histoire La vidéo explique que les hébreux bibliques i y pas bougés de la région et sont restés juifs ou devenus chrétiens ou musulmans Les juifs d ailleurs , peu importe d ou ils viennent ne sont pas descendants d hébreux mais n en sont pas moins juifs (la question n est pas la) ILS NE SONT PAS ORIGINAIRES de PALESTINE , et tout le narratif propagandiste siono est faux archi faux Et ce qui s est passé en 48 , c est de la colonisation et on assiste aujourd’hui à un grand remplacement, idée chevillée au corps d un de vos coreligionnaire dont la famille est originaire de kelk milliers de km de jerusalem Et je pense que c est la raison pour laquelle , ces gens venus d ailleurs ne respectent mm pas leurs propres écrits où il leur est interdit de créer un état juifs avant l arrivée du messie
Vous êtes à côté de la plaque monsieur, cette vidéo explique pourquoi la propagande sioniste ne tient pas la route , et on le voit dans le corps de votre commentaire , quand ils hurlent qu ils reviennent sur la terre de leurs ancêtres , ce qui est une falsification de l histoire La vidéo explique que les hébreux bibliques i y pas bougés de la région et sont restés juifs ou devenus chrétiens ou musulmans Les juifs d ailleurs , peu importe d ou ils viennent ne sont pas descendants d hébreux mais n en sont pas moins juifs (la question n est pas la) ILS NE SONT PAS ORIGINAIRES de PALESTINE , et tout le narratif propagandiste siono est faux archi faux Et ce qui s est passé en 48 , c est de la colonisation et on assiste aujourd’hui à un grand remplacement, idée chevillée au corps d un de vos coreligionnaire dont la famille est originaire de kelk milliers de km de jerusalem Et je pense que c est la raison pour laquelle , ces gens venus d ailleurs ne respectent mm pas leurs propres écrits où il leur est interdit de créer un état juifs avant l arrivée du messie
Les évangélistes veulent voir tous ceux qui se revendiquent juifs sur la terre de Palestine , pour , selon eux, activer la venue du messie , comme si de minables humains pouvaient ordonner ou influer sur les desseins divins , quelle arrogance,. Et ainsi les juifs réunis la seront soit exterminés soit convertis au christianisme, bel avenir 😊 Et les juifs neo colonialistes n y voit qu un moyen de coloniser un espace et éliminer les populations autochtones , comme ce fut le cas aux us, Canada, Australie, nouvelle Zélande …., et profiter des resources naturelles d ou le soutien des nations européennes, nations grandes colonialistes devant l éternel
Ce n'est pas la génétique qui détermine la légitimité de la présence d'une population sur sur un territoire donné, tous les peuples du monde, à l'exception, peut-être, de quelques peuplades isolées d'Amazonie et de Papouasie-Nouvelle-Guinée, étant le résultat de brassages de populations diverses au cours des siècles, ce qui compte c'est l'héritage spirituel, culturel et civilisationnel et, de ce point de vue, pour les juifs, quelles que soient leurs origines génétiques, le berceau de cet héritage est bien la terre d'Israël. Conclusion, le conflit israélo-palestinien est bien l'affrontement entre deux légitimités égales, même si de natures différentes, sur une même terre, la seule solution équitable étant bien, ainsi, celle "à deux États" ou, même, d'un seul État mais binational. Enfin, franchement, si on devait suivre une logique exclusivement génétique, seuls seraient légitimes à vivre en France les populations pouvant justifier d'un ADN gaulois et/ou, à la limite, Franc ? Il ne resterait plus grand-monde dans ces conditions dans notre pays....
En ce qui concerne religieusement la Palestine, dans la torah Dieu définit les frontières de la terre sacrée pour laquelle il demande à Moïse, le chef du peuple hébreu, de combattre et d’expulser tous les étrangers. Cette histoire est aussi rappelée dans le coran. Il existe aussi la promesse que Dieu fait au peuple hébreu de les faire revenir de partout dans le monde sur la terre sacrée, ce qui s’est produit en 1948 .
