Na klar immer alle selber schuld , lybien hat sich selber vernichtet ,Syrien hat sich selber vernichtet und so weiter ,alles klar , wie immer nix neues
Die ganze Grundthematik sit doch nicht, was Abbas eigentlich gesagt hat, ob er nun Recht hat, oder nicht (Ich würde nicht so weit gehen, es als Holocaust zu bezeichnen, würde ihm aber bei den Verbrechen des Staates Israel zustimmen). Das eigentliche Thema, weshalb das so aufgeblasen wird ist doch, dass Israel was dagegen hat, dass jemand ihr unmögliches Verhalten (Siedlungspolitik und militärische Unterdrückung, die schlussendlich zum Bürgerkrieg beigetragen hat) anprangert, gerade in Deutschland, wo von uns bei jeder kleinsten Debatte um den Nahost-Konflikt eine Stellungnahme pro Israel erwartet wird, weil "Teile eurer Vorfahren haben den Holocaust begangen". Und dass diese nicht sofort abgegeben wurde wird jetzt hochgehetzt. Nur leider dreht sich der ganze Streit jetzt um die Art, wie die Botschaft übermittelt wurde und nicht, worum es ging...
Unsere Politik müsste auf den Tisch hauen und Israel seine Verbrechen z.B. an dem palästinensischem Volk klipp und klar festhalten. Israel muss mal dafür gerade stehen. Frag mich ob jemals Sanktionen gegen Israel verhangen werden.
@Terraform, zu so einer Aussage kann man auch nur kommen, wenn man von der jüngeren Geschichte des Nahen Ostens, insbesondere Israels und Palästinas wenig oder gar keine Ahnung hat. Auch die Palästinenser haben an der Seite der anderen beteiligten arabischen Staaten im ersten arabisch-israelischen Krieg Israel angegriffen, wollten einen jüdischen Staat um jeden Preis verhindern und haben damit die Zweitstaatenlösung wohl für immer torpediert, denn in der Endkonsequenz dieses ersten Krieges okkupierte Jordanien (das als einziges arabisches Land den UN Teilungsplan akzeptierte) das für den Palästinenserstaat vorgesehene Territorium für 19 Jahre, bevor Israel es im Sechstagekrieg eroberte. Allerdings bestand der Konflikt zw. Juden und Palästinensern schon lange vor der Gründung des Staates Israel. Antisemitismus wurde schon durch den islamisch-arabischen Nationalisten al-Husseini (mit J. Arafat verwandt und dessen Mentor, und auch heute noch durch die PLO verehrt), der zudem auch noch mit Nazideutschland kollaborierte und Muslime für die Waffen-SS (speziell die 13. und die 23. Waffen-Gebirgs-Divisionen der SS) anwarb und als Großmufti von Jerusalem und palästinensischer Anführer auch für antijüdische Progrome im britischen Protektorat Palästina verantwortlich (z.B. 1929 Massaker an 67 jüdischen Zivilisten in Hebron und Vertreibung der jüdischen Bevölkerung aus Hebron)... der Bürgerkrieg in Palästina, die Konflikte zwischen Juden und Arabern in dieser Region bestehen schon seit dem Wegbrechen der Herrschaft des Osmanischen Reiches als Ordnungsmacht nach dem ersten Weltkrieg..., ist also schon älter als die israelische Siedlungspolitik und die seit Gründung des Staates Israel immer wieder stattfindenden gewältigen Auseinandersetzungen inkl. der arabische-israelischen Kriege. Ja, die israelische Siedlungspolitik in den eigentlich für den Palästinenserstaat vorgesehenen Gebieten ist unrecht und heizt den Konflikt unnötig weiter an. Klare Kritik an diesem Vorgehen sollte immer und zu jeder Zeit geübt werden. Allerdings genauso am Raketenbeschuss israelischen Staatsgebietes durch die Hamas vom Gaza aus. Dass Anschläge, Attentate und terroristische Aktionen der Palästinenser gegen Israelis und israelische Einrichtungen zu militärischen Gegenaktionen führen, ebenso zu Kontrollen an der Grenze zur Westbank durch Militär und Polizei oder den Bau einer Absperrung/Mauer zur Westbank kann ich durchaus nachvollziehen angesichts der andauerernden Bedrohung und damit prekären Sicherheitslage... eine militärische Unterdrückung ist dies nicht und auch nicht die Ursache des Bürgerkriegs, wie Du fälschlicherweise schreibst.
Abbas hat sich vor allem auf die 15000 toten Zivilisten konzentiert, die zu großen Teilen in den 50 Massakern der rassen-motivierten Ethnischen Säuberungen Palästinas von 1947-1949 verübt wurden. Dabei wurden teils komplette Dörfer vernichtet, die sich nicht verteidigen konnten. (Überwiegend Frauen, Kinder, auch Babies und alte Menschen) Männer und Waffen waren damals sehr rar und diese Massaker waren der Hauptgrund für 750000 politische Flüchtlinge, die dem Völkermord im jetzigen Israel entflohen! Die arabischen Länder griffen Israel erst 6 Monate später an, als diese ihre Gründung offiziell machten! Welch unglaubliche Verbrechen zudem seit 1967 passierten kann man in dem Israelischen Dokumentarfilm ansehen "The First 54 Years - An Abbreviated Manual for Military Occupation"
@@bovverFS Ich kenne tatsächlich die Geschichte nicht so genau wie du, der darüber eine ellenlange Nachricht schreibt (positiv gemeint). Das das nicht der Anfang des Konfliktes war, weiß ich, weshalb ich die Formulierung "beigetragen" anstatt "angefangen" verwendet habe. Von beiden Seiten sind schreckliche Dinge passiert, aber in Deutschland hört man größtenteils von 'bösen Palestinensermilizen, die das arme Israel angreifen' mal überspitzt ausgedrückt. Ich kritisiere in meinem Kommentar (so zeitlich begrenzt die Beispiele auch sein mögen) weniger Israel als Kriegsauslöser, sondern israel als Staat, der selbst den Holocaust instrumentalisiert, um Kritik flach zu halten. Antisemitismus ist ein Problem, aber dass man uneingeschränkt zu Israel halten muss ist keine Lösung. Kurzfassung: Ich kritisiere, wie die Nachricht in Deutschland etc. aufgefangen wird und schiebe weder dem Einen, noch dem Anderen die volle Schuld an dem scheinbar nie endenden Konflikt in die Schuhe.
Man könnte es auch einfach mal diskutieren, oder? Ohne Grund wird Abas das nicht gesagt haben. Israel hat auch Blut an den Händen. Manchmal ist es auch gut, erstmal nichts zu sagen und nachzudenken, um danach ein Statement zu geben.
Abas hat sich leider unglücklich ausgedrückt. Es gibt viele Menschen in Palestina die ihr Leben leben möchten und von der israelischen Seite durch die Mauer daran gehindert werden. Wirklichen Frieden wird es nur geben wenn beide Seiten sich gegenseitig respektieren und einen Dialog zulassen
Les gens qui ont fui ce pays, ce pays où se trouvait l'archi maléfique, et ont trouvé leur pays, ont transformé leur propre pays en quelque chose d'encore pire que l'Allemagne. (...) C'est le mauvais côté des Juifs : ils apprennent bien. Il n'y a pas de gens qui apprennent mieux qu'eux. Mais ils ont maintenant appris le mal - et l'ont mis en œuvre. - Par conséquent, Israël vit maintenant l'enfer - l'enfer vivant
@@germanic_lenkrad5282 wenn sich einer bei mir im Vorgarten breit macht, dann hat er auch mit Gegenwehr zu rechnen! Dieser MOSSAD ist nach wie vor eine Mörderbande, welche sich über alles hinwegsetzt
Ernst gemeinte Frage mal einfach rein geworfen: Es wird von von Israel erobertem Gebiet gesprochen. Ich habe nicht genug Hintergrundwissen, um das einstufen zu können, aber vielleicht weiß ja jemand mehr. Inwiefern unterscheidet sich das Erobern 1967 Seitens Israels zum Erobern 2022 Seitens Russlands? Hat Erobern nicht immer was mit Gewalt und Anspruch Erheben auf etwas, das man zum aktuellen Zeitpunkt nicht hat zu tun? Und einfach mal ne zweite Frage, auch ernst gemeint, in die Runde geworfen. Kann mir jemand nen vernünftigen Grund nennen, warum immer totgeschwiegen wird, dass die israelische Regierung oft der Aggressor in dem Konflikt war und leider nach wie vor ist und dass viele der sogenannten Terror Anschläge Seitens "der Muslime" oft genug leider eine Reaktion ist? Keine Frage, beide Seiten wissen wie man der Aggressor sein kann, aber warum wird es fast immer so dargestellt als wäre die israelische Regierung quasi frei von Sündern und oft, wenn man sie kritisiert, wird man direkt als Antisemit betitelt - das ist doch Unsinn 🤨
RU-vid Uni 🙄 , wenn du schon "so schlau" bist, "den Feind" festzulegen, was fragst du noch so verlogen Es gibt reichlich Material von beiden Seiten, musst halt studieren
@@wilmaausgeen5376 ich glaube, du solltest das nochmal lesen und dann können wir ohne durch die Blume Beleidigungen und falsche Sachen behaupten weiter reden 👍🏼 ich weder einen Feind definiert, noch von einem Feind geredet. Ich versteh nicht, was du da schreibst. Entweder will man sich vernünftig unterhalten oder es halt lassen, danke.