Le problème c’est quand tu viens d’Allemagne et que tu voles la terre des autochtones palestiniens qui y vivent et que tu les massacres au quotidien depuis minimum 75 ans .C’est pas le cas pour les français
Que la génétique ne détermine la légitimité de la présence d'une population sur un territoire? C'est exactement mon avis. En aucun cas, elle ne devrait. Elle serait très dangereuse sinon. Cependant, vous n'êtes pas sans ignorer que la création de l'Etat d'Israël est tout à fait inédite pour le XXe siècle : - Il s'agirait d'un "retour" après 2000 ans (en réalité beaucoup plus étant donné que les Juifs avaient quitté la Palestine avant la Destruction du Second Temple). Si on devait redessiner des frontières selon les berceaux historiques, vous imaginez un peu. Les Roms d'Europe expulseraient les populations du sous-continent indien pour prendre leur place. Et encore, leur migration a eu lieu il y a un millénaire seulement. Et c'est précisément POURQUOI la génétique est appelée à jouer un rôle de légitimation important pour le projet sioniste. - Cela s'est fait au détriment des "autochtones" en les déplaçant, expulsant, violant et interdisant de rentrer chez eux (en tuant des "infiltrés" par milliers = ceux qui cherchaient à retourner chez eux). Le terme "autochtone" est utilisé par les premiers sionistes pour parler des Palestiniens. Jabotinski : "My readers have a general idea of the history of colonisation in other countries. I suggest that they consider all the precedents with which they are acquainted, and see whether there is one solitary instance of any colonisation being carried on with the consent of the native population. There is no such precedent. The native populations, civilised or uncivilised, have always stubbornly resisted the colonists, irrespective of whether they were civilised or savage." Cette création est donc problématique comme le reconnaissaient certains sionistes lucides. Aharon Cohen écrivait, une dizaine de jours avant la guerre de 1948, "une expulsion délibérée d'Arabes se produit (...) en gagnant la guerre et en perdant la paix, l'Etat juif devra vivre par l'épée". D'où, le recours à toute une propagande en Occident pour camoufler cette injustice historique. Je risquerais de me faire traiter d'antisémite si je parlais de Hollywood, mais il suffit de regarder le film Exodus et son succès, ainsi que l'accueil très chaleureux qu'il a reçu chez les dirigeants israéliens, pour comprendre le rôle et l'importance de cette propagande. Que le statut de minoritaire des Juifs les aient historiquement exposés aux persécutions et aux vexations, cela va sans dire. Peut-on toutefois réparer une injustice en en commettant une autre ? Si les Juifs yéménites ou libyens ont connu des discriminations, n'importe quel esprit sensé aurait suggéré une lutte pour propres droits dans leurs propres pays (que j'aurais personnellement considéré comme légitime). Coloniser la Palestine, au nom d'un droit divin ou d'un berceau antique, c'est la solution de facilité.
@@Myth_debunker Ça sert à rien de mettre un pavé et la génétique, on s’en fou. Si tous les peuples de la terre ont droit à un territoire, le peuple hébreu lui aussi. a droit au sien ! Une objection ? De plus c’est Dieu qui a élu le peuple hébreu parmi toutes les nations et qui a ordonné à Moïse, le chef du peuple hébreu, de combattre pour la terre sacrée et d’expulser tous les étrangers. Ceci est même rappelé dans le coran. C'est quoi que vous ne comprenez pas ?...