Die Antwort ist leider einfach: Doppelstandarts. Die einen sind so gesehen die Erhabenen, die immer richtig handelnden egal was für Vergehen die begehen (also Israel) und Russland in dem Punkt ist ein Land welches genau wie Palästina zum handeln gezwungen worden war. Hätte die Ukraine das Minsker Abkommen eingehalten wären Donezk und Luhanks Teil der Ukraine geblieben, die hatten nämlich anfangs nur eine autonome Position bekommen wollen.
„Natürlich entschuldigen wir uns und bedanken uns noch einmal für die Vertreibung, Ermordung von Zivilisten und den Diebstahl unseres Landes. Nächste Frage bitte.“
Wild wie Deutschland konsistent auf der Flaschen Seite ist. Gerade mit Rücksicht auf unsere Vergangenheit sollten wir besser sein. Es nicht richtig zu vergleichen, aber ich verstehe den Ausdruck besonders, wenn man die Position der Palästinenser bedenkt.
Isso. Der Vergleich ist echt nicht gut und sollte nicht gewählt werden, aber was Israel da mit den Palästinenser gemacht hast bzw macht geht genau so wenig aber wird ja wegen unserer Vergangenheit anscheinend geduldet
@@KennyExtrawurst, allerdings kann ich auch Israel in seiner Verteidigungsposition und damit das harte Vorgehen gegen die Palästinenser, die Mauer zur Westbank als Konsequenz fortwährender Attentate usw. verstehen. Es geht um deren Existenzrecht, was die Palästinenser ja bestreiten, und das seit Gründung des Staates. Immerhin haben auch die Palästinenser an der Seite der anderen beteiligten arabischen Staaten im ersten arabisch-israelischen Krieg Israel angegriffen, und dmit die Zweitstaatenlösung wohl für immer torpediert, denn in der Endkonsequenz dieses ersten Krieges okkupierte Jordanien das für den Palästinenserstaat vorgesehene Territorium für 19 Jahre, bevor Israel es im Sechstagekrieg eroberte. Letztendlich sind beide Seiten am Konflikt und der jetzigen Situation nicht unschuldig, Israelis (Siedlungsbau in besetzten Gebieten) wie Palästinenser (Attacken/Raketenbeschuss auf israelische Bürger und Einrichtungen) und es scheint auf beiden Seiten kein wirkliches Interesse an der Beilegung zu geben. Es ist mit Sicherheit keine Duldung aufgrund unserer Vergangenheit, allerdings ist die Situation so verfahren, und von außen auch nicht lösbar. Eine Einmischung unserer Politiker bringt da wenig, und das weiß man auch. Kritik am israelischen Siedlungsbau gibt es allerdings genauso wie am Raketenbeschuss israelischer Gebiete durch die Palästinenser, interessiert beide Seiten aber auch wenig bis gar nicht.