On pourrait discuter à l'infini de tout ça, @@Myth_debunker , même si votre lecture de l'Histoire de ce conflit interminable, de sa genèse surtout, mériterait d'être affinée. Vous oubliez par exemple le rôle du "vieux Yéshouv", c'est à dire la petite communauté juive autochtone de Palestine, oui oui, elle existait, au sein de laquelle naquit l'aspiration nationale juive avant-même la fondation du mouvement sioniste en Europe et fut élaboré l'hébreu moderne, le rôle très néfaste de Mohamed Hadj Amine al-Husseini, grand mufti de Jérusalem, avec les deux grandes révoltes arabes de la Palestine sous mandat britannique durant l'entre-deux-guerres, celle de 1929 et celle de 1936-1937 caractérisées par de véritables pogroms comptables de quelques centaines de victimes ayant ôté au plus modérés des Sioniste leurs dernières illusions sur la possibilité d'un compromis avec les Arabes visant à un partage équitable de cette terre, et dont on connait le rôle d'auxiliaire zélé de l'Allemagne nazie qu'il joua ensuite durant la seconde guerre mondiale. Enfin, quand l'Assemblée générale des Nations-Unies adopta un plan de partage de la Palestine en deux États, un État arabe et un État juif, avec statut international pour la ville de Jérusalem, ce fut la partie arabe qui le refusa catégoriquement, pas le mouvement sioniste, et pour cause, à l'époque il n'y avait pas de nationalisme proprement palestinien, il n'y avait qu'un nationalisme arabe, panarabiste plus précisément, considérant la Palestine comme partie intégrante de la grande nation arabe unifiée encore à construire. D'ailleurs la propagande arabe de l'époque ne parlait nullement de "peuple palestinien", ça n'existait tout simplement pas, mais de "nos frères arabes de Palestine". Ne pas oublier que c'étaient les britanniques qui avaient ressuscité la vieille dénomination romaine de Palestine pour désigner la portion de la province ottomane de grande Syrie qui leur était revenue au lendemain de la première guerre mondiale et que sous leur mandat le mot "palestinien" était une simple dénomination administrative désignant indistinctement tous les ressortissants de ce territoire, qu'ils soient Arabes ou Juifs. C'est ainsi que les terroristes sionistes de l'Irgoun et du Groupe Stern étaient officiellement qualifiés de "terroristes palestiniens" par les autorités britanniques, oui oui. Ensuite, ce furent bien les Arabes qui lancèrent dès avril 1948, avant même la proclamation de l'État d'Israël début mai suivant, une offensive générale destinée explicitement à "jeter les Juifs à la mer" selon le slogan de l'époque. Le sort des armes et le roi Abdallah de Transjordanie qui décida d'arrêter les frais quand il eût pris le contrôle de la Cisjordanie et de Jérusalem-Est dont les habitants juifs furent également expulsés, son royaume prenant ainsi le nom de Jordanie (il sera d'ailleurs plus tard assassiné par un extrémiste arabe), en décidèrent autrement. La notion de "peuple palestinien" dans son sens actuel fut une création politique plus tardive correspondant à un changement de la stratégie arabe, celle de Gamal Abdel Nasser en particulier, à un moment où le rêve panarabe devenait de plus en plus hypothétique. Désormais on ne combattait plus Israël au non de la cause nationale arabe mais au nom des "droits nationaux" du "peuple palestinien". Le "peuple juif" a sans-doute été "inventé" pour reprendre le titre de l'excellent livre de Shlomo Sand que j'avais lu en 2008, mais le "peuple palestinien" aussi a été inventé. Maintenant, très concrètement, que proposez vous donc ?, jeter à la mer ou exterminer des gens qui vivent là depuis quelques générations à présent et s'y sont enracinés, car c'est bien ce qui arriverait si le Hamas, le Hezbollah et l'Iran avaient le moyen de gagner un jour ? Vous voyez bien qu'il n'y a pas d'autre issue équitable que la "solution à deux États", au moins comme première étape avant un État binational ou, même, un État strictement laïc fondé exclusivement sur la notion juridico-politique de citoyenneté à l'exclusion de toute référence ethnique et confessionnelle.
"Les Juifs marocains ont une forte composante berbère mais pas suffisament forte pour les rapprocher davantage des Marocains que des populations levantines" c'est d'un non sens monumental malgré le travail chiffré, je pense que parfois certains commentaires sont fantaisistes ...
Les juifs du maroc et non les juifs marocains ils habitaient avec les marocains mais ils se marient uniquement entre eux cela veut dire qu ils ne sont pas berberes ils sont venus refugies de l andalousie. Le judaisme n est pas une religion universselle sinon on seraient tous convertis moi personnellement j ai vu un americain qui est alle a la synagogue pour se convertir ils lui ont dit il faut que tu sois juif.
C'est pourtant très clair. Les Juifs marocains sont une population très mélangée. Une très forte composante levantine, ainsi que des apports berbères et européens très importants. Si vous trouvez des Juifs marocains plus berbères que levantins, vous savez où me trouvez.