@@fckingweeb3194 Pff. Israel ist alles andere als die richtige Seite im Konflikt da unten, weil es die richtige Seite nicht gibt. Beide Parteien haben große Verbrechen begangen und begehen immernoch Verbrechen. Nur wird Israel dafür nie oder nur sehr kleinlaut aus dem Westen kritisiert. Unsere Pflicht als neutralen Friedensstifter und Vermittler erfüllen wir definitiv nicht. Ich denke eher dir wurde in der Schule nicht beigenracht Dinge unvoreingenommen und aus einem neutralen Blickfeld zu betrachten. Bei uns im Sozialkundekurs (Poitikunterricht in anderen Bundesländern) waren am Ende alle, auch der Lehrer, einer Meinung: Nämlich das Israel kein Heiliger im Konflikt ist und definitiv aus dem Westen mal geschlossen kritisiert werden müsste. Denn Israel tut nichts um den Konflikt zu entspannen, eher sorgen sie für weitere Eskalation. Das macht sie keinen Deut besser als die Palästinenser.
Stimme da grundsätzlich zu was die Wortwahl Abbas´ angeht, ist es daneben, aber eins steht fest, das Israel aktuell ekelhafte Taten gegen die Palästinenser verüben und auch DAS scharf verurteilt werden sollte.
Wenn Israel einen Angriff startet heißt es „israelischer Luftangriff“. Wenn die araber das machen, heißt es „Terroranschlag“. Die Medien spielen schon bewusst mit bei der Täter Opfer Umkehrung.
@@maik4713 bluternst, oder willst Du mir etwa weismachen, die israelische Polizei, der israelische Geheimdienst und das israelische Militär liefern BLÜTENREINE "ARBEIT" ab. WILLST DU UNS DAS ALLEN ERNSTE VERKAUFEN? Ist das DEIN Ernst Mann?! Nimmst Du die Toten auf Deine Kappe ja? Ekelhaft...
und umgekehrt???? Die "Palästinenser" haben in ihrer "Verfassung" stehen, dass sie Israel VeERNICHTEN WOLLEN!!! Da darf man sich verteidigen, egal wie. Und es ist Ägypten die schuld sind. sie halten die Gaza Grenzen geschlossen! Die lieben muslimischen Brüder!!! Aber um das zu wissen müsste man sich ja auskennen. Da labert man lieber einen Käse gell.
@Dimli Gloinssohn, "ekelhafte Taten" werden von beiden Seiten gegen die jeweilige andere Seite verübt, der unrechtmäßige Siedlungsbau wie der Raketenbeschuss aus dem Gaza. Militäraktionen gegen den Raketenbeschuss sehe ich allerdings nicht als "ekelhafte Taten". Wenn man tatsächlich in diesem seit 100 Jahren bestehenden Konflikt zwischen Juden und Muslimen in Palästina, der von beiden Seiten auch verbittert aufrecht erhalten und geführt wird, nur einseitige Kritik üben möchte, muss man sich schon die Frage gefallen lassen, ob man nicht doch irgendwie ein bisschen antisemitisch tickt, einem aber dann doch die Eier fehlen, dies auch öffentlich zu sagen...🤔
@@Leon-qc7cv Dazu braucht es auch keine Debatte. Es ist blinder Aktionismus, ohne Regeln, ohne Sinn ohne Verstand. Eine aufgezwungene moralische Doktrin, wozu hunderte Personengruppen einen besseren Grund hätten, es um der Gesellschaft willen aber lassen. Gern geschehen!
Also nur damit ich's richtig verstehe, das Wort "Holocaust" ist wohl so etwas wie ein Markenname oder eingetragenes Warenzeichen, dass in keinem anderen Kontext, als dem einzig erlaubten, erwähnt werden darf?
Holocaust ist natürlich auf die Nationalistische Massenvernichtung von Menschen bezogen. Es ist nicht das selbe wie der Krieg zwischen Juden und Palästinensern die es nicht ertragen mit anderen Menschen zusammenzuleben.Beide haben sich mit Blut und Schande bekleckert. Sie hetzen auch hier gegen Juden die einfach nur friedlich leben wollen, mit allen Menschen.
Die Grünen,;:*_innen haben doch super Arbeit:;,_us geleistet.Auf in den Sozialismus:;_innen. Erst muss die Sprach:;_*us gedoppelsprecht werden. Dann den Vergangenheit*:;_innen vernichtet und mit den Propaganda;:*_us den Realität;:*_innen geformt werden. Und zum Ende;:_*innen landen wir wieder bei Verarmung*;:_innen und Massenmors;:*_innen.
Welch Vergewaltigung unserer deutschen Sprache. Das einzige kulturerbe was wir noch haben. Es ist so erbärmlich. Nur weil da ein paar Hilfsschüler denken sie müssten deutsch neu erfinden
Den Holocaust damit zu vergleichen geht natürlich eindeutig zu weit. Dennoch vermisse ich eine klare Stellungnahme unserer Regierung zu den Luftangriffen der Israelis in den vergangenen Wochen bei denen auch Zivilisten ums Leben gekommen sind. In der Ukraine wird beinahe jeder Angriff Russlands von unseren Politikern kommentiert. Bei Israel gilt das Motto. Nur nicht zu genau hinschauen, da dürfen wir uns keine Kritik erlauben. Und das ist mindestens genau so beschämend wie der Holocaustvergleich.
@Frank Hauser Zionisten sind nicht die Opfer der ganzen Geschichte, interessant wie du passiv versuchst die Höhen der zugefügten Grausamkeiten gegenüber den Palästinensern zu relativieren so im Sinne „Ja aber guck mal die haben auch was gemacht“. Da würde ich dich gerne auf das dritte newton’sche Gesetz hinweisen, denn man kann doch nicht ernsthaft erwarten dass die Bürger eines Landes ruhig zusehen wie ihr eigenes Land schleichend erobert wird, so entstehen halt Auseinandersetzungen. Es werden Moschees zerstört und Menschen eingegsperrt, Muslime dürfen nicht mehr im EIGENEN Land frei ihre Religion ausüben. Ihnen wurden die Wohnungen genommen sowie jeglicher Besitz, sie sind arm und im Vergleich zu den Zionisten stark unterprivilegiert. Ich verstehe schon was du mit deinem provokanten Kommentar zu sagen versuchst
Das stimmt. Wird langsam aber sicher Zeit das Israel endlich seine gerechte Strafe bekommt. Wo bleiben die Sanktionen? Wo bleibt das Geschrei des "Wertewestens"? Wahrscheinlich wird es noch Jahre dauern bis die das endlich verstehen.
Abbas hat auch gesagt, er will sehen, dass viel jüdisches Blut in den Straßen fließt, das findest du super was? Fehlt nur noch der Satz Islam ist Frieden...
Wo ist denn das Problem? Der Typ hat nur das gesagt was Amnesty International, UNO, UNHCR, Human Rights Watch und weitere internationale Organisationen schon lange aussprachen.
1. Merz sollte mal ganz ruhig sein und ist der letzte, dessen Meinung aussagekräftig ist. 2. Natürlich fordert Herr Schuster den Rausschmiss, das ist auch seine Aufgabe. Scholz kann widersprechen, muss aber nicht über jede Person sofort richten und ist schon gar nicht für Aussagen anderer verantwortlich! Was das schon wieder für ne unnötige Diskussion, um Presse raus zu machen. Wenn man sich nachher (nach Überlegung) zu einer Aussage äußert, reicht das vollkommen aus. Es kam ja nicht aus seinem Mund.
Herr Merz ist jemand, der seit Kriegsbeginn keine Lösungen aufzeigt und immer nur äußert wie schlecht andere Sinn. Ich will von solch einem Menschen nie regiert werden!
@Jo Tube, vielleicht erstmal einen Blick zurück in die Geschichte machen, reflektieren, dass man (die Palästinenser) die Zweistaatenlösung 1948 selbst verbockt hat und dann schauen, wie man heute doch noch zu einer Lösung des Konfliktes mit Israel kommen könnte, aber ohne Anschläge und Raketenbeschuss aus dem Gaza. Und auch Isreal wird seinen Siedlungsbau überdenken müssen. Aber mit Gewalt schafft man nur Verhärtung an beiden Fronten und Gewalt scheint bis jetzt das Mittel der Wahl in dem seit 100 Jahren währenden Konflikt zw. Juden und Arabern in Palästina zu sein.