J’ai vraiment du mal à comprendre qu’on pourrait reconnaître une nationalité ou une religion avec ça génétiquement. Si Hitler aurait eu ses outils ç’aurait été du pain béni
Comme par hasard vous êtes le seul qui fait exprès de ne pas comprendre et qui s’appelle joseph ! Arrêtez votre cirque un peu, ça en devient complètement ridicule à ce niveau là
les texte islamique disent que juif vient du mot arabe et hebreu yahoud et que yahoud etait un des fils de jacob appele juda, on dit que les juifs descendent de cette tribu et ce que ce sont les pharisiens et autre israelite qui n'ont pas suivi la bonne revelation transmise par moise et aaron et pareil au temps de jesus
Faut arrêter d'enfoncer des portes ouvertes, le problème n'est pas là, ceci est vrai pour tous les peuples du monde. Les Palestiniens non plus ne sont pas ce qu'ils prétendent être, même le nom qu'ils portent n'est pas le leur. Le jour où les gens voudront la paix il y aura la paix, et deux états, ce n'est pas le cas pour l'instant, et les Arabes, qui ne sont pas des levantins, et ne l'ont jamais été, sont tout aussi responsables de cette situation que les autres. Il n'y a jamais eu d'état palestinien, ni royaume, ni langue, ni peuple, et la seule occasion que les Arabes ont eu de créer un état palestinien, ils l'ont refusée. Ils n'ont aucun droit à l'exclusivité sur cette terre, pas plus que les autres.
Peut être que le fait d habiter durant des siècles sur un territoire suffit à avoir des droits sur lui, l erreur a été d importer des juifs en Palestine, c est stupide maintenant ils se croient tout permis
@@babazouc Tout à fait. Les droits d'un peuple sur un territoire sont le résultat de plusieurs siècles d'histoire, de toute une évolution lente, permanente. On ne peut pas "forcer" l'histoire, et dire, quasiment du jour au lendemain, "Maintenant cette terre nous appartient, et nous allons tous venir dessus". Ça ne peut pas marcher comme ça.
Le problème majeur n'est peut-être pas là, mais pourquoi certains généticiens utilisent-ils cette science pour donner plus de légitimité au projet sioniste ? Il y a peut-être anguille sous roche. Du reste, vos analyses superficielles et approximatives me suggèrent que vous n'êtes pas très bien renseigné sur le sujet. Si vous vivez en Occident, vous êtes plus exposé à un narratif plutôt qu'à un autre, et c'est totalement compréhensible. 1) "Les Palestiniens non plus ne sont pas ce qu'ils prétendent être" : justement, les Palestiniens se sentent Arabes. Ils sont effectivement arabophones, mais cela ne veut pas dire qu'ils soient venus d'Arabie (la génétique démontre le contraire). Soutenir qu'ils le soient - comme le font beaucoup d'entre eux - ne leur rend justement pas service. Génétiquement, ce sont d'abord des Sud-Levantins. 2) "Même le nom qu'ils portent n'est pas le leur" : dans ce cas-là, la Libye ne devrait pas exister puisque "Libyens" était l'exonyme donné par les Grecs aux habitants de l'Afrique du Nord ? Autre exemple d'exonyme : la Guinée. Vous ignorez sans doute que dès les conquêtes arabes, ce territoire s'est appelé Jund Filastin (Palestine). Le nom était encore utilisé 5 siècles plus tard dans l'Occident musulman, puisque l'arabe parlé en Al Andalus appelait filastini une variété de melon importée de Palestine. Le nom n'a jamais véritablement disparu des esprits, particulièrement chez les élites. En tout état de cause, "Filastin" apparaît dans une carte ottomane publiée en 1804, c'est-à-dire presque un siècle avant le 1er congrès sioniste: www.midafternoonmap.com/2015/06/the-first-printed-ottoman-map-of.html. Des revues dites Filastine, tenues par des Palestiniens chrétiens et musulmans, voient le jour à la fin du XIXe siècle. 3) "Les Arabes, qui ne sont pas des levantins". Bien que les Palestiniens ne soient génétiquement pas des "Arabiques" et qu'ils partagent l'essentiel de leur culture avec les Libanais (cuisine, architecture vernaculaire ou folklore comme la dabke), vous décidez qu'ils ne sont pas Levantins. Sympa! 