@GGG.PH., der Sechstagekrieg war ein Präventivschlag Israels. Ägypten und Syrien waren bereits an der israelischen Grenze aufmarschiert, angestachelt von der UdSSR und wollten Israel angreifen. Gespräche . Nein, auch beim Sechstagekrieg war Israel nicht wirklich der Aggressor. Syrien und Ägypten hatten sich die islamische Doktrien zu eigen gemacht, dass ein jüdischer Staat Israel kein Existenzrecht hat. Entsprechende Aussagen Nassers, Al-Assads und Al-Atassis im Vorfeld des Sechstagekrieges waren eindeutig in puncto, das Ziel sei die Vernichtung des israelischen Staates. Allerdings war es auch Israel klar, dass man zumindest den aufmarschierten Truppen Ägyptens weit überlegen war und diese keine sonderlich große Gefahr darstellten, entsprechende Aussagen Rabins, dem damaligen Befehlshaber der IDF, sagen dies zumindest aus. Allerdings wollte Israel die Gefahr eines erneuten israelisch-arabischen Krieges abwenden und der Präventivschlag nach dem ägyptisch-syrischen Säbelrasseln ein logischer Schritt. Was man Israel wirklich vorwerfen kann ist, dass Israel das Westjordanland, nachdem Israel dieses Jordanien abgenommen hatte (als Folge des jordanischen Angriffs auf Israel im Sechstagekrieg), nicht dem UN-Teilungsplan entsprechend an die Palästinenser gegeben hatte, sondern selbst besetzt und auf Teilen dieses Gebietes selbst Siedlungen errichtet hat, die bis heute ein Brandherd in diesem Konflikt darstellen.
Natürlich ist der Vergleich der "Vergeltungsschläge" Israels mit dem Holocaust äußerst problematisch. Dennoch ist diese Herangehensweise seitens Israels völkerrechtlich sehr fragwürdig. Ich persönlich finde es sehr schade, dass der Friedensprozess zwischen Rabin und Arafat nicht weiter geführt wurde. Damals war man sehr nahe an der Beilegung des Nahostkonflikts dran.
@@Mirreichts75 Was war denn anders? Gleiches politisches System, gleiches Wirtschaftssystem, gleiche Gesellschaftsstruktur. Es gibt kaum eine Epoche, in der es so wenig grundlegende Änderungen gab.
Und ein Oppositionsführer versteht sich als Verteidiger des deutschen Holocaust? Ich verstehe Merz so, das nur die Deutschen das Privileg des Holocaust haben. Herzlichen Glückwunsch. Wenigstens Scholz hat Haltung bewahrt. Und flippt nicht aus wie Merz-Trumpel
..ehe man so einen eindeutig inhaltlich erbärmlichen schwachsinn babbelt..sollte man den nicht noch mit dümmlichen grammatikalen fehlern krönen..aber das passt nur zur durchschimmernden schwachmatigen einstellung!!🙄
Damit ist Abbas dann auf Querdenkerniveau angekommen. Merz macht aber auch keine wesentlich bessere Figur, die Forderung, einen Staatsgast einfach vor die Tür zu setzen hat Trumpniveau.
Man sollte nicht immer schauen, was Scholz "nicht" getan hat. Sondern mal überlegen, ob Abbas der richtige Verhandlungspartner ist. Außerdem frage ich mich, warum die Palästinenser finanziell von uns unterstützt wird. ich möchte solche Länder nicht mit meinen Steuern, die ich hart erarbeiten muss, finanzieren.
Falls du etwas mehr Bildung genossen hättest, wüsstest du genau warum. Die Juden wurden halt leider verbrannt und vertrieben. Und keiner wollte die so richtig aufnehmen und so sind die nach Palästina und so plündern und stehlen die isralies bis heute unmengen an Land und Boden weiter. Vom morden mal abgesehen, das ist nochmal eine ganze Ecke schlimmer. Und die ganze Welt schaut zu. Deine Steuergelder gehen überwiegend an die Israel, recherchier mal. Und halt dich mal geschlossen. "hart erarbeiten musst" bei der Aussage weiss man sofort das du primitive und rassistisch bist. Menschen wie du machen die Welt unsicher :) besser dich
Wo ist denn das Problem? Der Typ hat nur das gesagt was Amnesty International, UNO, UNHCR, Human Rights Watch und weitere internationale Organisationen schon lange aussprachen.