4) "sont tout aussi responsables de cette situation que les autres". Effectivement, une population envahie est aussi responsable que celle qui l'envahit, sous prétexte que ses ancêtres vivaient là il y a des millénaires. Jabotinski : "But that does not mean that the Arab people of Palestine as a whole will sell that fervent patriotism that they guard so jealously, and which even the Papuans will never sell. Every native population in the world resists colonists as long as it has the slightest hope of being able to rid itself of the danger of being colonised" ou encore "they feel at least the same instinctive jealous love of Palestine, as the old Aztecs felt for ancient Mexico , and their Sioux for their rolling Prairies. (....) Colonisation can have only one aim, and Palestine Arabs cannot accept this aim. It lies in the very nature of things, and in this particular regard nature cannot be changed." Lisez aussi les commissions d'enquête britanniques suite aux émeutes de 1920 et 1929 : elles insistent sur la voracité sioniste et l'empiètement sur les "indigènes" pour reprendre leur terminologie. 5)"Il n'y a jamais eu d'état palestinien, ni royaume, ni langue, ni peuple". Formidable ! Donc, sous prétexte qu'il n'y a jamais eu d'entité politique palestinienne indépendante, ses habitants devraient accepter la création d'une autre sur leurs terres. A cet égard, je vous recommande la lecture de Jérusalem 1900 de Vincent Lemire pour avoir un aperçu plus exhaustif sur la vie politique et civile du Sandjak de Jérusalem (réformes agraires et foncières, rôle des fonctionnaires locaux). Vous pourriez aussi lire la lettre adressée, dans un français impeccable, par le Maire de Jérusalem (Al Khalidi) Théodore Herzl. Pas de "langue" ? Les Palestiniens ne sont pas arabophones peut-être ? Ils s'expriment comment alors ? 6) "Seule occasion que les Arabes ont eu de créer un état palestinien, ils l'ont refusée". Je débarque chez vous, vous me cédez l'essentiel de votre maison (parties les plus fertiles, le littoral), sinon vous êtes le méchant qui refuse. Je tire quand même mon chapeau à la propagande sioniste pour avoir normalisé une telle situation ! Jabotinski "That is what the Arabs in Palestine are doing, and what they will persist in doing as long as there remains a solitary spark of hope that they will be able to prevent the transformation of "Palestine" into the "Land of Israel. " D'ailleurs, la répartition du foncier au moment du plan de partition en dit long. Du reste, les "offres" de 1995 et 2000 étaient ridicules (renseignez-vous) 7)"Ils n'ont aucun droit à l'exclusivité sur cette terre, pas plus que les autres." Jabotinski : "Every native population, civilised or not, regards its lands as its national home, of which it is the sole master, and it wants to retain that mastery always; it will refuse to admit not only new masters but, even new partners or collaborators"
@@Myth_debunkerbravo pour cette réponse adaptée, détaillée et documentée. ( croustillant, de citer Jabotinski lui-même !!) Elle accompagne bien la vidéo, qui est déjà un trésor d'information -ou de debunkage- Tout cela me rappelle que la notion de peuple juif repose, et c'est exceptionnel, sur l'appartenance à une religion, et non à une ethnie ou un vécu partagé, puisque disséminé. Les leaders de cette "nation" fondent leur légitimité en tant que peuple sur le "don de la Thora". Les frontières terrestres de cette entité sioniste ne sont même pas cartographiées officiellement. Elles dépendent du dieu d'Israël, et comme dans la Thora, elles s'étendent au gré de conquêtes militaires à l'avantage exclusif du peuple élu.
@@Myth_debunker Juste un apport. Savez vous que le mot sémite a pour origine Sem fils de Noé. Mieux que cela les arabes n'ont pas le droit de se déclarer sémites car c'est contraire à la religion musulmane qui prône la fraternité humaine issu de leur père Adam. Maintenant essayons de voir une logique entre le judaïsme comme religion et une lignée raciale le sémitisme, et surtout appliquer cela à un droit judiciaire qui en définit un délit si on y va à l'encontre de cette logique.
